-
JulkaisijaArtikkelit
-
Pekka Pelimies kirjoitti: (29.8.2010 7:15:31)
KL kirjoitti: (28.8.2010 22:48:00)
Tavallisen kameran tai kamerakännykän osalta en voi käsittää mikä ero olisi kuvan katselemisessa laitteen ruudulta tai paperilta. Kuvaahan ei noilla vempaimilla pysty zoomaamaan, mikä voisi olla esteenä laitteelta katsomiseen vs. paperikopio.Et vaan osaa käyttää niitä, otetun kuvan zoomaus on varmaan jokaisessa d-pokkarissa ja mainitussa kamerakännykkätuotteessa kilpailijoiden vastaavien lisäksi.
Eipä tosiaan koskaan ole tullut moinen ominaisuus vastaan omissa pokkareissani, joten saatat hyvinkin olla oikeassa kyseisten taitojeni suhteen. Täytyypä tutustua tarkemmin laitteisiin. Kiitos vinkistä!
ts kirjoitti: (29.8.2010 9:28:08)
get in the hole! kirjoitti: (29.8.2010 8:57:45)
Oliskos se tuomarin ajatusmaailma vain niin yksoikoinen kuin:kännyä ei voi käyttää pelkästään kuvien katseluun?Ehkä pikemminkin vaan häkeltynyt, koska kysymystä ei varmaan tuossa muodossa ollut koskaan tullut vastaan ja oli helpompi kieltää tuo kuin joutua ehkä myöhemmin selittelemään miksi siihen antoi luvan.
Siis koko settihän meni ymmärtääkseni näin:
Q: Saanko käyttää tätä kameraa ottaakseni ennen kierrosta kuvat viheriöiden muodosta ja tarkastella niitä kierroksen aikana?
A: Tuo ei ole luvallista
Q: No enkös kuitenkin saisi ottaa ne kuvat
A: Kyllä
Q: No entäs jos sitten tulostan ne paperille, niin silloinhan saan käyttää niitä griinikarttana?
A: Kyllä ilman muuta tuo on sallittua
Q: No miksi se tekee eron, katsooko niitä sähköisessä muodossa vaiko paperille tulostettuna?
A: hmm… good question…
Eli äijä oli pihalla kuin lumiukko! Ja vielä kesällä!!!
Jos pitäisi arvata tuomarin kansallisuus, niin hän olisi joko saksalainen, suomalainen tai venäläinen. Kaikki on kiellettyä, ellei se ole erikseen sallittua….
KL kirjoitti: (29.8.2010 10:33:39)
Jos pitäisi arvata tuomarin kansallisuus, niin hän olisi joko saksalainen, suomalainen tai venäläinen. Kaikki on kiellettyä, ellei se ole erikseen sallittua….
Ruotsalainen.
ts kirjoitti: (29.8.2010 10:44:32)
KL kirjoitti: (29.8.2010 10:33:39)
Jos pitäisi arvata tuomarin kansallisuus, niin hän olisi joko saksalainen, suomalainen tai venäläinen. Kaikki on kiellettyä, ellei se ole erikseen sallittua….
Ruotsalainen.
Fyi fan!!
KL kirjoitti: (29.8.2010 10:31:05)
Eipä tosiaan koskaan ole tullut moinen ominaisuus vastaan omissa pokkareissani, joten saatat hyvinkin olla oikeassa kyseisten taitojeni suhteen. Täytyypä tutustua tarkemmin laitteisiin. Kiitos vinkistä!Yleensä se toimii siten että kun olet kuvien selausmodessa, niin zoom-vivulla se onnistuu ja kun olet zoomannut, niin nuolinäppäimillä voi siirrellä sivu- tai korkeussuunnassa.
Missä edit??
Piti vaan laittaa loppuun, jotta nyt Taliin kamerakännykkä taskussa.
KL kirjoitti: (29.8.2010 10:33:39)
ts kirjoitti: (29.8.2010 9:28:08)
get in the hole! kirjoitti: (29.8.2010 8:57:45)
Oliskos se tuomarin ajatusmaailma vain niin yksoikoinen kuin:kännyä ei voi käyttää pelkästään kuvien katseluun?Ehkä pikemminkin vaan häkeltynyt, koska kysymystä ei varmaan tuossa muodossa ollut koskaan tullut vastaan ja oli helpompi kieltää tuo kuin joutua ehkä myöhemmin selittelemään miksi siihen antoi luvan.
Siis koko settihän meni ymmärtääkseni näin:
Q: Saanko käyttää tätä kameraa ottaakseni ennen kierrosta kuvat viheriöiden muodosta ja tarkastella niitä kierroksen aikana?
A: Tuo ei ole luvallista
Q: No enkös kuitenkin saisi ottaa ne kuvat
A: Kyllä
Q: No entäs jos sitten tulostan ne paperille, niin silloinhan saan käyttää niitä griinikarttana?
A: Kyllä ilman muuta tuo on sallittua
Q: No miksi se tekee eron, katsooko niitä sähköisessä muodossa vaiko paperille tulostettuna?
A: hmm… good question…
Eli äijä oli pihalla kuin lumiukko! Ja vielä kesällä!!!
Jos pitäisi arvata tuomarin kansallisuus, niin hän olisi joko saksalainen, suomalainen tai venäläinen. Kaikki on kiellettyä, ellei se ole erikseen sallittua….
’siis koko settihän meni ymmärtääkseni näin’ tarkoittaa, että kertoja ei itse osallistunut keskusteluun, eikä edes itse kuullut sitä ainakaan kokonaan. kaikki tarinat, joissa ruotsalaiset on tyhmiä, on tietysti hauskoja, ja jokainen kertoja vuorollaan hioo tarinaa paremmaksi, joko jättämällä jotain kertomatta tai vähän oikomalla. Tuomarikorttia vaan ei oteta pois ennen kuin asianosaista itseään kuullaan. Tarina tietysti kärsii kun faktat tarkistetaan.
vieraspelaaja kirjoitti: (29.8.2010 16:35:05)
’siis koko settihän meni ymmärtääkseni näin’ tarkoittaa, että kertoja ei itse osallistunut keskusteluun, eikä edes itse kuullut sitä ainakaan kokonaan. kaikki tarinat, joissa ruotsalaiset on tyhmiä, on tietysti hauskoja, ja jokainen kertoja vuorollaan hioo tarinaa paremmaksi, joko jättämällä jotain kertomatta tai vähän oikomalla. Tuomarikorttia vaan ei oteta pois ennen kuin asianosaista itseään kuullaan. Tarina tietysti kärsii kun faktat tarkistetaan.
Hei nyt jo korkki kiinni. Ollaan sunnuntain puolella.
KL kirjoitti: (29.8.2010 10:33:39)
ts kirjoitti: (29.8.2010 9:28:08)
get in the hole! kirjoitti: (29.8.2010 8:57:45)
Oliskos se tuomarin ajatusmaailma vain niin yksoikoinen kuin:kännyä ei voi käyttää pelkästään kuvien katseluun?Ehkä pikemminkin vaan häkeltynyt, koska kysymystä ei varmaan tuossa muodossa ollut koskaan tullut vastaan ja oli helpompi kieltää tuo kuin joutua ehkä myöhemmin selittelemään miksi siihen antoi luvan.
Siis koko settihän meni ymmärtääkseni näin:
Q: Saanko käyttää tätä kameraa ottaakseni ennen kierrosta kuvat viheriöiden muodosta ja tarkastella niitä kierroksen aikana?
A: Tuo ei ole luvallista
Q: No enkös kuitenkin saisi ottaa ne kuvat
A: Kyllä
Q: No entäs jos sitten tulostan ne paperille, niin silloinhan saan käyttää niitä griinikarttana?
A: Kyllä ilman muuta tuo on sallittua
Q: No miksi se tekee eron, katsooko niitä sähköisessä muodossa vaiko paperille tulostettuna?
A: hmm… good question…
Eli äijä oli pihalla kuin lumiukko! Ja vielä kesällä!!!
Jos pitäisi arvata tuomarin kansallisuus, niin hän olisi joko saksalainen, suomalainen tai venäläinen. Kaikki on kiellettyä, ellei se ole erikseen sallittua….
KL.
Tuosta varsinaisesta keskustelusta ei näytä olevan ensikäden tietoa – päätellen varsin ristiriitaisista detaljeista. Vaillinaisiin tietoihin perustuen, yritetäänpä tuolta ruotsalaiseltakin katsantokannalta:
iPhone on varsin tehokas mobiilitietokone – kännykkäkameraksi kutsuminen on kuin kutsuisi Ferraria Fiatiksi… (ottaisin mieluummin Ferrarin :)). iPhonella voi toki jutella ja ottaa kuvia. Se kattanee arviolta 1%:ia sen ominaisuuksista. Mobiilitietokoneilla voi tallettaa jokusia gigabytejä erilaista tavaraa, kuvia, videoita, dokumentteja, taulukkoja, kehittää mitä erinäisimpiä aplikaatioita joita löytynee jo tuhansia. Löysitkö virtuaalisen oluttuopin? Tai vaikkapa vatupassin? Olisko sallittu golfissa?… tehdä siis kaikenlaista mitkä ’eivät tosin kuulu millään tavalla tähän caseen’.
Kilpailusäännöissä on usein: Vain etäisyyttä mittaavat laitteet ovat sallittuja. Leupoldin tai Bushnellin kaikki golf-etäisyysmittarit eivät silloin ole sallittuja. Varsin pieni lisätoiminto riittää ettei niitä sovi käyttää. Jos korkeusero tai mailaehdotus sattuu olemaan ominaisuus niin se ei ole sallittua.
Erään hypoteettisen ruotsalaisen tarina:
K: Saanko käyttää kisakierroksella etäisyysmittaria, jossa on korkeustoiminto.
V: Et saa. Kilpailusäännöt hyväksyvät vain etäisyyttä mittaavat laitteet.
K: Saanko käyttää mittaria, jos kytken vain etäisyysmittarin toimintaan ja suljen korkeusero toiminnon.
V: Et saa.
K: Saanko käyttää harjoituskierroksella etäisyysmittaria, kirjoittaa korkeuseron paperille ja pitää paperia mukana kisakiekalla…
V: Kyllä saat.
K: No mikä ero tällä nyt on…
V: Hmmmm… good question…. ruots… eikun lordit ovat niin päättäneet.Terv nimim: ’Valokuva ei ole ongelma.’
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 11:32:12)
Tuosta varsinaisesta keskustelusta ei näytä olevan ensikäden tietoa – päätellen varsin ristiriitaisista detaljeista..’
Mikä ihme tuossa on ristiriitaista?
Sikäli toisen käden tietoa, että pelaaja minulle tuon keskustelun kulun kertoi, koska ihmetteli itsekin tuomarin puutteellista kykyä perustella kantaansa ja samoin hänen hämmentynyttä oloaan jatkokysymyksen jälkeen, jossa siis kysyi saisihan niitä kuitenkin paperitulosteena katsella.
Mikään vähänkään olennainen tuossa kertomassani keskustelussa ei ole millään muotoa muuttunut, vaan tapaus on kaikkineen varsin selkeä ja tuomari ratkaisunsa kisan aikana tehnyt.
Jostain syystä nyt ajatellaan, että tuon tason kisoissa pyörivät tuomarit ovat erehtymättömiä huippuja ja koitetaan löytää selitystä tuolle oudolle päätökselle. Saman tason kisassa kuitenki tuomari talvella päästi pelaajan pois vesiesteestä ilman penalttia, koska kiinteä haitta häiritsi pelaajan asettautumista.
Itse en tekisi eroa sen välillä, katsooko kuvia sähköiseltä näytöltä vai paperilta ja samaa mieltä tuntuvat olevan monet muutkin. Ymmärrän kuitenkin tuonkin tuomarin ratkaisun, koska tällaista ei varmaan ollut kukaan ennen kysynyt ja ensireaktio tuollaisen sähköisen apuvälineen käyttöön voi hyvinkin olla kielteinen. Sääntöjen ja deccareiden osalta ei kuitenkaan päätökselle tukea löydy.
ts kirjoitti: (30.8.2010 11:52:25)
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 11:32:12)
Tuosta varsinaisesta keskustelusta ei näytä olevan ensikäden tietoa – päätellen varsin ristiriitaisista detaljeista..’
Mikä ihme tuossa on ristiriitaista?
Sikäli toisen käden tietoa, että pelaaja minulle tuon keskustelun kulun kertoi, koska ihmetteli itsekin tuomarin puutteellista kykyä perustella kantaansa ja samoin hänen hämmentynyttä oloaan jatkokysymyksen jälkeen, jossa siis kysyi saisihan niitä kuitenkin paperitulosteena katsella.
Mikään vähänkään olennainen tuossa kertomassani keskustelussa ei ole millään muotoa muuttunut, vaan tapaus on kaikkineen varsin selkeä ja tuomari ratkaisunsa kisan aikana tehnyt.
Jostain syystä nyt ajatellaan, että tuon tason kisoissa pyörivät tuomarit ovat erehtymättömiä huippuja ja koitetaan löytää selitystä tuolle oudolle päätökselle. Saman tason kisassa kuitenki tuomari talvella päästi pelaajan pois vesiesteestä ilman penalttia, koska kiinteä haitta häiritsi pelaajan asettautumista.
Itse en tekisi eroa sen välillä, katsooko kuvia sähköiseltä näytöltä vai paperilta ja samaa mieltä tuntuvat olevan monet muutkin. Ymmärrän kuitenkin tuonkin tuomarin ratkaisun, koska tällaista ei varmaan ollut kukaan ennen kysynyt ja ensireaktio tuollaisen sähköisen apuvälineen käyttöön voi hyvinkin olla kielteinen. Sääntöjen ja deccareiden osalta ei kuitenkaan päätökselle tukea löydy.
Eipä tuntuis olevan valokuvien katselulla eroa paperilta vaiko näytöltä. Ei minustakaan. Sääntöjen vastaista se on iPhonen osalta (iPhone lienee luotettavaa toisenpuolen-toisenkäden tietoa.). Sääntöjen vastaisuus arvio tosin golfin lyhytoppimäärällä – ei oo vielä dekkariin tutustumis parivuotinen täynnä… sekuntaattori käy. Lyhyellä lukemisella en muista dekkaria, jossa sanotaan: iPhonen käyttö kielletty. Enkä sanois, että sillä perusteella se on sallittua. Tulkintoja sitten tekee kukanenkin omalla tavallaan.
Artificial device:t on kiellettyjä. Jos epäilet onko iPhone kielletty, niin eikun sämppeliä R&A lord:eille vaan liikkeelle… takaisin sitä ei vissiin saa. iPhone siis matkaan, pistät vielä sinne kompassi-aplikaation, vatupassin ja kaikenlaista muuta apple-stroresta napattua tai itsekehitettyä aplikaatiota matkaan. Ja kysyt perään, että jos katson vain valokuvia niin suapiko käyttää…
Dekkareista luulis löytyvän kieltomainintaa kompasseista, kosteushärveleistä, karttapohjista joiden lukuja ei saa laskea laitteilla… löytyiskö jotakin mitä EI voi toteuttaa mobiilitietokone aplikaatiolla. Etäisyysmittarista muistan hämärästi lukeneeni, että kilpailusäännöissä voi sallia käytön. Säännöt eivät sitä automaattisesti salli. Jos mittari sitten mittaa muutakin (esim. korkeusero, tuuli etc) niin sitä ei saa käyttää edes siten, että kytkisi nuo toiminnot pois. Kun nyt artificial device iPhoneen saa kaikenlaista hilavitkutinta niin maalaispojan tulkinta:
Tuomarin päätös oli täysin oikea iPhonen osalta. Ei saa käyttää.Valitan, että poikkesin taas aiheestasi. Takaisin siis valokuviin. Niitä saa minunkin mielestä katsoa.
Decision 14-3/16
…
For example, the following uses of an electronic device during a stipulated round are not a breach of the Rules:
…
Using the device to access information on advice-related matters that was produced prior to the start of the player’s round (e.g. an electronic yardage book, swing tips);
…Eikös tuo oo aika pitkälti juurikin tämä keissi?
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 13:30:43)
Sääntöjen vastaista se on iPhonen osaltaJa millähän hemmetin perusteella.
Mistä näitä oikeen sikiää?
ts kirjoitti: (30.8.2010 13:58:36)
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 13:30:43)
Sääntöjen vastaista se on iPhonen osaltaJa millähän hemmetin perusteella.
Mistä näitä oikeen sikiää?
1. Tuomarin päätös on aina oikea. 2. Mikäli tuomarin päätös on väärä, niin kohta 1) astuu voimaan. Näinpä siis tuossa kilpailussa se oli sääntöjen vastainen.
Tuo kebax:n listaama dekkarihan näyttää varsin suoraviivaiselta valokuvien osalta – se ei ole ongelma. Kuten sitä en itsekään alkujaan enkä siis nytkään pidä (vaikkakin ruotsalaisnäkökulman sikiämistä virittelin) – tosin harhauduin etäisyysmittariin verratussa logiikassa – tai epälogiikassa.
Etäisyysmittarissa ei riitä, että lisäominaisuuksia ei käytä tai kytkee ne pois. Sitä vastoin sofistikoituneempaa laitetta voi käyttää kunhan ei käytä niitä moninaisia mahdollisuuksia, jotka ovat vastoin sääntöjä. Vai onko tuo etäisyysmittaridekkari urbaania legendaa?
Hmmm… jos siis käytän mobiilitietokonetta, GPS:llä etc varustettuna, enkä käytä sitä kuin etäisyysmittaukseen (korkeuserot ja mailaehdotukset kytketty pois tai sitä mahdollisuutta ei käytä)… se on kai sitten sallittua…
Sorry taas aiheesta lipeäminen, mutta valokuvaaminen ei liene edelleenkään ongelma…
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 15:10:52)
ts kirjoitti: (30.8.2010 13:58:36)
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 13:30:43)
Sääntöjen vastaista se on iPhonen osaltaJa millähän hemmetin perusteella.
Mistä näitä oikeen sikiää?
1. Tuomarin päätös on aina oikea..
Ei tuomarin päätös todellakaan ole aina oikea.
ts kirjoitti: (30.8.2010 15:28:20)
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 15:10:52)
ts kirjoitti: (30.8.2010 13:58:36)
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 13:30:43)
Sääntöjen vastaista se on iPhonen osaltaJa millähän hemmetin perusteella.
Mistä näitä oikeen sikiää?
1. Tuomarin päätös on aina oikea..
Ei tuomarin päätös todellakaan ole aina oikea.
2. Mikäli tuomarin päätös on väärä, niin kohta 1) astuu voimaan.
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 16:01:00)
ts kirjoitti: (30.8.2010 15:28:20)
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 15:10:52)
ts kirjoitti: (30.8.2010 13:58:36)
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 13:30:43)
Sääntöjen vastaista se on iPhonen osaltaJa millähän hemmetin perusteella.
Mistä näitä oikeen sikiää?
1. Tuomarin päätös on aina oikea..
Ei tuomarin päätös todellakaan ole aina oikea.
2. Mikäli tuomarin päätös on väärä, niin kohta 1) astuu voimaan.
Ei astu. Pohdittavaksi jää, milloin ja missä tilanteissa tuo toteutuu.
ts kirjoitti: (30.8.2010 16:08:28)
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 16:01:00)
ts kirjoitti: (30.8.2010 15:28:20)
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 15:10:52)
ts kirjoitti: (30.8.2010 13:58:36)
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 13:30:43)
Sääntöjen vastaista se on iPhonen osaltaJa millähän hemmetin perusteella.
Mistä näitä oikeen sikiää?
1. Tuomarin päätös on aina oikea..
Ei tuomarin päätös todellakaan ole aina oikea.
2. Mikäli tuomarin päätös on väärä, niin kohta 1) astuu voimaan.
Ei astu. Pohdittavaksi jää, milloin ja missä tilanteissa tuo toteutuu.
Mistä näitä laadukkaita ketjuja tsikiää…
joutuu myöntämään, että tuli ite taas repsahettua vaikka joku vp yritti jo ojentaakin 🙂
Nimim. Valokuvaaminen ei ole ongelma.
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 15:10:52)
ts kirjoitti: (30.8.2010 13:58:36)
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 13:30:43)
Sääntöjen vastaista se on iPhonen osaltaJa millähän hemmetin perusteella.
Mistä näitä oikeen sikiää?
1. Tuomarin päätös on aina oikea. 2. Mikäli tuomarin päätös on väärä, niin kohta 1) astuu voimaan. Näinpä siis tuossa kilpailussa se oli sääntöjen vastainen.
Tuo kebax:n listaama dekkarihan näyttää varsin suoraviivaiselta valokuvien osalta – se ei ole ongelma. Kuten sitä en itsekään alkujaan enkä siis nytkään pidä (vaikkakin ruotsalaisnäkökulman sikiämistä virittelin) – tosin harhauduin etäisyysmittariin verratussa logiikassa – tai epälogiikassa.
Etäisyysmittarissa ei riitä, että lisäominaisuuksia ei käytä tai kytkee ne pois. Sitä vastoin sofistikoituneempaa laitetta voi käyttää kunhan ei käytä niitä moninaisia mahdollisuuksia, jotka ovat vastoin sääntöjä. Vai onko tuo etäisyysmittaridekkari urbaania legendaa?
Hmmm… jos siis käytän mobiilitietokonetta, GPS:llä etc varustettuna, enkä käytä sitä kuin etäisyysmittaukseen (korkeuserot ja mailaehdotukset kytketty pois tai sitä mahdollisuutta ei käytä)… se on kai sitten sallittua…
Sorry taas aiheesta lipeäminen, mutta valokuvaaminen ei liene edelleenkään ongelma…
Tässä USGAn ja R&A:n yhteinen tiedonanto marraskuulta 2009. Electronic Devices
Finnwin kirjoitti: (30.8.2010 16:39:59)
Tässä USGAn ja R&A:n yhteinen tiedonanto marraskuulta 2009. Electronic Devices
Mitenkähän ton Gamebookin nyt käy kun iPhonessa on kompassi?
Finnwin kirjoitti: (30.8.2010 16:39:59)
Tässä USGAn ja R&A:n yhteinen tiedonanto marraskuulta 2009. Electronic Devices
No voihan perkele. Joutuuko kääntään jo kerran käännettyä takkia. Tuosta tiedonannosta sais semmosen kuvan, että käytännössä kaikki vähänkin fiksummat smartphonet ja mobiilitietokoneet ei kelpaa. Olis sinällään linjassa tuon etäisyysmittari (laitteessa ei saa olla korkeusmittaria) -logiikan kanssa. Kebax:n listaamasta dec 14-3/16 taas ei saa vastaavanlaista kuvaa.
Mitenkähän päin tuo takki pitäs laittaa… kylmät ilmakki tulossa ja kaikki…
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 13:30:43)
Eipä tuntuis olevan valokuvien katselulla eroa paperilta vaiko näytöltä. Ei minustakaan. Sääntöjen vastaista se on iPhonen osalta (iPhone lienee luotettavaa toisenpuolen-toisenkäden tietoa.). Sääntöjen vastaisuus arvio tosin golfin lyhytoppimäärällä – ei oo vielä dekkariin tutustumis parivuotinen täynnä… sekuntaattori käy. Lyhyellä lukemisella en muista dekkaria, jossa sanotaan: iPhonen käyttö kielletty. Enkä sanois, että sillä perusteella se on sallittua. Tulkintoja sitten tekee kukanenkin omalla tavallaan.Artificial device:t on kiellettyjä. Jos epäilet onko iPhone kielletty, niin eikun sämppeliä R&A lord:eille vaan liikkeelle… takaisin sitä ei vissiin saa. iPhone siis matkaan, pistät vielä sinne kompassi-aplikaation, vatupassin ja kaikenlaista muuta apple-stroresta napattua tai itsekehitettyä aplikaatiota matkaan. Ja kysyt perään, että jos katson vain valokuvia niin suapiko käyttää…
Dekkareista luulis löytyvän kieltomainintaa kompasseista, kosteushärveleistä, karttapohjista joiden lukuja ei saa laskea laitteilla… löytyiskö jotakin mitä EI voi toteuttaa mobiilitietokone aplikaatiolla. Etäisyysmittarista muistan hämärästi lukeneeni, että kilpailusäännöissä voi sallia käytön. Säännöt eivät sitä automaattisesti salli. Jos mittari sitten mittaa muutakin (esim. korkeusero, tuuli etc) niin sitä ei saa käyttää edes siten, että kytkisi nuo toiminnot pois. Kun nyt artificial device iPhoneen saa kaikenlaista hilavitkutinta niin maalaispojan tulkinta:
Tuomarin päätös oli täysin oikea iPhonen osalta. Ei saa käyttää.Valitan, että poikkesin taas aiheestasi. Takaisin siis valokuviin. Niitä saa minunkin mielestä katsoa.
Keskustelu vähän lipeää alkuperäisestä aiheesta, mutta kaikki asiallinen keskustelu on hyvästä.
En jaksa lukea kaikkia aikaisempia viestejä löytääkseni vastauksen kysymykseen oliko pelaajalla juuri iPhone vai jokin muu väline. Oli niin tai näin, niin säännöistä ja Finnwin’in postaamasta tiedonannosta on aika hyvin löydettävissä vastaukset sallittujen ja kiellettyjen laitteiden käyttämisestä viriäviin kysymyksiin.
Etäisyysmittareiden käyttö on sallittua, jos asia on mainittu kentän paikallissäännöissä tai maanlaajuisen tourin kilpailumääräyksissä. Säännöissä taasen on kerrottu minkälaisen mittalaitteen käyttö on kokonaan kiellettyä. Siitä ei ole vaikea muodostaa analogiaa kutakuinkin kaikkien muunkinlaisten laitteiden käyttöön, kuten kompassien, kosteushärveleiden , ym. Sääntö 14-3 ja siihen liittyvät deccarit jo sinällään antavat varsin kattavan lajitelman mitä moninaisimpiin tapauksiin, kunhan vain viitsii perehtyä niihin ja ymmärtää niiden takana oleva logiikka.
Kaikki ennen kierrosta olemassaoleva tieto on pelaajan käytettävissä, oli se sitten paperilla, pergamentilla, digitaalisessa lukulaitteessa tai vaikka norttiaskin kannessa. Pelaajan käytettävissä EI ole sellainen tieto, jota syntyy kierroksen kestäessä. Siitä syystä tuo kuvitteellinen keskustelu pelaajan ja tuomarin välillä koskien korkeuseroja mittaavaa laitetta ei ole millään lailla kummallinen eikä käsillä olevaa casea edes valaiseva, koska ne korkeuserot kentällä vaihtelevat sen mukaan mistä ja minne pelaaja palloansa lyö. Sen sijaan viheriön muodot ja kallistukset eivät muutu miksikään pelaajan pallon sijainnista riippumatta.
Kännykkäteknologia laittaa golfin sääntöelimet vielä lujille, mutta mitä monipuolisempi laite on, sitä epätodennäköisempää on sen käytön salliminen kierroksen aikana. Peruskännykkä varustettuna kameralla ei yleensä ole ongelma, mutta jos sillä pääsee internettiin, tilanne menee kimurantiksi. Puhelimella soittaminen on useimmiten sallittua (pakkokin olla, jos haluaa tuomarin paikalle), mutta jos peilaa kännyköitä etäisyysmittareihin, niin suoraviivainen lähestymistapa kieltäisi kaikki sellaiset kännykät/mobiililaitteet, joilla voi hankkia reaaliaikaista tietoa tai muokata olemassaolevaa. Olemassaolevien toimintojen poiskytkeminen ei siis sääntöelinten tekemien päätösten mukaan riitä, vaan koko laite on poistettava käytöstä kisakierroksen ajaksi.
Jäämme siis odottamaan sääntöelinten päätöksiä iPhonen tyyppisistä laitteista, mutta tällä syömällä moinen laite on mielestäni säännön 14-3 vastainen, vaikkei sen kaikkia ominaisuuksia käyttäisikään. Aika mielenkiintoinen juttu, jos kaikilla ryhmässä on vain iPhone ja tuomarille pitäisi kilauttaa… Tässä tietenkin terve järki käyttöön ja iPhonen ja kaltaisten käyttö tuomarille tms. soittamiseen on sallittua.
ts kirjoitti: (30.8.2010 16:48:57)
Finnwin kirjoitti: (30.8.2010 16:39:59)
Tässä USGAn ja R&A:n yhteinen tiedonanto marraskuulta 2009. Electronic Devices
Mitenkähän ton Gamebookin nyt käy kun iPhonessa on kompassi?
Taitaa alla oleva lainaus antaa siihen vastauksen. Eli kännyköitä voi käyttää kaikkeen Ei Golfilliseen tarkoitukseen. Tuo juontaa varmastikin siitä tosiasiasta, että USGA:lla tai R&A:lla ei ole resursseja eikä kompetenssiakaan (sitä voi tietysti ostaa) käydä kaikkia kännykkä aplikaatioita läpi, josko ne voisivat avittaa pelaajaa sääntöjen vastaisesti. Ainoa käytännöllinen mahdollisuus on, joko sallia kaikki vermeet, ominaisuudet ja ohjelmat tai rajoittaa käyttö laitteisiin, joilla kyetään mittaamaan vain etäisyyksiä. Ei helppo rasti ’lainsäätäjillekään’.
3. Multi-functional devices such as mobile phones, PDAs, etc (i.e., devices that are primarily communication devices, but which may have other potential uses) may be used as follows:
The device may be used for any non-golfing purpose (e.g., as a communication tool to phone, text or email), subject to any club/course regulations and the rules on accessing advice-related matters – see Decision 14-3/16.
Finnwin kirjoitti: (30.8.2010 18:00:01)
ts kirjoitti: (30.8.2010 16:48:57)
Finnwin kirjoitti: (30.8.2010 16:39:59)
Tässä USGAn ja R&A:n yhteinen tiedonanto marraskuulta 2009. Electronic Devices
Mitenkähän ton Gamebookin nyt käy kun iPhonessa on kompassi?
Taitaa alla oleva lainaus antaa siihen vastauksen. Eli kännyköitä voi käyttää kaikkeen Ei Golfilliseen tarkoitukseen. Tuo juontaa varmastikin siitä tosiasiasta, että USGA:lla tai R&A:lla ei ole resursseja eikä kompetenssiakaan (sitä voi tietysti ostaa) käydä kaikkia kännykkä aplikaatioita läpi, josko ne voisivat avittaa pelaajaa sääntöjen vastaisesti. Ainoa käytännöllinen mahdollisuus on, joko sallia kaikki vermeet, ominaisuudet ja ohjelmat tai rajoittaa käyttö laitteisiin, joilla kyetään mittaamaan vain etäisyyksiä. Ei helppo rasti ’lainsäätäjillekään’.
3. Multi-functional devices such as mobile phones, PDAs, etc (i.e., devices that are primarily communication devices, but which may have other potential uses) may be used as follows:
The device may be used for any non-golfing purpose (e.g., as a communication tool to phone, text or email), subject to any club/course regulations and the rules on accessing advice-related matters – see Decision 14-3/16.
Pitänee siis kääntää takki takaisin, että iPhone on kielletty golf tarkoituksessa… eikö niin.
Menee muuten moni muukin laite siinä sivussa. mScoren käyttökin kisassa näyttäis olevan mulle kiellettyä (juuri kun sen hankin)…Laitteita voi siis käyttää huoletta ei-golf tarkoitukseen (tämä mahdollistaa KL:n peräänkuuluttaman ’iPhone’ ryhmän puhelimen käytön). Mutta heti kun käytät laitetta golf tarkoituksessa (electronic yardage book, score card, aiheen valokuvatkin…), tulee kaikkien sen ominaisuuksien olla sääntöjen puitteissa.
Tämä itsessään rajaa jo lähes kaikki nykyiset vermeet, iPhonesta puhumattakaan.Vaikea rasti, kuten Finnwin totesi.
golf2000 kirjoitti: (30.8.2010 18:46:07)
Vaikea rasti, kuten Finnwin totesi.
Ja hetki sitten puhuit jotain laatuketjujen sikiämisestä…
Siis tilanne on vähintään ristiriitainen ja mielestäni tähän pitäisi saada selkeä kanta R&A:lta sisältäen tulkinnan ja mallisanamuodon noiden mobiililaitteiden käytöstä.
Dec 14-3/16 mainitsee esim erikseen, että pelaaja saa kierroksen aikana esim netistä katsoa tuloslistaa ja esim cut rajan sen hetkistä tilannetta. Suurimmalla osalla tuohon käyttöön on olemassa vain matkapuhelin. Samaan aikaan kaikissa isompien kisojen kilpailumääräyksissä kielletään matkapuhelimen käyttö paitsi hätätilanteessa ja tuomarin kutsumisessa paikalle. Tästähän jo jossain ketjussa väännettiin ja mielestäni asiallisesti päästiin lopputulokseen, että sen laittteen puhelinominaisuuksien käytön kieltämiseksi tuo on tarkoitettu.
Tuo on kuitenkin vain yksittäisen tuomarin käsissä, miten asiaa milloinkin tulkitsee, samoin kuin tämä valokuvien katsominen juuri matkapuhelimen näytöltä.
Mielestäni dec 14-3/16 on varsin toimiva tuollaisenaan, mutta kilpailumääräysetn sanamuoto yleisesti asettuu poikittain tuon kanssa jos sitä halutaan pilkuntarkasti tulkita.
-
JulkaisijaArtikkelit