Aihe: Holari vai ei - Golfpiste.com

27.11.–3.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[3][6]
KilpailuaSuomalaista

Holari vai ei

Etusivu Foorumit Säännöt Holari vai ei

Esillä 22 viestiä, 51 - 72 (kaikkiaan 72)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Hei, pieni huomio kaikille!

    Aikaisemmin seuran jäsenmaksuun liittynyt vakuutus on pitänyt sisällään myös kilpailuissa tehdyt holarit – huomasin juuri, että nyt kaudelle 2015 tämä Holari-vakuutus on liiton jäsenvakuutuksesta poistunut!

    Golf vakuutus 2015

    Eli mikäli ’holariturvaa’ kaipaa, niin kannattaa siis ostaa itse erillinen holarivakuutus

    Hole in One vakuutus 2015

    KL kirjoitti: (19.1.2015 15:46:55)
    Mutta minua kiinnostaa suuresti kävitkö poimimassa tuon lyömäsi pallon sieltä reiästä, signeerasit sen ja laitoit kesämökin takanreunalle kunniapaikalle?

    Kyllä se sinne kuppiin jäi. Mulla kun ei ole mökillä takkaa, joten ei ole takanreunustaakaan. On sen sijaan niin sanottu pönttöuuni, jonka päälle pallon olisi voinut nostaa, vähän niin kuin jemmaan. Pallossa kun lukee Rangen Omaisuutta tjsp.

    Tasamaan tuuppari kirjoitti: (20.1.2015 8:43:15)

    Putti-Possu kirjoitti: (20.1.2015 8:20:30)
    Tässä kokonaisuudessaan Golfliiton ja Pohjolan myöntämän HIO vakuutuksen ehdot:

    Aika helppo paikka vakuutuspetokselle? 500€ Pohjolan piikkiin, suullinen ilmoitus riittää.

    Ehkä siellä ei ole Pohjolan lakiosastolla golftuomareita, ku eivät ole tarkemmin määritelleet.

    Näköjään vakuutusehdot ovat muuttuneet, eikä kuulu enää jäsenmaksuun liitettyyn vakuutusturvaan. Aiemminhan noissa ehdoissa vakuutuskorvauksen saamiseksi oli mm. se, että holarin piti syntyä kilpailussa jossa on arvottu lähtölista. Muistuu vain elävästi mieleen, että oman sutaisun kuppiin pomppiessa viikkokilpailussa ei lähtölista ollut arvottu, eikä näin ollen vakuutus voimassa.

    Muistaakseni ainakin Pohjantähti on jossain golfkisoissa myöntänyt tuota Pohjolan vakuutusta vastaavan vakuutuksen loppukaudeksi ilmaiseksi. Ja luonnollisesti seuraavana vuonna sitä tarjottiin maksullisena.

    Aiemmin ketjussa oli (KL:n?) maininta, ettei reikätulos 1 välttämättä tarkoita holaria. Allekirjoittaneelta tyhmä kysymys, miten saadaan korttiin tulos 1 muuten kuin lyömällä holari?

    Sohlo kirjoitti: (20.1.2015 10:17:20)
    Aiemmin ketjussa oli (KL:n?) maininta, ettei reikätulos 1 välttämättä tarkoita holaria. Allekirjoittaneelta tyhmä kysymys, miten saadaan korttiin tulos 1 muuten kuin lyömällä holari?

    Jos jollain tulee nettoholari mutta ei bruttoholari? En minä tiedä.

    Johtaja XXL kirjoitti: (20.1.2015 9:55:47)

    Pallossa kun lukee Rangen Omaisuutta tjsp.

    Mielenkiintoista … jos HIO on lyöty rangepallolla, jonka käyttö on (ainakin minun kentälläni) kielletty golfkierroksella, niin onko HIO hyväksyttävä vai mitätön ?

    Sohlo kirjoitti: (20.1.2015 10:17:20)
    Aiemmin ketjussa oli (KL:n?) maininta, ettei reikätulos 1 välttämättä tarkoita holaria. Allekirjoittaneelta tyhmä kysymys, miten saadaan korttiin tulos 1 muuten kuin lyömällä holari?

    Pari arvausta, miten korttiin saadaan 1 ilman, että lyö holaria
    – kirjoittamalla se korttiin tahallaan tai vahingossa
    – pelaamalla tasoituskelvottomalla kentällä (liikaa talviviheriöitä, jne)
    – DQ, esimerkiksi sen johdosta, ettei korttia allekirjoitetettu tai jos siinä oli jokin virhe
    – Jos pelataan reikäpeliä ja peli on ohi, mutta päätetään harjoitella vielä loppureiät (paitsi, että reikäpelissä taidetaan merkitä korttiin usein 1:llä reiän voitto millä tuloksella tahansa)

    Putti-Possu kirjoitti: (20.1.2015 10:31:52)

    Johtaja XXL kirjoitti: (20.1.2015 9:55:47)

    Pallossa kun lukee Rangen Omaisuutta tjsp.

    Mielenkiintoista … jos HIO on lyöty rangepallolla, jonka käyttö on (ainakin minun kentälläni) kielletty golfkierroksella, niin onko HIO hyväksyttävä vai mitätön ?

    Tämä holari tehtiin rangella.

    Ja kyllä meilläkin on rangepallolla pelaaminen kiellettyä. Mutta jos joku oikeasti pelaisi rangepallolla ja tekisi holarin, niin kehtaisiko siitä sitten meteliä pitää?

    PS. Oikea, virallinen holarini täyttää ensi kesänä 15 vuotta. Taitaa olla juhlan paikka!

    PG

    Sohlo kirjoitti: (20.1.2015 10:17:20)
    Aiemmin ketjussa oli (KL:n?) maininta, ettei reikätulos 1 välttämättä tarkoita holaria. Allekirjoittaneelta tyhmä kysymys, miten saadaan korttiin tulos 1 muuten kuin lyömällä holari?

    Hyvä kysymys. Maininta taisi olla minun. Yritän selittää.

    Hole in one clubin säännöthän eivät hyväksy yhdellä reikään -lyöntiä holariksi, jos kentällä on enemmän kuin kaksi talviviheriötä tai jos kentän mitta poikkeaa enemmän kuin 100 metriä kentän mitatusta CR ja Slope-pituudesta. Tällaisessa tapauksessa ao reiän tulokseksi merkitään korttiin siis 1 (ellei rangaistuslyöntejä tullut), mutta kuohuviinitarjoiluun ei ole aihetta, eihän lyönti Hole in one clubin sääntöjen mukaan ole holari.

    Mm. tuosta syystä ehdotin HIO-clubin sääntöjen muuttamista. Ehdotukseni mukaisilla säänöillä korttiin merkitty luku 1 tarkoittaa aina holaria, mutta voi se rangaistuslyöntien (esim. liikaa mailoja bägissä) takia muukin olla. Periaatteena ehdotuksessani on siis se, että itse holarin tuottamassa lyönnissä ’ei ole mitään vikaa’.

    PG kirjoitti: (20.1.2015 11:17:02)

    Hyvä kysymys. Maininta taisi olla minun. Yritän selittää.

    Hole in one clubin säännöthän eivät hyväksy yhdellä reikään -lyöntiä holariksi, jos kentällä on enemmän kuin kaksi talviviheriötä tai jos kentän mitta poikkeaa enemmän kuin 100 metriä kentän mitatusta CR ja Slope-pituudesta. Tällaisessa tapauksessa ao reiän tulokseksi merkitään korttiin siis 1 (ellei rangaistuslyöntejä tullut), mutta kuohuviinitarjoiluun ei ole aihetta, eihän lyönti Hole in one clubin sääntöjen mukaan ole holari.

    Mm. tuosta syystä ehdotin HIO-clubin sääntöjen muuttamista. Ehdotukseni mukaisilla säänöillä korttiin merkitty luku 1 tarkoittaa aina holaria, mutta voi se rangaistuslyöntien (esim. liikaa mailoja bägissä) takia muukin olla. Periaatteena ehdotuksessani on siis se, että itse holarin tuottamassa lyönnissä ’ei ole mitään vikaa’.

    Aivan, ei taas tuo ajatus juossut ihan samaan tahtiin. Kiitos asiallisesta vastauksesta. Etsin jotain sääntöihin liittyvää kompaa aivan turhaan. Olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että tiiboksista ykkösellä kuppiin lyöty voisi olla holari. Mutta ainahan niitä rajoja pitää johonkin vetää ja aukottomien sääntöjen luominen holarille saattaa olla vaikeaa.

    KL

    Tasamaan tuuppari kirjoitti: (20.1.2015 8:12:49)
    Ideana vänkäämisessä on se, että se saa ihmiset miettimään sääntöjä ja kaivamaan perusteluja sääntökirjasta. Kuten tässä tapauksessa perustavan laatuinen kysymys, milloin reikä on pelattu.

    Lisäbonuksena yhtälöön reikä- ja lyöntipelin väliset erot.

    Niin kauan kuin vänkääminen pysyy järkevissä rajoissa eikä henkilöidy, niin henkilökohtaisesti kannatan sitä lämpimästi juurikin manitsemistasi syistä.

    Kauneinta tietenkin olisi, jos vänkääjä lopuksi tunnustaisi motiivinsa, kuten itse olet tässä tehnyt. Siitä isot pisteet.

    KL

    Sohlo kirjoitti: (20.1.2015 11:51:17)
    .. aukottomien sääntöjen luominen holarille saattaa olla vaikeaa.

    Ei ole lainkaan vaikeaa, jos niin halutaan tehdä:

    1. Tuloskortissa on kyseiselle reiälle tulos 1.
    2. Kierros on tasoituskelpoinen (eikä pelaajaa ole diskattu ko. kierrokselta) tai kyseessä on etukäteen sovittu reikäpeliottelu kahden pelaajan kesken,.
    3. Tulokselle löytyy todistaja.

    Ei ole vaikeaa, eihän?

    Toki toisenlaisiakin kriteerejä voi laatia, koska esittämäni sulkee pois kaikki joukkuepelimuodot. Tämä olikin vain esimerkki siitä, ettei aukottomia sääntöjä ole lainkaan vaikeata laatia, jos niin halutaan.

    Itse asiassa, aukoton sääntö olisi myös seuraava:

    1. Pallo on lyöty reikään yhdellä lyönnillä tiiauspaikalta.

    Ei tässäkään säännössä ole mitään aukkoja, kaikki tiiauspaikalta reikään lyödyt lyönnit olisivat holareita.

    Kyse onkin siis siitä, millaiset säännöt ja rajoitukset holarille halutaan luoda.

    KL kirjoitti: (20.1.2015 19:08:26)

    2. Kierros on tasoituskelpoinen (eikä pelaajaa ole diskattu ko. kierrokselta) tai kyseessä on etukäteen sovittu reikäpeliottelu kahden pelaajan kesken,.

    Ei kai kierroksen tarvitse olla tasoituskelpoinen, esimerkiksi mainitsemasi joukkuekisat kai yleensä kelpaavat tai esimerkiksi, jos edellisellä reiällä viimeinen putti on ’annettu’ … el nämä eivät ’saastuta’ HIO:a

    KL

    Putti-Possu kirjoitti: (20.1.2015 19:22:26)

    KL kirjoitti: (20.1.2015 19:08:26)

    2. Kierros on tasoituskelpoinen (eikä pelaajaa ole diskattu ko. kierrokselta) tai kyseessä on etukäteen sovittu reikäpeliottelu kahden pelaajan kesken,.

    Ei kai kierroksen tarvitse olla tasoituskelpoinen, esimerkiksi mainitsemasi joukkuekisat kai yleensä kelpaavat tai esimerkiksi, jos edellisellä reiällä viimeinen putti on ’annettu’ … el nämä eivät ’saastuta’ HIO:a

    Kyseessä oli pelkkä esimerkki eikä suinkaan mikään kiveen kirjoitettu ehdoton määräys. Halutessasi voit kirjoittaa ihan omat sääntösi, jotka ovat määrittelemässäsi ympäristössä aivan yhtä virallisia kuin kenen tahansa muunkaan.

    Eiköhän HIO-sääntöjen vatkaaminen ole jo tässä.

    mandariini kirjoitti: (14.1.2015 10:18:23)
    Reikäpelissä kaveri aloittaa väärällä vuorolla ja lyö holarin. Pelikaveri ilmoittaa: löit väärällä vuorolla, joudut uusimaan lyönnin. Ei liene holari vaikka ’olikin’, vaan mitätön lyönti. Entä jos pelikaveri herrasmiehenä olisikin hyväksynyt väärällä vuorolla tehdyn lyönnin, niin silloin holari olisi kait hyväksytty?

    Jos lyö suoraan kuppiin yhdellä lyönnillä niin se on hole in one. Se onko se virallinen eli joutuuko tarjoamaan kuohuviinit on asia erikseen. Jos sääntökirjassa ei lue tuleeko lyönti suorittaa uudestaan niin sit on virallinen.Reikäpelissä muistaakseni ainakin väärältä tiiltä lyöty avaus(kauemmasta kuin lyönti pitäisi suorittaa) vastustaja voi vaatia lyönnin uusimisen ilman penaltteja. Olen itse tehnyt holarin yksin pelaamalla, yksi lyönti ja pallo kuppiin eli hole in one, parasta yksin pelatessa oli ettei tarvinut ostaa kuohuviinejä kenellekkään.

    EFC

    Lukeeko jossain että skumpat on tarjottava? Anyway, hyvä että säästit siinä.
    Meikä kun onnistui reilu 15v sitten HIO:n tekemään niin päinvastoin oli mukava etten ollut yksin ja homman nimenomaan kruunasi pienet kilistelyt klubilla rundin jälkeen.

    No ei tosiaan tarvitse skumppaa tarjota, kun yksin pelaa ja holarin upottaa.
    Tosin se mikään holarikaan ole, vaikka yrittäisi samaa temppua kuin Speden kerrotaan aikoinaan yrittäneen.

    Putti-Possu kirjoitti: (20.1.2015 10:31:52)

    Johtaja XXL kirjoitti: (20.1.2015 9:55:47)

    Pallossa kun lukee Rangen Omaisuutta tjsp.

    Mielenkiintoista … jos HIO on lyöty rangepallolla, jonka käyttö on (ainakin minun kentälläni) kielletty golfkierroksella, niin onko HIO hyväksyttävä vai mitätön ?

    Millä perusteella se on kielletty? Miten kielto on dokumentoitu?

    Bogikone kirjoitti: (21.1.2015 11:01:29)
    Millä perusteella se on kielletty? Miten kielto on dokumentoitu?

    Sinänsä hyvä kysymys, vaikkakin taitaa olla kettuilua mukana 🙂 Sääntöjen liite III vaan kieltää ylittämästä rajanopeutta, mitä rangepallot ei varmaan tee. Ylittääkö rangepallojen paino 45.93 grammaa?

    Ainakaan meidän paikallissäännöt ei kiellä rangepallon käyttöä. Näpistys on juttu erikseen. Vai tulkitaanko ’rangepallojen vienti pois rangelta’ toimikunnan edellytykseksi, että pallon on oltava ’virallinen’ (5-1).

    Bogikone kirjoitti: (21.1.2015 11:01:29)

    Putti-Possu kirjoitti: (20.1.2015 10:31:52)

    Johtaja XXL kirjoitti: (20.1.2015 9:55:47)
    Pallossa kun lukee Rangen Omaisuutta tjsp.

    Mielenkiintoista … jos HIO on lyöty rangepallolla, jonka käyttö on (ainakin minun kentälläni) kielletty golfkierroksella, niin onko HIO hyväksyttävä vai mitätön ?

    Millä perusteella se on kielletty? Miten kielto on dokumentoitu?

    AIka monella kentällä on peliohjeissa tällainen lause ’Muistathan, että rangepallot on tarkoitettu vain harjoituslyönteihin. Ne eivät siis kuulu pelikentälle. Rangepalloilla pelaaminen on kielletty pää- ja par3 -kentillä.’

    Lisäksi ainakin kotikentälläni on rangen vieressä ja par3 kentän alussa kyltti, jossa selkeästi kielletään rangepalloilla pelaaminen. Jossain olen nähnyt myös kyltin ’rangepallojen vieminen rangen ulkopuolle on kielletty’.

    Mutta tässä kieltojen ja sääntöjen maassa olisi ehkä hyvä joskus muistaa, että järkeäkin saa käyttää. Eihän esimerkiksi bunkkeriharavan kyljessä lue, ettei haravaa saa viedä kotiinsa 😉

    EFC

    Putti-Possu kirjoitti: (21.1.2015 11:25:05)
    Eihän esimerkiksi bunkkeriharavan kyljessä lue, ettei haravaa saa viedä kotiinsa 😉

    Auts!

    KL

    Palmerin Arska kirjoitti: (21.1.2015 2:10:21)
    Jos lyö suoraan kuppiin yhdellä lyönnillä niin se on hole in one. Se onko se virallinen eli joutuuko tarjoamaan kuohuviinit on asia erikseen. Jos sääntökirjassa ei lue tuleeko lyönti suorittaa uudestaan niin sit on virallinen.Reikäpelissä muistaakseni ainakin väärältä tiiltä lyöty avaus(kauemmasta kuin lyönti pitäisi suorittaa) vastustaja voi vaatia lyönnin uusimisen ilman penaltteja.

    Tiiauspaikan ulkopuolelta lyöminen reikäpelissä on käsitelty tässäkin ketjussa, joten asian tulisi tässä vaiheessa jo olla selvä. Koska se ei näköjään ole, niin kerrataan:

    11-4. Playing from Outside Teeing Ground
    a. Match Play
    If a player, when starting a hole, plays a ball from outside the teeing ground,
    there is no penalty, but the opponent may immediately require the player to
    cancel the stroke and play a ball from within the teeing ground.

    Kyseinen sääntö ei mitenkään erittele sitä onko lyönti lyöty lähempää vai kauempaa kuin mistä se olisi pitänyt lyödä. Vastustajalla on siis oikeus vaatia mistä tahansa tiiausalueen ulkopuolelta lyöty lyönti uusittavaksi.

    Mainitaan vielä, että tuo ’immediately’ tarkoittaa ennen kuin pelaaja itse lyö oman seuraavan lyöntinsä ko. tiiltä tai pelaajat poistuvat ko. tiiltä. Mitään aikamäärettä ei siis ole olemassa eikä vaatimusta missään tapauksessa tarvitse esittää pallon ollessa ilmassa.

    KL

    Tasamaan tuuppari kirjoitti: (21.1.2015 11:24:38)

    Bogikone kirjoitti: (21.1.2015 11:01:29)
    Millä perusteella se on kielletty? Miten kielto on dokumentoitu?

    Sinänsä hyvä kysymys, vaikkakin taitaa olla kettuilua mukana 🙂 Sääntöjen liite III vaan kieltää ylittämästä rajanopeutta, mitä rangepallot ei varmaan tee. Ylittääkö rangepallojen paino 45.93 grammaa?

    Ainakaan meidän paikallissäännöt ei kiellä rangepallon käyttöä. Näpistys on juttu erikseen. Vai tulkitaanko ’rangepallojen vienti pois rangelta’ toimikunnan edellytykseksi, että pallon on oltava ’virallinen’ (5-1).

    Kuten ennenkin on todettu, golfin virallisilla säännöillä on merkitystä vain tasoituskelpoisilla kierroksilla ja useimmissa kilpailuissa. Jos joku haluaa ostaa rangepallon ja pelata sillä sosiaalikierroksiaan, ei sitä oikein millään voi kieltää. Tuo Putti-Possun kuvailema kenttäkohtainen määräys pohjautuu tietenkin siihen, etteivät risaperselokit… eikun, pihit ja/tai vähävaraiset henkilöt kähvellä kentän omaisuutta pelatakseen sillä.

    Aloittaessani golfin yli 20 vuotta sitten rangepallolla pelaamista pidettiin yleisesti kiellettynä, mutta syy on juuri tuo varastamisen ehkäiseminen.

    En malta olla tässä yhteydessä mainitsematta, että kenttäyhtiön asettamista kielloista huolimatta moni harjoittelee kentän rangepalloilla lähipeliharjoitusalueilla. Kiellolla on tarkoitus varmistaa, että jokainen kerää käyttämänsä pallot pois harjoittelun päätyttyä, mutta aina löytyy niitä pässinpäitä, jotka chippaavat ne 73 rangepalloa sinne harkkagriinille ja jättävät ne sinne muitten kerättäviksi.

Esillä 22 viestiä, 51 - 72 (kaikkiaan 72)
Vastaa aiheeseen: Holari vai ei

Etusivu Foorumit Säännöt Holari vai ei