7.5. – 14.5. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][17]
KilpailuaSuomalaista

Julkinen nöyryytys poistaa hitaan pelaamisen ongelman?

Etusivu Foorumit Yleistä Julkinen nöyryytys poistaa hitaan pelaamisen ongelman?

Esillä 16 viestiä, 276 - 291 (kaikkiaan 291)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Brockwell kirjoitti: (2.2.2016 11:23:59)

    Johtaja XXL kirjoitti: (1.2.2016 12:00:28)

    Myös meillä on muutama tällainen könyäjä.

    Niinpä kerran, kun olin lähettämässä seuran kisoissa yhteislähtöä matkaan shotgun startilla ja tulin paikalle haulikko olalla, sanoi eräs pelaaja toiveikkaana, että meinaatko ampua pelaaja X:n? Loppuu se saatanan hinkkaaminen ja hierominen!

    Ymmärsin silloin, että hidasta pelaamista pidetään todella ongelmana, jos kanssapelaajat ovat valmiit hyväksymään hitaan pelaajan murhaamisen.

    Tämä olisi tietysti tehokasta ja varmaankin toimisi ’Lopullisena ratkaisuna’ hitaan pelaamiseen ongelmaan.
    Tuota julkista nöyryytystä voisi tietysti tehostaa esimerkiksi vaatteisiin ommeltavalla merkillä, jota hitaat pelaajat pakotetaan käyttämään.
    Aiemmin ketjussa jo heitettiin ilmoille ajatus vapaaehtoisista kenttäpartioista (Sons of Oneiron?)
    Hmmm…jostain syystä tuli yhtäkkiä hieman epämiellyttävä olo…

    No vähän asiaakin; Kuinkas golfetiketti suhtautuu tällaiseen:
    Tulen yksin kentälle vaikkapa klo 13 ajatuksena pelata kierros. Minulla on joku sovittu meno klo 18. Caddiemaster kertoo, että kymmenen minuutin päästä on lähdössä kolmen ryhmä johon mahtuisi. Hyvä, juttu eikun mukaan.
    Tuota pikaa käy selväksi, että ryhmä pelaa t-o-d-e-l-l-a h-i-t-a-a-s-t-i ja on selvää että kierros jää kesken tai missaan tuon sovitun menon. Edessä päin on reilusti tyhjää, mutta yllättäen takana ei näy tulijoita. Tuntuu jokseenkin vaivaannuttavalta alkaa hoputtamaan vieraita ihmisiä. Niinpä muutaman väylän jälkeen toisten sihdatessa puttilinjojaan lähden avaamaan seuraavalle ja katoan pian horisonttiin?
    Onko toimintani hyvää/huonoa? Ja kuinka tuo asia ilmoitetaan muulle ryhmälle sivistyneesti?

    Minusta aika tavallinen tilanne, eikä kukaan pahastu, jos
    – kerrot muulle ryhmälle esim 4. reiällä (esim ennen kuin aletaan puttaamaan), että ’anteeksi kun minulla on kiireitä, että jos sopii niin lähdet kiirehtimään loppukierroksen yksinäsi pelaten – sitten kättelet tai muuten tervehdit muun ryhmän’
    – sitten vaan vauhdilla seuraavaan boxiin ja pidät huolen, että jää heti seuraavalla eteen töpeksimään (kierroshan ei ole muutoinkaan enää tasoituskelpoinen)
    – jos joku muusta ryhmästä saa herneen nenään, niin se on hänen ongelmansa
    – jos olet kuitenkin lupautunut jonkun ryhmäläisten merkkariksi, niin se on sovittava vai onko siinä tapauksessa kestettävä kierros loppuun:
    … Tästä sellainen sääntönikkareille kysymys, että jos minä olen ollut pelaajan merkkari esim väylät 1-3, niin voiko merkkaria vaihtaa kesken kierroksen ja voiko tämä uusi merkkari allekirjoittaa kortin?

    Putti-Possu kirjoitti: (2.2.2016 11:41:04)
    … Tästä sellainen sääntönikkareille kysymys, että jos minä olen ollut pelaajan merkkari esim väylät 1-3, niin voiko merkkaria vaihtaa kesken kierroksen ja voiko tämä uusi merkkari allekirjoittaa kortin?

    Voi, sinä allekirjoitat tuloksen väylien 1-3 osalta ennen lähtöäsi ja seuraajasi loput (6-6a)

    Pitäisikö pelinopeuskeskustelussa laittaa jo jäitä hattuun? Yksi näkökulma.

    Janne Tarmio kirjoitti: (5.2.2016 11:54:14)
    Pitäisikö pelinopeuskeskustelussa laittaa jo jäitä hattuun? Yksi näkökulma.

    Hyvä kirjoitus. Minusta kuitenkin tarpeetonta pelin hidastamista voitaisiin yhteisesti ehkäistä ohjeistuksella (muilla keinoin kuin listassa luetellut asiat):
    – kentillä pitäisi kiinnittää huomiota hidastavia kohtia ja korjata näitä esimerkiksi raivaamalla aluskasvillisuutta reunametsiköistä
    – voitaisiin julkaista klubikierroksille (ei-kilpailukierroksille) nopean pelaamisen etiketti sisältäen mm. ’Readygolfin’ (esim ekana tiiboxissa avaa tai joskus lyhytlyöntisin, jos pidempilyöntinen ei vielä voi) ja OB- ja kadonneen pallon voi 1 min jälkeen korvata dropilla, jne

    Tasamaan tuuppari kirjoitti: (5.2.2016 12:39:28)

    Putti-Possu kirjoitti: (5.2.2016 12:22:59)
    Minusta kuitenkin tarpeetonta pelin hidastamista voitaisiin yhteisesti edistää (muilla keinoin kuin listassa luetellut asiat):

    Haluatko muotoilla uudestaan lauseesi? 😀

    Nyt lienee selkeämpi: ’Minusta kuitenkin tarpeetonta pelin hidastamista voitaisiin yhteisesti ehkäistä ohjeistuksella’

    … Vaikka tarkemmin ajatellen ’hidastelun edistaminen’ lienee aika lailla sama kuin ’hidastelun ehkäiseminen’

    Edit: Näsäviisastelua, sanottavan puutteessa…

    Mua jos joku koittas nöyryyttää, niin kostaisin sen ihan varmana. Voisin vaikka ottaa ja kusta kitisijöiden mailakasseihin

    Jokainen ryhmä kuittaa itsensä sisään 18 pelatun väylän jälkeen. Tilastoista nähdään mikä ryhmä aiheutti ruuhkan. Tälle ryhmälle kuukausi aikaa jolloin ei voi varata premium lähtöaikoja. Jos vieraspelaajia niin vuosi rankkua.ja lisäksi vaikka kalliimpi hinta seuraavalle kierrokselle. Nämähän käyttivätkin kenttää enemmän. Kyllä ryhmäkuri alkaa pitämään hommassa rottia.

    KL1

    Jokainen ryhmä kuittaa itsensä sisään 18 pelatun väylän jälkeen. Tilastoista nähdään mikä ryhmä aiheutti ruuhkan.

    No joo, jossain määrin kyllä, muttei välttämättä. Kierroksen jälkeen nähdään ainoastaan se, kuinka kauan yksittäisellä ryhmällä on kierros kestänyt. Sen sijaan rei’illä 6, 7, 8, ja 9 suhmuroinut ja siellä kentän tukkinut ryhmä saattaa takaysillä saada edellä menevän ryhmän kiinni, etenkin jos tuo edellä menevä ryhmä joutuu pariin otteeseen etsimään pallojaan.

    Sinällään ajatus on hyvä ja nykytekniikalla myös helposti toteutettavissa, mutta kenttäyhtiöt eivät uskalla lähteä tuolle tielle pelätessään vieraspelaajien kaikkoavan (ja osakkaiden suuttuvan…). Henkilökohtaisesti näen ripeän pelaamisen merkittävänä kilpailuvalttina, jolla yksittäinen kenttäyhtiö etenkin pk-seudulla pystyisi kasvattamaan markkinaosuuttaan kenties merkittävästikin. Mutta kun sitä osakasta ei saa eikä voi kiirehtiä… (EDIT: Eikä etenkään yritysapahtumien osallistujia…)

    Jokainen ryhmä kuittaa itsensä sisään 18 pelatun väylän jälkeen. Tilastoista nähdään mikä ryhmä aiheutti ruuhkan.Tilastoista nähdään mikä ryhmä aiheutti ruuhkan. Tälle ryhmälle kuukausi aikaa jolloin ei voi varata premium lähtöaikoja.

    Ehkä parempi olisi seurata pelaajia reaaliaikaisesti tai ainakin joka väylän avauksessa esimerkiksi RFID – tagilla (jolloin esim tolppa tiipaikassa) tai gps -seurannalla. Tämän jälkeen pystyttäisiin näkemään suoraan milloin ja missä ongelma syntyy ja seriffi pystyisi sitä selvittämään (tai jos joku paikka hidastaa niin suunnittelemaan muutoksia siihen). Tällöin asiakkaat ehkä hyväksyisivät pelaamiseen puuttumisen paremmin, kun se olisi suora palaute toimnnasta. Jälkikäteen annettu rangaistus tuntuu helpommin epäreilulta, kun se pelihitaus ei myöhemmin ”muistu” mieleen.
    Erityisesti tämäntyyppinen ratkaisu sopisi mielestäni hyvin Vantaanpuiston tai Paloheinän kentille. Näin ilmaisena vinkkinä (seuraavavasta vinkistä luonnollisesti laskutan konsultointipalkkion 🙂 )

    KL1

    …tai gps -seurannalla. Tämän jälkeen pystyttäisiin näkemään suoraan milloin ja missä ongelma syntyy ja seriffi pystyisi sitä selvittämään (tai jos joku paikka hidastaa niin suunnittelemaan muutoksia siihen)

    Onhan näitä järjestelmiä olemassa ja Suomessakin kokeiltu juurikin mainitsemistasi syistä, mutta jostain syystä niitä ei ainakaan tietääkseni ole käytössä millään kentällä. Yhtenä esteenä koetaan tuon gps-pulikan kohtalo, se kun pitää antaa joka ryhmälle ja myös saada takaisin.

    Henkilökohtaisesti näkisin moisen seurantajärjestelmän osana nykypäivää, enkä usko sen kytkemisen esimerkiksi pelaajan älypuhelimeen olevan mikään ongelma. Seuranta suoraan puhelimeen, niin mitään gps-pulikoita sun muita ei tarvittaisi.

    Paljon suurempana ongelmana näen sekä valvojien puuttumisen että osakkaiden ja yritysvieraiden (tai ylipäätään kentän asiakkaiden) hoputtamisen, oli sitten seurantajärjestelmä mikä tahansa. Turhan moni ns. maksava asiakas kokee oikeudekseen pelata juuri niin hitaasti kuin häntä huvittaa.

    Onhan näitä järjestelmiä olemassa ja Suomessakin kokeiltu juurikin mainitsemistasi syistä, mutta jostain syystä niitä ei ainakaan tietääkseni ole käytössä millään kentällä.

    Muistatko millä kentillä ja esittikö ne perustelut luopumiselle. Ilmeisesti tuo gps-pulikon kohtalo on yksi.

    Seuranta suoraan puhelimeen, niin mitään gps-pulikoita sun muita ei tarvittaisi.

    Tässä tietenkin ongelmaksi voi muodostua nykyisin kasvava inho/pelko näihin ohjelmiin jotka keräävät tietoa meistä ”luvatta”.
    Tosin paikkatieto on jo käytössä hyvin monessa ohjelmassa ja useat ohjelmat kysyvät lupaa käyttää paikkatietoa. Siinä mielessä tuo kännykkään liitetty seuranta olisi hyvinkin mahdollinen ja todennäköisesti edullisemmin ylläpidettävissä. Esimerkiksi eBirdie:een liitettynä sen voisi halukkaat kentät ottaa käyttöön (ostaa lisenssin) ja ostaa softan joka tietoa hyödyntäisi.

    Paljon suurempana ongelmana näen sekä valvojien puuttumisen että osakkaiden ja yritysvieraiden (tai ylipäätään kentän asiakkaiden) hoputtamisen, oli sitten seurantajärjestelmä mikä tahansa. Turhan moni ns. maksava asiakas kokee oikeudekseen pelata juuri niin hitaasti kuin häntä huvittaa.

    Tämä varmasti on totta. Tähän(kin) kentät voisivat hakea toimintamalleja isojen golfmaiden kenttien (erityisesti ”turistikenttien”) ratkaisumalleista.

    Muistatko millä kentillä ja esittikö ne perustelut luopumiselle. Ilmeisesti tuo gps-pulikon kohtalo on yksi.

    Kytäjällä oli muutama vuosi sitten greeni käytössä. Aika harva niitä taisi ottaa mukaan joten hyötyä ei varmaankaan ehditty löytämäänkään.

    Uskoisin tuollaisesta olevan iloa (isoilla) pay&play kentillä, joilla pyörii paljon erilaista hiihtäjää. Näistä valvoja voisi sitten reaaliajassa yrittää reagoida tukoksiin.

    Tähän Suomessa ikuiseen ongelmaan on löydetty maailmalla lääke jo aikoja sitten. Siihen tarvitaan päteviä ja tähän työhön sitoutuneita, ystävällisiä ja aidosti innostuneita, ulospäin suuntautuneita valvojia. Vaikeahan niitä on täältä löytää, kun ei ole jonoja tähän hommaan. Silloin joudutaan hyväksymään valvojiksi ilmaisen lounaan takia tähän suostuvia eläkeläisiä. Käytän tässä esimerkkinä vuosi sitten Ruotsissa, Bro Hofin kentällä tavanneeseemme valvojaan. Caddiemasterille ilmoittautumisen jälkeen suuntasimme kentän rangelle. Hetken kuluttua kentän Marshall pyyhältää golfautolla paikalle ja etsii meidät käsiinsä. Ystävällisesti ja leveästi hymyillen hän tervehtii meitä kädestä pitäen ja toivottaa meidät vielä kerran tervetulleeksi kentälle. Esittelyn jälkeen hän esittelee meille myös meidän flaittimme muut jäsenet, ruotsalaisen pariskunnan. Saamme täysin yllättäen Marshallilta pienen lahjapussukan, jossa on Bro Hof-logolla olevia palloja, kentän hienon päivän jäsenyys-lätkän, pienen tiipussin ja vielä hiekkapussin, josta paikataan divotit. Näillä lahjoilla ja eleillä Marshall teki syvän vaikutuksen meihin ja ajattelin jo siinä vaiheessa, että mehän emme tuki kenttää tämän jälkeen. Siitä huolimatta Marshall seurasi lähtöämme ja kiersi muutaman kerran kentällä kyselemässä ystävällisesti, että miten menee. Pidimme kokoajan huolen, että emme jäisi kohtuuttomasti jälkeen edellä menevästä ryhmästä sillä upealla kentällä. Kerran hän tuli kuitenkin hauskasti sanomaan, että voisimmeko hieman lisätä vauhtia. Olimme juuri etsineet jotain palloa ja jäimme hetkellisesti hieman jälkeen. Kirimme välittömästi ns. tyhjät pois. Valvojan puuttuminen oli erittäin asiallista ja se tuntui suorastaan mahtavalta, että valvoja oikeasti seurasi ja puuttui kentän rullaamiseen.

    Omalla kotikentälläni oli myös tämä greenin tekemä gps-systeemi.
    Yritys konkursissa. Suuret olivat aikanaan suunnitelmat.

    GREENiltä etäisyysmittari älypuhelimiin

    Valvojan puuttuminen oli erittäin asiallista ja se tuntui suorastaan mahtavalta, että valvoja oikeasti seurasi ja puuttui kentän rullaamiseen.

    Meillä (Kalaforniassa) vaihdettiin tällä kaudella autoon ”valvoja”-kyltin tilalle ”jelppari”, ja jelppareille toimeksiannoksi vähän tuon kuvauksen mukainen asenne erityisesti vieraspelaajien kanssa. Ehkä vieläkin vähän enemmän proaktiivinen, jelppari voi tulla vaikka palloa haeskelemaan, haravoimaan bunkkeria tai ihan mitä vaan millä saa hitaampaa ryhmää etenemään ja kaikille hyvää mieltä. Hyvin lienee toiminut auttaminen ja konkreettisen positiivisen esimerkin näyttäminen, veikkaan että ainakin paljon paremmin kuin huomautusten, varoitusten, pelikieltojen saati julkisen nöyryytyksen jakelu.

Esillä 16 viestiä, 276 - 291 (kaikkiaan 291)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #495117 kohteessaJulkinen nöyryytys poistaa hitaan pelaamisen ongelman?

Etusivu Foorumit Yleistä Julkinen nöyryytys poistaa hitaan pelaamisen ongelman?