-
JulkaisijaArtikkelit
-
Vielä kerran: Tikkurilan golfkeskus Oy on vuokrannut Hiekkaharjussa maita sekä Vantaan että Helsingin seurakuntayhtymiltä.
Samoin Lehtisaaressa omistavat kerrostalotontteja sekä Helsingin että Vantaan seurakuntayhtymät.
Golfin peluun kannalta maanomistuksella on merkitystä tulevan, uuden vuokratason määrittelyssä.Eilen Vantaan Sanomien Yleisöpalstalla Lehtisaarelainen rouva valotti vuokrankorotus asiaa. Ei paha korotus, jos se on 700%, ei 70%, vaan 700€!
Vantaalainen asian oikeuteen vienyt kirkko, jonku valtuuston, ihminen perusteli, että ovat kaikki nämä vuodet asuneet liian halvalla…
Rouva kertoi, että jos korotus toteutuu, niin heidän kaikki vastikket ovat yhteensä n.2000€/kk.
Ei paha… jos Seurakunta-yhtymän toiminta on tota tasoa, niin jotain todella ikävää vois siis olla tiedossa.
Lehtisaaren tilannetta en tunne. Vantaan kirkkovaltuuston puheenjohtajan valituksen mukaan tonttivuokran tavoitetason pitäisi Vantaan seurakuntayhtymän omistamilla mailla olla 5 %:n vuotuinen tuotto.
Joku laskentaekspertti osaisi ehkä kertoa mitä tuolla kaavalla olisi nykykaavoitusmääräyksillä Hiekkaharjun kentän maanvuokran taso.Korjaan: valituksen tekijä on varapuheenjohtaja. En tiedä,kuinka paljon ääniä hän sai äskeisissä vaaleissa ja missä elimissä toimii jatkossa.
Kuuluu varsin huolettavia asioita Hiekkaharjun suunnalta osakkaiden puolelta. Pesänhoitaja ei ole saanut Hiekkaharjun osuutta myytyä ja nyt ajanut kenttäyhtiön maksukyvyttömään tilaan. Luotollinen tili on kupattu tyhjäksi ja rahalla ei elä edes talven yli. Nyt siellä on tulossa ylimääräinen vastike ja sen päälle ensi vuoden vastike tulee etupainotteisesti maksuun. Hyvin samantyyppinen järjestely, jota Kotojärvi toteuttaa parhaillaan. Kotojärvellähän on samanalainen Hoitosopimus kartanonherran tekemänä, kun mitä CGW Service toteutti. Siinä ei sikäli mitään ihmeellistä, olihan CGW Service osakkaana Kotojärvellä ja läheisissä väleissä molemmat tahot. Erikoista yhtäläisyyttä molempien yhtiöiden vaikeuksissa on se, että hevosmiesten tietotoimiston mukaan, UGG:n lakimies osakas oli aikoinaan mukana järjestelmässä Kotojärven osakepakoa. Pienet on piirit…
Vantaan sanomissa oli juttu Lehtisaaren vuokrista. Siellähän kirkko nostaa tontinvuokran 8 euroon neliöltä eli tonttivuokra on 700 euroa kuukaudessa. Ihan normi vuokra ko. alueella. Neliöitänän asunnossa on noin vajaa 90. Mistähän koostuu sitten tämä loppuvastikeosuus eli 1300 euroa , jotta 2000 euroa täyttyy. Vantaallakin jo löytyy 2-3 euron neliövuokria tontin osalta. Lehtisaaressa varmaan rakennusoikeuden hinta neliöltä on 4-5 kertainen Vantaaseen verrattuna. Tuottivuokrahan mitoitetaan tänä päivänä, jotta rakennusoikeusneliö saadaan kerättyä 20 vuodessa.
Pelikaveri manitsi vielä että yksi porukka olisi jo päättänyt olla maksamatta ja siirtämässä osakkeita pöytälaatikko firmaan ja pöytälaatikko firma sen jälkeen selvitystilaan. Tuolla kuulemma tipahtaa jopa n 30 osaketta pois listalta. En kyllä itsekkään maksa mitään extraa tai muutakaan ennen kuin pelit alkaa toukokuussa. Kun ei ole mitään takeita että kenttäyhtiö pystyy avaamaan ensi kautta! Voisiko joku laittaa tuon porukan yhteystietoja…
Tällainen pöytälaatikkofirma on hyvä konsti päästä osakkeista eroon ja on ihan laillinenkin toimenpide.
Onier: Tällainen pöytälaatikkofirma on hyvä konsti päästä osakkeista eroon ja on ihan laillinenkin toimenpide
Minä hakisin hieman valistuneempaa juridista asiantuntemusta, koska em. Pöytälaattifirman tilanteessa täyttyy aika lailla konkurssirikoksen tunnusmerkit:
– velkaannutetaan tietoisesti yhtiötä, jolla ei ole varoja
– selvitystilaa voidaan hakea, mutta selvitysmies joutunee jättämään konkurssihakemuksen, koska yhtiöllä ei ole mahdollisuuksia hoitaa velvotteitaan
– sitten konkurssipesän hoitaja hakee takaisinsaantikanteita em. Velkaannuttamistoimia kohtaan ja lisäksi voi jättää rikosilmoituksen konkurssirikoksesta teemalla ”tietoinen velkaannuttaminen ennen konkurssia”
– jos/kun pesän varat eivät riitä konkurssipesän hoitoon, asiaa ryhtyy hoitamaan konkurssiasiamiehen toimistoEli kysynkin onier, että mikä tuossa junailussa oli mielestäsi laillista?
Paasikiviseura perusti pöytälaatikkoyhtiön ja siirsi sinne kaikki Harjattulan osakkeet. Sitten haki ko. yhtiön konkurssiin, koska yhtiöllä ei ollut varaa maksaa vastikkeitä. Tallaisista aioista on eläviä esimerkkejä vaikka kuinka paljon.
Tässä tiivistysti Harjattulan tapahtumista (GoGolf 5/2017):
Kakskerta Golf maksoi remontin perumisen jälkeen jonkin aikaa hoitovastikkeet normaalisti, mutta viime vuonna se lopetti vastikkeiden maksamisen.
Kakskerta Golf omisti yhteensä 69 Harjattula Golfin osaketta. Se onnistui saamaan pelioikeuksiaan vuokralle, mutta ei riittävästi kattaakseen vastikekulut.
Viime vuonna Paasikivi-opisto lopetti Kakskerta Golfin pääomittamisen ja yritys ajautui selvitystilaan. Maaliskuun ylimääräisessä yhtiökokouksessa Harjattula Golf päätti ostaa Kakskerta Golfin 69 osaketta nimelliseen yhden euron hintaan ja mitätöimään osakkeet.
Eli kuvio on ollut hieman erilainen, Kakskerta Golf myös maksoi vastikkeita sekä lopulta sopi asian Harjattula Golfin kanssa. Näillä siis myös vältettiin konkurssi ja Kakskerta Golf Oy haettiin vapaaehtoiseen selvitystilaan. Huomaa siis, että selvitystila ja konkurssi ovat kaksi eri asiaa.
Siis koska ei ollut konkurssia, ei voinut olla myöskään konkurssirikosta. Kannattaa kuitenkin lukea tuomio, Jusa Marko Kauppila on tuomittu Vantaan käräjäoikeudessa törkeästä velallisen epärehellisyydestä vuoden ja kahdeksan kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen
Eli älä onier houkuttele kunniallisia ihmisiä rikolliselle polulle, kun siitä voi seurata pahimmillaan linnareissu.
Tässä tapauksessa siis tuomion sai ostaja ja myyjät ei siis velvoitettu yhtään mihinkään. Ja tärkeää tapausessa tekee se että ostaja jos onkin joku firma niin firmaa ei siis voida tuomita. Eli myyjät voi tehdä mitä haluaa.
Juhizzz:Tässä tapauksessa siis tuomion sai ostaja ja myyjät ei siis velvoitettu yhtään mihinkään. Ja tärkeää tapausessa tekee se että ostaja jos onkin joku firma niin firmaa ei siis voida tuomita. Eli myyjät voi tehdä mitä haluaa.
Kuten aikaisemmin kuvasin, firma voidaan hakea konkurssiin, jolloin tulee eteen konkurssirikos ja takaisinsaantikanteet. Konkurssirikoksessa tuomio voi koskea hallinnosta vastaavaa kuin myös lähipiiriä.
Älkää nyt ihmeessä jaelko näitä ”vauva.fi” neuvoja, kun joku voi ihan aikuisten oikeasti uskoa, että toimii laillisesti.
Vaikeaa kuvitella että kukaan maksaisi yhtään vastiketta ennakkoon. Kun tähänkin mennessä ne on voinut maksaa vasta toukokuussa ilman mitään korkoja. Tässä tilanteessa ei vaan pysty maksamaan yhtiövastikkeita kun/jos kenttä ei pääsekkään aloittamaan tulevaa kautta 2019. Ainakin itse maksan vasta toukokuussa vastikkeeni!
Putti-possun höpinöissä ei ole päätä ei häntää, niinkuin ei ylipäänsäkään. Pasikiviopisto varmaan tiesi tilanteen tilanteen perustaessaan uuden yhtiön ja myös golfyhtiö tiesi, että häviää jutun, joten ratkaisu löytyi asiaan ja Paasikiviopisto pääsi irti osakkeistaan. Myyjällä ei ole mitään velvollisuutta tutkia, mitä ostaja tekee osakkeillaan. Irtipääsy osakkeista on helppoa.
Onier: Putti-possun höpinöissä ei ole päätä ei häntää, niinkuin ei ylipäänsäkään. Pasikiviopisto varmaan tiesi tilanteen tilanteen perustaessaan uuden yhtiön ja myös golfyhtiö tiesi, että häviää jutun, joten ratkaisu löytyi asiaan ja Paasikiviopisto pääsi irti osakkeistaan. Myyjällä ei ole mitään velvollisuutta tutkia, mitä ostaja tekee osakkeillaan. Irtipääsy osakkeista on helppoa.
Höpö höpö. Lienee onierin syytä perhetyä konkunrssilainsäädäntöön edes hieman, ennen kuin ryhtyy tarjoamaan lakiasiainpalveluita
Onko Hiekkiksen yhtiökokous antanut hallitukselle valtuudet periä ylimääräisen vastikkeen? Tai onko yhtiöjärjestyksessä pykälä, joka antaa tällaiseen mahdollisuuden?
Samat sanat Putti-possulle.
Ei toivottavasti liity ainakaan vielä aivan suorasti Hiekkaharjuun mutta koska asiaa tässäkin ketjussa sivutaan (osakkeen myyjän vastuu) niin suosittelen tämän lukemista, erityisesti kohta Velallisen epärehellisyys, valottaa lyhykäisyydessään tilannetta:
https://www.sgky.fi/honour-lehti/pjtj_paiva2017/pjtj_oikeustapaukset.html
Onier, lausutaan one ear, on nyt kyllä oikeesti kuutamolla ton tietämyksensä kanssa! Paasikiviseuran case oli täysin erilainen, taho jonne osakkeet siirrettiin ei ollut pöytälaatikkofirma. Mutta sikäli oikeassa, että myyjän ei tarvitse tietää ostajan aikeita osakkeiden jatkon suhteen. Tosin voisin uskoa, että parin viime vuoden tapahtumien valossa tohon lakiin suunnitellaan muutosta. On tullut sen verran lunta tupaan näissä kuviossa.
Mutta älkää nyt hyvänen aika täällä foorumilla etukäteen kertoko, jos olette ko.manööveria tekemässä, varmasti palaa karvat sillon!
Hiekkaharjun ylimääräisestä vastikkeesta ei tarvita ylimääräistä yhtiökokousta, eikä siitä ole mainintaa Yhtiöjärjestyksessä. Siitä päättää Oy:n hallitus. Tosin tällä hetkellä Oy:llä on Yhtiöjärjestyksen vastainen hallitus ja näin ollen toimintakyvytön. Ja tämä yksi hallituksen jäsen, joka ei ole ymmärtänyt erota hallituksesta, ei omaa kapasiteettia tehdä asioiden eteen mitään, odottaa että pesänhoitaja tulisi ja hoitaisi hommat.
Tikkurilan Golfosakyhtiön yhtiöjärjestys löytyy Hieg ry:n kotisivuilta. Niistä lainaus, yhtiökokouksessa päätetään:
7. greenfee-maksun, pelilipun hinnan, hoitovastikkeen ja
talousarvion vahvistamisesta kuluvalle tilikaudelle,Uutta yhtiökokousta ei sitten viime kevään ole pidetty eikä kevään yhtiökokouksen pöytäkirjaa ilmeisesti julkaistu.
Äänivaltaosakkeiden omistaja – UGG:n konkurssipesä – voi tietysti kutsua ylimääräisen yhtiökokouksen ja äänivallallaan päättää lähes mitä tahansa ja valita uuden mieleisensä hallituksen.
Karille
Ei hallitus voi periä ylimääräistä yhtiövastiketta ilman yhtiökokouksen päätöstä, mikäli siitä ei ole mainintaa yhtiöjärjestyksessä.
Kyllä Paasikiviseura perusti jo uuden yhtiön sitä varten, johon sillä oli tarkoitus siirtää osakkeet ja ajaa sitten ko. yhtiö konkurssiin. Hallitus voi hiegin yhtiöjäjestyksen mukaan päättää, miten ja milloin vastike tule maksaa.”Hallitus voi hiegin yhtiöjäjestyksen mukaan päättää, miten ja milloin vastike tule maksaa.” Kyllä, mutta summa on tasan se, mitä yhtiökokouksessa on päätetty.
Yleensä nämä on jo meväällä maksettu, eli turha lähetellä maksulappuja enää tänä vuonna. Paitsi tietenkin, jos yhtiökokous on valtuuttanut hallituksen tarvittaessa perimään ylimääräisen vastikkeen. Sen takia kysyin. Monissa taloyhtiöissähän annetaan tällainen valtuutus siltä varalta että tulee joku yllättävä isompi menoerä.
Kysymääsi valtuutusta ei tietääkseni kokouksessa viime keväänä pyydetty eikä annettu. Pöytäkirjaa ei lupauksesta huolimatta ole jaettu.
niin suosittelen tämän lukemista, erityisesti kohta Velallisen epärehellisyys, valottaa lyhykäisyydessään tilannetta:
https://www.sgky.fi/honour-lehti/pjtj_paiva2017/pjtj_oikeustapaukset.html
Eipä ainakaan minulle valottanut yhtään mitään. Joku on saanut tuomion ja joku toinen ei. Paha tuosta on vetää mitään kauaskantoisia johtopäätöksiä, etenkään kun yhdenkään tapauksen yksityiskohtia saati käräjäoikeuden perusteluja ei ole tässä nähtävillä.
-
JulkaisijaArtikkelit