21.5.–28.5. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[12][16]
KilpailuaSuomalaista

Hidas pelaaminen!

Etusivu Foorumit Yleistä Hidas pelaaminen!

Esillä 25 viestiä, 101 - 125 (kaikkiaan 596)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Kun lähtöväli on 10 minuuttia niin kierroksen keston PITÄISI OLLA 18×10 min = 180 minuuttia = 3h, jotta kentälle tulisi yhtä paljon väkeä kuin sieltä poistuu.

    Tämä osa väitteestäsi on väärin, yritä nyt lukea ajatuksella edellä olevia lukuisia esimerkkejä. Jos kentällä mahtuu etenemään vaikka 25 ryhmää ilman odotteluja ja kierrosaika on 4h, niin ryhmiä poistuu 10 minuutin välein, jos niitä tulee sisään 10 minuutin välein. Tuo sinun argumenttisi ei ota huomioon sitä, että useimmille väylille mahtuu etenemään useampi kuin yksi ryhmä samanaikaisesti. Tämän asian ymmärtämättömyys hankaloittaa allaolevan varsinaisen ja järkevän pointtisi esilletuomista.

    Jos nyt haluat vielä yhden tavan ajatella asiaa, niin ota 18 metrin pätkä salaojaputkea, suttaa siihen vihreällä tussilla 18 ”griiniä” ja viritä putki sellaiseen asentoon, että golfpallo vierii ”kierroksen” sen läpi 18 sekunnissa. Jos kaadat putkeen palloja sekunnin välein, niin niitä pulpahtelee ulos sekunnin välein ja jokainen pallo vietti 18 sekuntia putkessa, kaikki hyvin. Nyt jos kaadatkin niitä sisään puolen sekunnin välein, niin kysymys kuuluu, että kestikö yhden pallon matka edelleen 18 sekuntia ja tuliko niitä ulos puolen sekunnin välein, kyllä vai ei? Jos kyllä, niin eikö nyt voitaisi viimein hyväksyä, että yhden ”kierroksen” pituus ei tarvitse olla 18 x 0.5s = 9s, jotta niitä poistuisi yhtä paljon kuin menee sisään?

    Eli alkuperäinen väite on edelleen se, että lähtövälejä pidentämällä nopeutetaan keskimääräisiä kierrosaikoja ja vastaavasti liian lyhyet lähtövälit pidentävät keskimääräisiä kierrosaikoja.

    Tämä osa pitää paikkansa siltä osin kuin pidempi lähtöväli vähentää odottelua. Silloin kun kaikki ryhmät etenevät sujuvasti, lähtövälin pidentäminen ei vaikuta kierrosaikaan tuon taivaallista. Tämän vuoksi yhtenä päivänä sama lähtöväli tuottaa lyhyet kierrosajat, toisena päivänä pidemmät. On aivan selvää, että 7 minuutin välit ruuhkauttavat kentän keskivertoryhmillä, mutta jos ryhmät olisivat singelipareja, niin kenttä rullaisi todennäköisesti hyvin ja kierrosajat pysyisivät lyhyenä. Ja kentällä olisi enemmän kuin 18 ryhmää yhtä aikaa pelaamassa.

    Mikään taikakeino lähtövälin pidentäminen ei enää 10 tai 12 minuutin jälkeen ole, vaan siinä kohtaa hitaiden pelaajien kiirehtiminen (palloa taskuun, puttien tähtäily minimiin jne) sekä sopivassa tilanteessa ohittamisen salliminen (ja huom, myös siihen aktiivisesti pyrkiminen takaa tulevan ryhmän taholta) sekä ryhmätasoitusrajat joustavoittavat peliä paljon enemmän. 10 minuuttia on varsin käytännöllinen ja riittävä väli silloin kun kaikki ryhmät pyrkivät etenemään ripeästi, sillä aloittelijaryhmäkin (max kaksi pelaajaa ryhmätasoituksen rajoittamana) pääsee kyllä tavoiteaikaan jos haluaa. Kaikkein ruuhkaisimpana aikana 12 min hyvinkin vielä lyhentäisi kierrosaikaa, mutta harvempi pääsisi pelaamaan; siksi 10 min ja sen jälkeen muihin keinoihin panostaminen on minusta paras kompromissi.

    ts

    Siis, jos mainitunlaisella peruskentällä lähdetään 10 minuutin (tai 11 tai 12) välein ja ryhmät pysyvät siistissä jonossa, niin sieltä tullaan pois kolmen tunnin ja 54 minuutin kuluttua eikä kukaan joudu missään vaiheessa odottamaan, siis teoriassa. Lähtöväli ei siis mitenkään vaikuta kentän pelaamiseen tarvittavaan aikaan. Sen sijaan lähtövälin pidentäminen kymmenestä yhteentoista minuuttiin vähentää haitariliikettä, mikä on omiaan jouduttamaan pelaamista.

    Se on juuri näin ja tuntuu että tämä ei vaan mene mitenkään Palmerin Arskan kaaliin, vaikka on äärimmäisen yksinkertainen asia. Se voi olla vaikka 4.30min se peliaika ja edelleen väki saattaa tulla ulos 10min välein aivan kuin ovat lähteneetkin.

    Arskalta taitaa unohtua sellainen asia, että siellä kentällä on jatkuvasti väkeä kävelemässä mm siirtymiä pitkin.

    Ja tuosta että ei ole aiemmin täällä kirjoitellut niin minä en jaksa uskoa todellakaan että maailmasta löytyy kaksi ihmistä jotka ovat samoin sanankääntein täysin älytöntä teoriaa kertomassa.

    ts

    Siis, jos mainitunlaisella peruskentällä lähdetään 10 minuutin (tai 11 tai 12) välein ja ryhmät pysyvät siistissä jonossa, niin sieltä tullaan pois kolmen tunnin ja 54 minuutin kuluttua eikä kukaan joudu missään vaiheessa odottamaan, siis teoriassa. Lähtöväli ei siis mitenkään vaikuta kentän pelaamiseen tarvittavaan aikaan. Sen sijaan lähtövälin pidentäminen kymmenestä yhteentoista minuuttiin vähentää haitariliikettä, mikä on omiaan jouduttamaan pelaamista.

    Se on juuri näin ja tuntuu että tämä ei vaan mene mitenkään Palmerin Arskan kaaliin, vaikka on äärimmäisen yksinkertainen asia. Se voi olla vaikka 4.30min se peliaika ja edelleen väki saattaa tulla ulos 10min välein aivan kuin ovat lähteneetkin.

    Arskalta taitaa unohtua sellainen asia, että siellä kentällä on jatkuvasti väkeä kävelemässä mm siirtymiä pitkin.

    Ja tuosta että ei ole aiemmin täällä kirjoitellut niin minä en jaksa uskoa todellakaan että maailmasta löytyy kaksi ihmistä jotka ovat samoin sanankääntein täysin älytöntä teoriaa kertomassa..

    ts

    Klubipelaaja
    TS:lle

    En ole mainitsemistasi asioista eri mieltä mutta koko asetelma on kovin nurinkurinen.

    ////
    Kun pelaajan huomio kiinnittyy (pelkästään) kelloon, ei kierroksesta voi kovin nautinnollinen tulla. Eivätkä nämä uudet pelaajat kehity sillä, että kulkevat kentällä pallo taskussa.

    ////

    Mielestäni muutoksia on väistämättä tehtävä. Nykyinen käytäntö vapaasti muodostettavilla ryhmillä, usein liian tiheällä lähtövälillä ja onnettomalla valvonnalla ei tule toimimaan jatkossa.

    Maailma on ihmeellinen paikka. Kotikentällämme toimitaan juuri kuten kerroin ja jostain syystä yli 4 tunnin kierroksetkin ovat harvinaisia. Vuoden pelanneita ihmisiä tulee kentältä ulos alle 4h aikaan ja joskus kun eteneminen tökkii, on useimmiten syynä kokeneemmat pelaajat.

    Yksi ongelma ajattelussasi on ja se on hyvin yleinen. Puhut tästä hetkestä, etkä ajattele sitä miten nuo heikkotasoiset aloittelijat kehittyvät jatkuvasti. Pallo taskussa kulkemista tulee aluksi paljon, samoin kellon kyttäämistä. Kuukauden päästä jo vähemmän ja harjoittelun ja pelaamisen kautta viikko viikolta yhä edelleen vähemmän. Aika turha surkutella sen perään että eivät nauttisi muutamaan ensimmäiseen viikkoon. Ensiksikin totuus on vallan toinen ja toisekseen muutama viikko vuosikymmenten harrastuksessa ei paljon merkkaa.

    … heikkotasoiset aloittelijat kehittyvät jatkuvasti. Pallo taskussa kulkemista tulee aluksi paljon, samoin kellon kyttäämistä. Kuukauden päästä jo vähemmän ja harjoittelun ja pelaamisen kautta viikko viikolta yhä edelleen vähemmän.

    Juuri näin. Ja kun kentällä vielä on järkevät ryhmätasoitusrajat (meillä 100/130 18/9 kierroksille), niin ihan tolkuttomaksi hidastelu ei mene. Lisäksi aloittelijakin voi vähän käyttää järkeään kierrosta varatessa ja pyrkiä sellaisiin väleihin, joissa perässä ei joko ole tulossa ketään tai on ainakin isompi tai isotasoituksinen ryhmä, niin ei tarvitse sitten niin paljon sitä palloa kantaa. Pelaamaan oppii vain pelaamalla, mutta jos pitkän kentän jokainen väylä alkaa mennä kaksinumeroiseksi, niin sitten pitää vain pelata par3:lla sen verran, että tulokset alkavat parantua. Viimeistään kuukauden tai kahden ahkeralla pelaamisella aloittelijapari pystyy aivan varmasti kiertämään ysin punaisilta kevyesti alle tavoiteajan ilman pallon nostoa, jos kiinnittää hiukankaan omaan vauhtiinsa huomiota, kokemuksesta puhun.

    Tässä on varmaan hirveän isoja kenttäkohtaisia eroja, mutta tuntuu että meidän kentällä tämä (pelinopeus) ei ole mikään päivänpolttava ongelma. Liekö sitten juuri sen inan verran tyhjempää lähdöillä, vai toimiiko homma jostain syystä muuten hyvin, en tiedä.

    Tuosta pallon kantamisesta/nostamisesta; olen suositellut lapsilleni ja muutamille aloittaville kavereilleni tapaa aloittaa väylän pelaaminen lähempää jos kentän vauhdissa pysymisen on vaikeaa. Tytär aloitti väylät ensimmäisillä kierroksillaan (7-vuotiaana) 20-30 metrin päästä griinistä. Puttaaminen on suhteessa helpoin osa golfia ja pallon saaminen mukiin tuottaa niitä erittäin tärkeitä onnistumisen tunteita.
    Sitten kun kentällä on tyhjää voi harjoitella vaikka 8 tuntia siellä kierroksella. Välillä syödään eväitä ja päästetään muita ohi.

    Erilaiset scramble-variaatiot toimivat lasten kanssa myös, itse olen tarjonnut nuorimmalle mahdollisuutta hypätä minun pallolleni, jos ei meinaa väylällä sujua. Tällä tavalla pääsee myös lyömään avauksia, ja mukaviahan nekin ovat, kun oikeaan kohtaan napsahtaa.

    ”TS:Maailma on ihmeellinen paikka. Kotikentällämme toimitaan juuri kuten kerroin ja jostain syystä yli 4 tunnin kierroksetkin ovat harvinaisia. Vuoden pelanneita ihmisiä tulee kentältä ulos alle 4h aikaan ja joskus kun eteneminen tökkii, on useimmiten syynä kokeneemmat pelaajat.”

    On toki mahdollista, että satunnaisesti tullaan alle 4 h ajassa klubille. Kun ”tavoiteaikakin” on yli 4 h, ei tuo liene kovin tavanomaista. Omat kokemukseni täydellä kentällä eivät myöskään väitettäsi tue.

    ”TS:Yksi ongelma ajattelussasi on ja se on hyvin yleinen. Puhut tästä hetkestä, etkä ajattele sitä miten nuo heikkotasoiset aloittelijat kehittyvät jatkuvasti.”

    Aloittelijat varmasti parhaimmillaan kehittyvät. Mutta heitä tulee koko ajan lisää, joten suhteellinen osuus ei muutu.

    Lisäksi pitää muistaa, että noin kolmannes pelaajista on ”ikuisia aloittelijoita”, jotka pelaavat satunnaisesti. He eivät vähäisellä pelaamisellaan kehity mihinkään, mutta ovat täysin siemauksin nauttimassa pelaamisesta muiden seurassa.

    Kun näitä kommentteja lukee, eniten hämmästyttää, ettei tälle asialle = hidas pelaaminen oikeasti haluta mitään tehdä. Päin vastoin, tehdään toimenpiteitä, joilla hidastuminen lisääntyy. Jos halua olisi, niin jotain voisi ehkä saavuttaa. Mutta ei haluta.

    ts

    Klubipelaaja

    Kun näitä kommentteja lukee, eniten hämmästyttää, ettei tälle asialle = hidas pelaaminen oikeasti haluta mitään tehdä. Päin vastoin, tehdään toimenpiteitä, joilla hidastuminen lisääntyy. Jos halua olisi, niin jotain voisi ehkä saavuttaa. Mutta ei haluta.

    Juurihan kerroin että tehdään. Vuosikymmeniä on selitelty hitautta bägin jättämisellä väärään paikkaan, honooreista kiinni pitämisellä ja kaikella muulla höpöllä, joka ei auta. Nyt ainakin itse olen alkanut entistä enemmän korostaa harjoittelun merkitystä pelitason kehittämiseen ja sen kautta nopeutuneisiin kierroksiin. Se kun on lopulta se ainoa toimiva keino.

    Eli kaikki muutos lähtee pelaajien asenteista ja oma kokemus kertoo että nykyiset aloittajat ovat sen loistavasti ainakin meillä omaksuneet

    Minusta yksi hitaan pelaamisen ongelma on, ettei sitä koeta niin tärkeäksi, että sille OIKEASTI tehtäisiin jotain. Parran pärinää foorumeilla tai terassiparlamenteissa toki on, mutta mitään ei kuitenkaan tapahdu.

    Vertailua voitaisiin tehdä moneen ulkomaiseen kenttään, joille sujuva pelaaminen on elinehto. Hitaan kentän maine kartoittaa pelaajia ja vähentää liikevaihtoa. Meillä pakkovastikkeet kilahtavat golf oy:n tilille alkuvuodesta, eikä osakkaat voi juurikaan äänestää jaloillaan.

    Golfyhtiöt voisivat ihan vaan kopioida toimenpiteitä, joilla ulkomaan kentät ovat nopeuttaneet pelaamista. Osa tästä on toki valvontaa (viime viikolla ryhmä oli 10min ”ihanneajasta” perästä ja jo valvoja näytti käsillä, että pankaapas vähän vauhtia). Mutta lisäksi sokkopaikkoja ja pallon katoamispaikkoja on pyritty eliminoimaan, tiiboxeja on etenkin ruuhka-aikoina vedetty sopivasti eteenpäin, droppauspaikkoja on vesiesteiden yli, jne. Näiden toimenpiteiden johdosta kierrosajat pysyvät 4h pintaan täysillä kentillä.

    Luulen, että meillä on tehty aika vähän toimia, joilla hidasta pelaamista pyrittäisiin ehkäisemään Ehkä jonain päivänä tulee sen aika.

    On toki hienoa, että uusia pelaajia rohkaistaan kehittämään taitojaan. Tämä varmasti auttaa pieneltä osin. Sen sijaan muut keinot, jotka saattaisivat auttaa vielä enemmän, tuntuvat olevan ylivoimaisen vaikeita. Näitä vosivat olla esim:
    – kenttien muuttaminen sujuvampaan muotoon, usein aika vähällä vaivalla onnistuisi tekemään parannuksia. Kuten Putti-Possu totetaa, jo pelkästään tiipaikkoja siirtämällä ja droppauspaikkoja luomalla voi olla merkittävä vaikutus
    – tiukempi valvonta ja seuraamukset, kuten varoitukset ja pelikiellot
    – caddie masterin aktiivinen toiminta ryhmien muodostamisessa
    – alemmat tasoitusrajat peliryhmälle yhteensä

    Lista lienee loputon. Mutta kun ei haluta muutosta, niin mitään ei tapahtu.

    ts

    On vaan niin, että noita klubipelaajan toimia on toteutettu varmaan 20 vuotta, mutta kun ne eivät tehoa, eivätkä voisikaan tehota. Se aika kun kuluu pääsääntöisesti ihan muuten.

    Esim tasoituksella ei sinänsä ole mitään tekemistä pelinopeuden kanssa. Pelitaidolla taas paljonkin. Noiden kahden erottaminen tuntuu olevan suurimmalle osalle ylivoimaien tehtävä

    Itse olen harrastanut golfia kohta 30 vuotta. Kertaakaan en ole törmännyt siihen, että hitaaseen pelaamiseen olisi kentällä aktiivisesti puututtu. En ole kuullut, että joku olisi saanut porttikiellon kentälle hitaan pelaamisen vuoksi. En ole kuullut, että vapaasti muodostuneita peliryhmiä olisi muutettu.

    Seuralehdessä kyllä asia joka vuosi otetaan esille, mutta mitään ei oikeasti tehdä.

    Kenttien pelattavuuteen vuosien saatossa on varmasti tehty parannuksia, mutta vielä on tehtävää silläkin saralla. Joskus harvoin huomaa, että kenttää on ennakoivasti ”helpotettu” kun näyttää, että on tayttä.

    Jos siis haluttaisiin jotain saada aikaan, pitäisi asioita tehdä aktiivisesti ja pelaajille näkyvästi.

    ns. Pron pelitaitomainostuksesta puuttuu enää kehoitus otta tunteja JA peli nopeutuu.

    P:tä, asenteesta se nopeus pääosin on kiinni. ja ennen kaikkea se päästääkö nopeammat ohi. Taidolla toki oma osansa (lyöntejä vähemmän, ei etsitä metsistä jne.)

    Eilen kolmen tyhmä mateli edessä jokusen reiän, ei vahingossakaan ohituslupaa. Katse nauliintunut muihin ilmansuuntiin. Ja palloja haeskeltiin metsistöistä oiken urakalla.
    Kunnes kaksi painui nurkan taakse ja huitaisin oman jatkon väylän laitaan, eikö puskista tullut vielä yksi taakse jätetty. Linja oli oikea, mutta lyönti lyhyt ja kaveri luikki kavereiden perään. Pägikin oli jostain syystä päässyt metssään mukaan etsintäreissulle. No joo, tälläsiäkin vielä löytyy.

    MUTTA eivät olleet enää juurikaan jaloissa tämän jälkeen. Taidot tässä välissä tuskin lisääntyivät. Asenne muuttui kyllä, kun meinas lirut tulla reppanalta.
    EN kehoita tarkoituksella ketään lyömään jaloille, kyseisessä tilanteessa sitä ei
    oikeen voinut välttää.
    Ihmettelen vaan että kun suht pitkän pelikokemuksen aikana vastaavia tapauksia on ollut jo joitakin, jotta miksi se vauhti aina paranee. Harvemmin tulee mieleen päästää ohi?

    KL

    Itse olen harrastanut golfia kohta 30 vuotta. Kertaakaan en ole törmännyt siihen, että hitaaseen pelaamiseen olisi kentällä aktiivisesti puututtu. En ole kuullut, että joku olisi saanut porttikiellon kentälle hitaan pelaamisen vuoksi. En ole kuullut, että vapaasti muodostuneita peliryhmiä olisi muutettu.

    Kenelle sinä antaisit porttikiellon? Sille gf-pelaajalle, joita kenttäsi yrittää suurella vaivalla hankkia? Taitaisivat gf-pelaajat aika nopeasti loppua. Vai kenties osakkaalle? Eipä taida juridisesti onnistua.

    Mitä ovat vapaasti muodostuneet peliryhmät? Tarkoitatko pallorännissä muodostuvia ryhmiä? Miten, missä vaiheessa kierrosta ja millä perusteella muuttaisit sellaisen ryhmän kokoonpanoa? Vaatisi melkoista pelisilmää valvojalta ja yhden yksittäisen ryhmän edesottamusten tiivistä seuraamista.

    Onko muuten tosiaan niin, ettet ole koskaan pelannut kentällä, jolla on valvoja? Tai siis sellainen valvoja, joka tulee huomauttamaan hidasta ryhmää? Aika outoa noin pitkällä pelikokemuksella. Tosin nykypäivänä valvoja alkaa olla harvinaisuus, kun kaikista kuluista pitää tinkiä. Siinä muuten on jokaiselle hitaaseen peliin kyllästyneelle vapaaehtoista työsarkaa. Siitä vain ilmoittautumaan valvojaksi, aluksi vaikkapa omalle kotikentälle!

    KL: ”Kenelle sinä antaisit porttikiellon? Sille gf-pelaajalle, joita kenttäsi yrittää suurella vaivalla hankkia? Taitaisivat gf-pelaajat aika nopeasti loppua. Vai kenties osakkaalle? Eipä taida juridisesti onnistua.”

    Olet aivan asian ytimessä, ei ole helppoa. Pitää valita, mitä haluaa. Tuossa aiemmin lainasin jenkkisivustolla käytyä keskustelua, jossa oli annettu varoitus koko hitaasti pelaavalle ryhmälle. Kahdesta varoituksesta sai kuukauden pannan aamuaikojen varaukselle.

    KL: ”Mitä ovat vapaasti muodostuneet peliryhmät? Tarkoitatko pallorännissä muodostuvia ryhmiä? Miten, missä vaiheessa kierrosta ja millä perusteella muuttaisit sellaisen ryhmän kokoonpanoa? Vaatisi melkoista pelisilmää valvojalta ja yhden yksittäisen ryhmän edesottamusten tiivistä seuraamista.”

    Nythän peliryhmät syntyvät varausten kautta. Tähän asiaan voi vaikuttaa muuttamalla varauksia, jos se pelin sujuvuuden kannalta olisi hyödyllistä. Yksi asia, mikä tuolle jenkkisivustolla oli otettu esille, oli se, ettei ”aloittelijoita” pitäisi päästää vasta kun myöhemmin iltapäivällä kentälle, jolloin ”jono” etenee sujuvammin.

    KL:”Onko muuten tosiaan niin, ettet ole koskaan pelannut kentällä, jolla on valvoja? Tai siis sellainen valvoja, joka tulee huomauttamaan hidasta ryhmää?”

    Valvojia kyllä on näkynyt kärryissään pörräämässä. Mutta että olisivat puuttunneet jonkin ryhmän toimintaan. Ei ole asiasta havaintoja.

    Toteat kyllä aivan oikein, että Suomi-golfin parametrit taistella hidasta pelaamista vastaan ovat todella huonot:
    – ”asiakasomistajat”, joilla katsotaan tässä asiassa olevan parempi oikeus
    – kentän talouden riippvuus vierailijoista

    Kun lisäksi kentälle pääsee yhä heiveröisimmillä taidoilla, ei tarvitse ihmetellä lopputulosta.

    Jos asiaa katsoo avarasti, olisiko tässä(kin) yksi syy erottaa osakkeet ja pelioikeudet. Ei tarvitsi välittää osakeyhtiölaista hidasta pelaamista edistävänä tekijänä.

    ts kirjoitti:
    Esim tasoituksella ei sinänsä ole mitään tekemistä pelinopeuden kanssa. Pelitaidolla taas paljonkin. Noiden kahden erottaminen tuntuu olevan suurimmalle osalle ylivoimainen tehtävä

    Joo, ainakaan minä en ymmärrä yhtään, mitä tarkoitat.
    Ja veikkaan että en ole ainoa.

    Voisitko siis selittää,

    1)
    mitä tarkoitat ”pelitaidolla”?

    2)
    eikö parempi pelitaito mielestäsi näy ollenkaan parempana tasoituksena, siis parempina kierrostuloksina?
    Jos ei pelitaito auta tekemään parempia tuloksia, miksi ihmeessä sitä pelitaitoa sitten yritettäisiin saada paremmaksi?

    Kun golfissa tulosta kuitenkin mitataan lyöntimäärällä (joka näkyy tasoituksena, keskimäärin) eikä minuutteina.

    Jos taas parempi pelitaito näkyy parempana tasoituksena, siis parempina kierrostuloksina, miten voi olla että ”tasoituksella ei ole mitään tekemistä nopeuden kanssa, mutta pelitaidolla on paljonkin”?

    ****
    Mutta eiköhän tuo selviä, kunhan vaan väännät rautalangasta mitä sinun mielestäsi tarkoittaa ”pelitaito”.

    En osaa ts:n puolesta vastata, mutta omastani:

    Pelitaito tuossa merkityksessä voisi tarkoittaa tietynlaista pelisilmää, jonka turvin kentällä pystyy etenemään kehnommallakin suorituksella. Omat tasoituksessa näkyvät taitoni eivät vielä vuoden harrastuksen jälkeen ole kummoiset, mutta väitän kyllä, että pääsen eteenpäin vähintään keskimääräistä tahtia siitä huolimatta, että toisinaan matka taittuukin säälittävän lyhyissä pätkissä 🙂

    Tämä tulee lähinnä siitä, että noin suurinpiirtein tietää joka lyönnillä mitä on tekemässä, eikä jää arpomaan ja ihmettelemään jokaikistä peliliikettä. Suoritukset voivat sitten olla mitä vaan, ja ne paranevat paljon hitaammin kuin tuo pelisilmä kehittyy. Sanoisin, että ihan siedettävän pelisilmän pystyy hankkimaan parissa kuukaudessa, ei sujuvan pelaamisen edellytys se ole, että pallot putoilevat lipulle 200 metrin päästä.

    ts

    Juge
    ns. Pron pelitaitomainostuksesta puuttuu enää kehoitus otta tunteja JA peli nopeutuu.

    Mielenkiintoinen tulkinta. Varsinkin kun tuon ”mainoksen” esittäjä kertoo oppilailleen että ei halua heitä nähdä kovin tiheään, koska oma työ on se todellinen reitti oppimiseen, ei jatkuva opetus.

    Mutta selitänpä tuon pelitaidon ja tasoituksen eron.

    Esim hcp 28 voi omata loistavan pelitaidon sen kautta, että vaikka lyönnit ovat lyhyitä, ne löytävät siihen hahmotettuun kohteeseen. Pysyvät siis väylällä, chipit nousevat ilmaan ja menevät griinille, wedgelyönnit muutenkin sitä luokkaa, että useimmiten sellaisen jälkeen selvitään kahdella putilla.

    Riippumatta tasoituksesta, aikaa lähtee kulumaan isosti epäonnistumisten kautta, esim chippi bunkkeriin ja siitä kunnon lähipelishow pystyyn… tai pari kolme kertaa muuten vaan yli griinin, jolloin pallo ei lähesty kohdetta missään vaiheessa, mutta jokainen lyönti ottaa oheistoimineen 2-3 minuuttia aikaa. Ja tämähän siis pätee myös pienellä händärillä pelaaviin silloin kun peli ei kulje ja heidän hitautensa tuleekin usein siitä että valmitautumiseen käytetään aikaa, koska yksittäisellä lyönnillä on suuri merkitys, ja silti epäonnistutaan.

    Topatut väylälyönnit ja muutenkin aloittelijoiden pitkän pelin ongelmat vaikuttavat hämmästyttävän vähän pelinopeuteen, mutta griinillä ja sen ympäristössä aikaa kuluu tolkuttomasti, jopa 80% koko väylän pelaamiseen kulutetusta ajasta. Siinä kun taakse sattuu griinejä aikataulussa pommittava ryhmä, on tuloksena verta, hikeä ja kyyneleitä 😉

    Eli avain nopeampaan pelaamiseen löytyy onnistumisista, ja niidenkin osalta painottuu alle 100m matkalle lipusta

    Eli avain nopeampaan pelaamiseen löytyy onnistumisista, ja niidenkin osalta painottuu alle 100m matkalle lipusta

    Jep, mutta jos tämä on kunnossa eli alle 100 m matkalta tulee yleensä paljon onnistumisia, silloin yleensä hcp ei ole enää 28.
    Tai itse en ainakaan ole sellaisia pelaajia ole juuri nähnyt.

    Harva tekee väylillä 28 ylimääräistä lyöntiä kierroksen aikana, kyllä kai niistä suuri osa tulee nimen omaan griinin ympäristössä (pitchit, chipit, sändit ja putit)

    Itse kun olen hcp 15, niistä ”hyvän kierroksen” ylimääräisistä ehkäpä 10 tulee griinin ympäristössä (osa tietysti johtuu lähestymisen huonoudesta) ja ehkäpä 5 väylälyönneistä ja huonoista avauksista.

    Mutta siitä olen ts kanssasi täysin samaa mieltä, että aloittelijankin on täysin mahdollista kiertää kentän tahdissa.

    Esimerkiksi jos pistebogissa reikä on jo nollilla, ei sitä tarvitse pelata loppuun saakka jos on tyhjää edessä ja painetta takana.
    Jos ”pelitaito” tarkoittaa sitä, sitten ymmärrän täysin.

    En oikein ymmärrä että hitaasta ja nopasta pelaamisesta puhutaan toistensa vaihtoehtoina. Lähtökohtana tulisi olla sujuva pelaaminen, jossa peliryhmä pysyy asianmukaisella etäisyydellä edellä menevistä.

    Olin tässä aikoja sitten valvojana kotikentälläni ja 2 miehen ryhmä valitti 2 edellä pelaavan naisen hitaasta pelistä ja pyysi valvojalta ohituslupaa. Molemmat rouvat olivat lyöneet juuri pallonsa samaan vesiesteeseen. Pyysin rouvilta ongen lainaksi ja kehotin heitä pelaamaan reiän loppuun. Ongittuani pallot ylös vein ne seuraavalle tiille ja toivotin hyvää loppukierrosta.

    Kävi niin, että rouvilla oli kierroksen lopussa toista väylää tyhjää takanaan eikä herroilta ollut kuulunut yhtään valitusta loppukierroksen aikana. Eli enemmän kuin taidosta tai lyöntipituuksista on kysymys pelisilmästä.

    Lähtökohtaisesti ohitus aina hidastaa peliä ja niitä tulisi mahdollisuuksien mukaan välttää. Tai vähintä, jos haluaa ohittaa, olisi opetella oikea ohitustekniikka.

    ts

    Jep, mutta jos tämä on kunnossa eli alle 100 m matkalta tulee yleensä paljon onnistumisia, silloin yleensä hcp ei ole enää 28.
    Tai itse en ainakaan ole sellaisia pelaajia ole juuri nähnyt.

    Ja minä olen nähnyt satoja. Juurikin 20-28 hcp välille osuvia.

    Kun siinä griinin kantissa ollaan nelkuilla kolmella tai neljällä lyönnillä ja chipataan jatkaen kahdella putilla, on händäri herkästi 30. Silti peli on edennyt koko ajan kohti lippua, eikä edestakaisin griinin kahta puolen. Siksi se on nopeaa vaikka lyöntejä kertyykin

    edit: hienosti toimii lainaukset, eli tuo alku on KP:n tekstiä

    KL

    Olin tässä aikoja sitten valvojana kotikentälläni ja 2 miehen ryhmä valitti 2 edellä pelaavan naisen hitaasta pelistä ja pyysi valvojalta ohituslupaa. Molemmat rouvat olivat lyöneet juuri pallonsa samaan vesiesteeseen. Pyysin rouvilta ongen lainaksi ja kehotin heitä pelaamaan reiän loppuun. Ongittuani pallot ylös vein ne seuraavalle tiille ja toivotin hyvää loppukierrosta.

    Kävi niin, että rouvilla oli kierroksen lopussa toista väylää tyhjää takanaan eikä herroilta ollut kuulunut yhtään valitusta loppukierroksen aikana. Eli enemmän kuin taidosta tai lyöntipituuksista on kysymys pelisilmästä.

    Tuossa on kyse valvojan erinomaisesta pelisilmästä eikä pelaajien. Jos kaltaisiasi valvojia olisi jokaisella kentällämme, hidas peli olisi pian huomattavasti vähemmän hidasta. Tosin silti siitä joku jaksaisi valittaa…

    Mielestäni pelitaitoa on myös se, että koko golfkierroksen ajan keskittyy sujuvaan etenemiseen herpaantumatta hetkeksikään tarkkailemasta, mitä tapahtuu sekä oman ryhmän edellä että ennen kaikkea takana. Aika usein kentällä näkee, että pelaajien ajatukset ovat enempi jossain muualla kuin ’tässä ja nyt’, siis alati terävinä tarkkailemassa tapahtumia ympäristössään ja aina valmiina reagoimaan eteen tuleviin tilanteisiin.

    Ja taas huono yleistys ts 🙁

    Eilen Gunbölessä maailman hitain pelitaitoinen joka pelasi alle 80 lyöntiä.
    siis peli sujui…

    Valehtelematta oltaisiin muut kolme edenneet nopeammin. Hampaita yhteen piti purra ettei ehdottanut moista jakaantumista 🙂

    joka tanan lyönti sen 2 minuuttia. Oli sitten avaus ja 30cm putti.

    Olikohan liikaa katseltu telsua vai missä mättää?

    Muut sitten keskityttiin hosumaan ettei seuraavat tule päälle, mutta tällä ’tepolla’ ei ollut mihinkään kiire.

Esillä 25 viestiä, 101 - 125 (kaikkiaan 596)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #942625 kohteessaHidas pelaaminen!

Etusivu Foorumit Yleistä Hidas pelaaminen!