Aihe: Kaivo repairilla-vapautuminen? - Golfpiste.com

27.9.–4.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][18]
KilpailuaSuomalaista

Kaivo repairilla-vapautuminen?

Etusivu Foorumit Säännöt Kaivo repairilla-vapautuminen?

Esillä 13 viestiä, 51 - 63 (kaikkiaan 63)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #270220 Ilmoita asiaton viesti
    B

    Sääntöjen logiikka on kunnossa tässä kuvatussa vapautumisten ketjussa.
    Sääntöjen henki, mikä se sitten kunkin mielestä onkaan, ei ole välttämättä sääntölogiikan kanssa ekvivalentti tässä tapauksessa.

    Mielestäni parempi deccari olisi sellainen, jossa todettaisi, että vapautumisia ei voi ketjuttaa.

    Toisin sanoen: Joko vapaudut repairista ao säännön mukaisin optioin tai tai vapaudut repairissa olevasta kiinteästä haitasta, mikäli siitä paikasta pelaaminen miellyttää enemmän.

    Nyt deccari antaa tässä tapauksessa mahdollisuuden katsoa, millainen makuu tulee ensimmäisestä dropista ja sitten pääsee kokeilemaan onneaan uudelleen.

    Toisaalta, ainahan on mukavaa pelaajana saada pikku helpotuksia.

    #270221 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    B kirjoitti: (9.9.2014 10:06:49)
    Sääntöjen logiikka on kunnossa tässä kuvatussa vapautumisten ketjussa.
    Sääntöjen henki, mikä se sitten kunkin mielestä onkaan, ei ole välttämättä sääntölogiikan kanssa ekvivalentti tässä tapauksessa.

    Mielestäni parempi deccari olisi sellainen, jossa todettaisi, että vapautumisia ei voi ketjuttaa.

    Toisin sanoen: Joko vapaudut repairista ao säännön mukaisin optioin tai tai vapaudut repairissa olevasta kiinteästä haitasta, mikäli siitä paikasta pelaaminen miellyttää enemmän.

    Nyt deccari antaa tässä tapauksessa mahdollisuuden katsoa, millainen makuu tulee ensimmäisestä dropista ja sitten pääsee kokeilemaan onneaan uudelleen.

    Toisaalta, ainahan on mukavaa pelaajana saada pikku helpotuksia.

    Siis parempi deccari olisi sellainen, joka on ristiriidassa säännön kanssa?

    Kaikkea sitä kuuleekin…

    #270222 Ilmoita asiaton viesti

    B kirjoitti: (9.9.2014 10:06:49)
    Nyt deccari antaa tässä tapauksessa mahdollisuuden katsoa, millainen makuu tulee ensimmäisestä dropista ja sitten pääsee kokeilemaan onneaan uudelleen.

    Toisaalta, ainahan on mukavaa pelaajana saada pikku helpotuksia.

    Golfsäännöthän ovat monelta kohdin juuri tuota, miten saa helpotuksia. Esimerkiksi vesiestesäännöt antavat vaihtoehtoja sille, ettei palloa tarvitse lyödä esteestä vaan sen voi dropata – pelaaja saa valita niistä sellaisen vaihtoehdon, mikä antaa suurimman ’helpotuksen’.

    Samalla tavoin toteutuu itse asiassa tuo repair -sääntö. Jos lyöt pallon GUR:lle, voit katsoa ’millainen makuu sattuu tulemaan’ ja valita sitten, lyödäkö palloa repairista vai dropata ulos – eli ihan samalla tavoin, kuin tuossa repairille droppaamisessa.

    Deccari antaa siis mahdollisuuden droppien ’ketjuttamiseen’ ja kun hyödynnetään tuota mailan mitan sääntöä lähimmästä vapauttavasta paikasta, voidaan siirtyä ketjuttamisella paljon parempaan paikkaan, kuin suoraan repairista poistumisella. Golfsääntöjen ’henki’ on koetuksella, mutta deccarin mukaan mennään. Tämä sääntö kannattaa pitää mielessä, etenkin nyt syksyllä, kun repaireissa on esim. tilapäistä vettä … GUR:n vasemmalla märkää pitkää raffia, mutta oikealla väylä. Jos siis ensin vapaudun oikealle GUR:ssa olevan tilapäisen veden avulla 2 m oikealle (ja ehkä toisen kerran toisen tilapäisen veden tai mittatolpan avulla), niin lopulta pallo on GUR:ssa paikassa, mistä voi dropata väylälle. Hyvä ketju, tämä mahdollisuus ei olisi tullut ihan heti mieleen

    #270223 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Putti-Possu kirjoitti: (9.9.2014 10:27:39)
    Hyvä ketju, tämä mahdollisuus ei olisi tullut ihan heti mieleen

    Kyllä ja olisi ollut ilman älyttömiä roiskeita vielä parempi. Nyt joutuu tuon olennaisen kaivamaan esiin kaiken kohinan keskeltä. Liki kaikille tuo proseduuri kuitenkin taisi selvitä.

    #270224 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    B kirjoitti: (9.9.2014 10:06:49)
    Sääntöjen logiikka on kunnossa tässä kuvatussa vapautumisten ketjussa.
    Sääntöjen henki, mikä se sitten kunkin mielestä onkaan, ei ole välttämättä sääntölogiikan kanssa ekvivalentti tässä tapauksessa.

    Mielestäni parempi deccari olisi sellainen, jossa todettaisi, että vapautumisia ei voi ketjuttaa.

    Toisin sanoen: Joko vapaudut repairista ao säännön mukaisin optioin tai tai vapaudut repairissa olevasta kiinteästä haitasta, mikäli siitä paikasta pelaaminen miellyttää enemmän.

    Nyt deccari antaa tässä tapauksessa mahdollisuuden katsoa, millainen makuu tulee ensimmäisestä dropista ja sitten pääsee kokeilemaan onneaan uudelleen.

    Toisaalta, ainahan on mukavaa pelaajana saada pikku helpotuksia.

    Ehdotuksesi ei ole kovin hyvä ja annan esimerkin miksei.

    Pelaajan pallo on tilapäisessä vedessä hiekkapäällysteisen tien vieressä. Vettä on niin paljon, ettei pallon pelaaminen vedestä järkevästi onnistu. Lähin vapauttava paikka vedestä on tiellä, mutta sellainen lähin paikka, joka vapauttaisi yhtäaikaa molemmista, on kivikossa, josta pelaaminen ei ole mahdollista.

    Ehdotuksesi toteutuessa pelaaja joutuisi ottamaan pelaamattoman paikan joko tilapäisestä vedestä tai kivikosta, ilmainen vapautuminen ei olisi mahdollista. Nykysäännöillä pelaaja voi vapautua tilapäisestä vedestä tielle ja halutessaan pelata siitä (tai vapautua siitä vielä erikseen, jos se on pelaajan edun mukaista).

    Kyllä tämä asia on säännöissä hyvin tarkkaan harkittu.

    #270225 Ilmoita asiaton viesti
    B

    KL kirjoitti: (9.9.2014 14:56:56)
    Ehdotuksesi ei ole kovin hyvä …

    Saatat olla oikeassa. En lähtenyt miettimään kaikkia mahdollisia tilanteita.

    KL kirjoitti: (9.9.2014 14:56:56)
    Pelaajan pallo on tilapäisessä vedessä hiekkapäällysteisen tien vieressä. Vettä on niin paljon, ettei pallon pelaaminen vedestä järkevästi onnistu. Lähin vapauttava paikka vedestä on tiellä, mutta sellainen lähin paikka, joka vapauttaisi yhtäaikaa molemmista, on kivikossa, josta pelaaminen ei ole mahdollista.

    Avauksessa oli kyse tilanteesta, jossa on alkutilanteessa kaksi eri vapauttavaa tekijää ja sääntöjen sallima lievä kepulointi.
    Nyt sallitaan repairiin merkitystä kiinteästä haitasta pudotus repairiin, mikä ilman tuota extrahaittaa ei ole sääntöjen mukaan mahdollista vaan repairista pitää normaalisti vapautua kokonaan, mikäli vapautua halutaan.

    #270226 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    B kirjoitti: (9.9.2014 18:57:04)

    Nyt sallitaan repairiin merkitystä kiinteästä haitasta pudotus repairiin, mikä ilman tuota extrahaittaa ei ole sääntöjen mukaan mahdollista vaan repairista pitää normaalisti vapautua kokonaan, mikäli vapautua halutaan.

    Kyse onkin siitä halutaanko vapautua, sehän on pääosin vapaaehtoista.

    #270227 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    B kirjoitti: (9.9.2014 18:57:04)
    Avauksessa oli kyse tilanteesta, jossa on alkutilanteessa kaksi eri vapauttavaa tekijää ja sääntöjen sallima lievä kepulointi.
    Nyt sallitaan repairiin merkitystä kiinteästä haitasta pudotus repairiin, mikä ilman tuota extrahaittaa ei ole sääntöjen mukaan mahdollista vaan repairista pitää normaalisti vapautua kokonaan, mikäli vapautua halutaan.

    Totta, mutta sääntöjen tulee kattaa kaikki tilanteet riippumatta siitä mihin pelaaja joutuu vapautumaan. Niinpä säännöt eivät voi ottaa kantaa siihen kuinka hyvästä paikasta pelaaja saa tai joutuu jatkamaan peliään. Olennaista on se, että vapautuminen tapahtuu aina samojen periaatteiden mukaisesti.

    #270228 Ilmoita asiaton viesti
    B

    KL kirjoitti: (9.9.2014 22:48:33)
    Totta, mutta sääntöjen tulee kattaa kaikki tilanteet riippumatta siitä mihin pelaaja joutuu vapautumaan. Niinpä säännöt eivät voi ottaa kantaa siihen kuinka hyvästä paikasta pelaaja saa tai joutuu jatkamaan peliään. Olennaista on se, että vapautuminen tapahtuu aina samojen periaatteiden mukaisesti.

    Totta toinen puoli. En pidä suurena vääryytenä tämän tapauksen ratkaisevaa deccaria.

    #270229 Ilmoita asiaton viesti

    B kirjoitti: (9.9.2014 18:57:04)

    KL kirjoitti: (9.9.2014 14:56:56)
    Ehdotuksesi ei ole kovin hyvä …

    Saatat olla oikeassa. En lähtenyt miettimään kaikkia mahdollisia tilanteita.

    KL kirjoitti: (9.9.2014 14:56:56)
    Pelaajan pallo on tilapäisessä vedessä hiekkapäällysteisen tien vieressä. Vettä on niin paljon, ettei pallon pelaaminen vedestä järkevästi onnistu. Lähin vapauttava paikka vedestä on tiellä, mutta sellainen lähin paikka, joka vapauttaisi yhtäaikaa molemmista, on kivikossa, josta pelaaminen ei ole mahdollista.

    Avauksessa oli kyse tilanteesta, jossa on alkutilanteessa kaksi eri vapauttavaa tekijää ja sääntöjen sallima lievä kepulointi.
    Nyt sallitaan repairiin merkitystä kiinteästä haitasta pudotus repairiin, mikä ilman tuota extrahaittaa ei ole sääntöjen mukaan mahdollista vaan repairista pitää normaalisti vapautua kokonaan, mikäli vapautua halutaan.

    On täysin mahdollista, että täsmälleen samasta paikasta yksi pelaaja – täysin sääntöjen mukaisesti – vapautuu erittäin hyvään paikkaan, toinen huonoon paikkaan, ja kolmas joutuisi niin mahdottomaan paikkaan, ettei voi vapautua käytännössä ollenkaan?

    #270230 Ilmoita asiaton viesti

    Nämä vaihtoehtoiset droppipaikat ovat aika mielenkiintoinen alue, esimerkisi Nordncer Fream 12 väylä, jossa oikealla ennen vesiestettä kulkee asfaltti ja vastaranta on ihan pelattavissa. Toisaalta griiniveden vaihtoehtoinen droppipaikka voi olla asettaminen griinille. Tuo väylä on juuri sellainen, jossa säännöt kannattaa osata ja niitä voi todella käyttää hyväkseen.

    #270231 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Putti-Possu kirjoitti: (22.9.2014 0:21:35)
    Nämä vaihtoehtoiset droppipaikat ovat aika mielenkiintoinen alue, esimerkisi Nordncer Fream 12 väylä, jossa oikealla ennen vesiestettä kulkee asfaltti ja vastaranta on ihan pelattavissa. Toisaalta griiniveden vaihtoehtoinen droppipaikka voi olla asettaminen griinille. Tuo väylä on juuri sellainen, jossa säännöt kannattaa osata ja niitä voi todella käyttää hyväkseen.

    Jos viittaat vesiestesäännön käyttämiseen, niin pallo dropataan aina riippumatta siitä mihin se dropataan. Asettaminen tulee kyseeseen vasta sitten, jos pallo ei kahden dropin jälkeen pysy sallitulla alueella.

    #270232 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    KL kirjoitti: (22.9.2014 1:30:49)

    Putti-Possu kirjoitti: (22.9.2014 0:21:35)
    Nämä vaihtoehtoiset droppipaikat ovat aika mielenkiintoinen alue, esimerkisi Nordncer Fream 12 väylä, jossa oikealla ennen vesiestettä kulkee asfaltti ja vastaranta on ihan pelattavissa. Toisaalta griiniveden vaihtoehtoinen droppipaikka voi olla asettaminen griinille. Tuo väylä on juuri sellainen, jossa säännöt kannattaa osata ja niitä voi todella käyttää hyväkseen.

    Jos viittaat vesiestesäännön käyttämiseen, niin pallo dropataan aina riippumatta siitä mihin se dropataan. Asettaminen tulee kyseeseen vasta sitten, jos pallo ei kahden dropin jälkeen pysy sallitulla alueella.

    Korjaanpa itse tätä hieman virheellistä vastaustani ennen kuin joku toinen ehtii.

    Asettaminen tulee tietenkin kyseeseen silloin, kun pallo on lyöty vesiesteeseen viheriöltä ja palataan takaisin edellisen lyönnin paikalle (20-5d). Ajattelin tässä Freamin tilanteessa olevan kyse muunlaisista tapauksista.

Esillä 13 viestiä, 51 - 63 (kaikkiaan 63)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Säännöt Kaivo repairilla-vapautuminen?