-
JulkaisijaArtikkelit
-
Minua ei haittaa hidas pelaaminen ollenkaan!
Jos joudun odottelemaan, saan tehdä enemmän harjoitusswingejä, ja voin suunnitella seuraavaa lyöntiä pitempään. Tulos yleensä parempi!Ja ne alle 10 kertaa kesässä kun pelaan täyden kierroksen, on aivan sama olenko kotoa pois 5 vai 6 tuntia.
Huonompien golfarien syyllistäminen hitaasta pelistä on minunkin mielestäni turhaa. Eikä aina ollenkaan edes totta, koska on olemassa Arskoja, jotka pysyvät muiden vauhdissa vaikka eivät olekaan pelitaidoiltaan huippuja.
Hienoa että tuolla valtaisalla 6 kierrosta vuodessa kokemuksella jaat tämän mielipiteesi kanssamme. Hassuinta vielä tuossa yhteydessä puhua jotain typeryydestä…
Vielä ei ole muuten yhtään peluria ilmoittautunut nopeustestiin vaikka niitä muutaman vuoden jo olen huudellut.
Hienoa että tuolla valtaisalla 6 kierrosta vuodessa kokemuksella jaat tämän mielipiteesi kanssamme. Hassuinta vielä tuossa yhteydessä puhua jotain typeryydestä…
Vielä ei ole muuten yhtään peluria ilmoittautunut nopeustestiin vaikka niitä muutaman vuoden jo olen huudellut..
Jep, muutinkin edellisen viestini muotoon ”turhaa”, eikä siis ”typerää”, koska tarkoitus oli kompata edellistä kirjoittajaa.
En tiedä mitä tarkoitat nopeustestillä, mulla meni viimeksi puolimaraton 1.50 eikä golfkentälläkään ole kukaan hitaaksi haukkunut.
Tosin speedgolfia en ole kokeillut, eikä taidot riitä hyviin tuloksiin siinä(kään) lajissa.
Jep jep… eli sun mielestä on ihan ok että muutama pelaaja varastaa sadalta muulta tunnin tai kaksi aikaa koska heille hidas pelaaminen ei ole ongelma. Hienoa.
On muuten jännä kun on muutamalle sadalle aloittelijalle kertonut miten pelitaidon kehittäminen on osa golfetikettiä nopeutuneen pelin muodossa, ei kukaan ole vuosien varrella tuohon vähääkään vastaan väittänyt. Sitten joskus kentälle eksyvä satunnainen tuuppari onneksi foorumilla sen roolin ottaa
Jahas, ts antaisi porttikiellon pelaajalle joka ei hänen näkemyksensä mukaan ole tarpeeksi hyvä 🙂 Kiitos illan piristyksestä!
Pekki
Jahas, ts antaisi porttikiellon pelaajalle joka ei hänen näkemyksensä mukaan ole tarpeeksi hyvä 🙂 Kiitos illan piristyksestä!Täytyy sanoa että enpä ole idioottimaisempaa tulkintaa taas hetkeen nähnyt.
Mistä näitä oikein sikiää….
Mä nyt en ”pelkästään” huonoon taitotasoonkaan lokeroisi hidasta pelaamista. Tällä viikolla olen kiertänyt kaksi täyttä rundia kahden hengen ryhmässä. Molemmilla pelikerroilla oli pelikaverina toissakesänä aloittanut (eri) kaveri.
Ensimmäinen rundi kesti 4h10min. Muutamalla viimeisellä väylällä jouduimme pari minuuttia odottelemaan. Tämä pelikaveri ottaa lajin ”tosissaan” ja tähtäilee urakalla, sekä suunnittelee lyöntejä tarkemmin. Pelasi noin tuloksen 110.
Toinen kierros kesti 3h12min. Tällöin peli eteni ilman odotteluja ja ilman kahvitaukoa (kannoimme bägit). Pelikaverina hyvä ystävä, joka saa mielihyvää ulkoilusta, ei lopputuloksesta. Hänen rutiininsa olivat nopeat ja lopputulokset aloittelijoille tyypilliset. Pelasi myös noin 110 lyöntiä.
Molemmilla pelikavereilla taitotaso oli sellainen, että lyönnit lähtivät suurinpiirtein eteenpäin ja griinillä kaksi chippiä tai neljä puttia on harvinaisuus. Näin silmämääräisesti molemmat rundit olivat pelin sujuvuudelta suurinpiirtein samaa, mutta tuo vajaan tunnin ero tuli nimenomaan tuosta lyöntiin valmistautumisesta.
Taidot ei rajoitu pelkästään siihen miten palloa lyö, vaan siihen mitä kaikkea kentällä tekee. Jos pelaa vähän, on joka kerta ”eka kerta” ja lopputulos sen mukainen. Taidot ja rutiini kehittyy ajan kanssa. Harvalla ne löytyy sisäsyntyisenä.
Hitaaseen pelaamiseen vaikuttamisen mahdollisuuksista Sabanen kertomat kaverit ovat asian ytimessä. Ensimmäinen kaveri ottaa lajin ”tosissaan”, toinen saa mielihyvää ulkoilusta ei lopputuloksesta. Jos halutaan pelaajien pelitaidon parantamisella (kuten ts esittää) nopeuttaa kierrosaikoja, on tämä ensimmäinen kaveri helppo kohde. Toisen kaverin motivoiminen pelitaidon parantamiseen onkin todennäköisesti haasteellisempaa. Minun käsitykseni mukaan kuitenkin enemmistö uusista (ja tulevista) golffareista kuuluu tämän jälkimmäisen kaverin tapaisiin. Näiden pelinopeuden parantamiseen pitää todennäköisesti keksiä jotain muuta.
Nyt kysymys kuuluu, halutaanko (ja ketkä haluaa?) golfkenttien olevan vain ”tosissaan” golffia harrastavien yhteisö. Jotenkin uskon, että golfin rakennemuutoksen edetessä myös nämä ”ulkoilusta nauttivat” ovat haluttu ryhmä monelle kentälle.Omat kokemukseni ovat sen suuntaiset, että eniten turhaa aikaa kuluu tiibokseissa, kun palloa ei panna liikkeelle heti (kun edessä on vapaata), vaan touhutaan ensin kaikkea muuta (tuloskorttia, selittelyä, edellisen reiän jälkipeliä, juomaa, eväitä, honöörijärjestystä, jne). Kun ei kilpailla niin honöörit voisi unohtaa ja kaiken muun tehdä sen jälkeen kun pallot on lyöty ulos.
Turhaa odottelua tulee paljon myös siitä, että griineille tultaessa kärryjä ei viedä valmiiksi tulevaan poistumissuuntaan.
Sitten on paljon niitä, jotka eivät osaa valmistautua omiin lyönteihinsä ja valita mailaansa (silloin kun siihen olisi mahdollisuus) ennen kuin vuorossa oleva kaveri on saanut oman pallonsa liikkeelle.
Turhaa odottelua tulee paljon myös siitä, että griineille tultaessa kärryjä ei viedä valmiiksi tulevaan poistumissuuntaan.
Tästä on puhuttu jo ennenkin eikä bägin vieminen poistumissuuntaan läheskään aina nopeuta peliä. Olennaista on kuljettava matka, joten joskus bägi kannattaa ottaa mukaan sinne, missä palloa pelataan.
Otetaan esimerkki. Poistumissuunta seuraavalle tiipaikalle on griinin vasemmalta puolelta, mutta A:n pallo on griinin oikealla puolella ja myös reikä on sillä puolella griiniä. Ei ole mitään mieltä A:n lähteä kuskaamaan rojujaan sinne griinin vasemmalle puolelle ja tulla sitten takaisin sinne griinin oikealle puolelle. Niinpä A:n kannattaa kulkea suorinta tietä pallolleen, pelata se reikään ja vasta sen jälkeen kärrätä rojunsa seuraavalle tiipaikalle.
Pelisilmää siis tarvitaan tässäkin asiassa.
Tästä on puhuttu jo ennenkin eikä bägin vieminen poistumissuuntaan läheskään aina nopeuta peliä. Olennaista on kuljettava matka, joten joskus bägi kannattaa ottaa mukaan sinne, missä palloa pelataan.
Mä en vielä ole ollut kierroksella jossa jonkun pelaajan bägin jättäminen väärään paikkaan olisi hidastanut yhtään mitään. Tuntua se siltä voi, mutta mitään tekemistä todellisuuden kanssa asialla ei kyllä ole. Samoilla sekunneilla sinne tiille tullaan koko joukko kuitenkin.
Ja se mitä ei edelleenkään haluta vaan jostain syystä myöntää on pelitaidon täysin ratkaiseva merkitys. Tai kyllä senkin melkein kaikki livenä myöntävät ja ymmärtävät, niitä hitaita lukuunottamatta.
ts:Mä en vielä ole ollut kierroksella jossa jonkun pelaajan bägin jättäminen väärään paikkaan olisi hidastanut yhtään mitään. Tuntua se siltä voi, mutta mitään tekemistä todellisuuden kanssa asialla ei kyllä ole. Samoilla sekunneilla sinne tiille tullaan koko joukko kuitenkin.
Hidastus etenemiseen tuleekin siitä, kun takana olevat eivät pääse lyömään lähestymisiään ennen kuin bäginsä griinin eteen jättäneet ovat lampsineet bägeilleen ja hinanneet ne pois lyöntilinjalta. Ne taas, jotka ovat jättäneet bäginsä poistumisreitille, ovat tässä vaiheessa jo kaukana griinistä.
Etusivu » Aiheet » Yleistä » Hidas pelaaminen!
Hidas pelaaminen!
Tässä keskustelussa on 38 vastausta, 18 osallistujaa, ja siihen kirjoitti viimeksi Calex 7.5.2016 12:27.14 viestiä – 26 – 39 (39 yhteensä) ←12
Kirjoittaja
Viestit
5.5.2016 klo 20:40 #933265 ARVOSANA: -1 | +1 | -1 | VASTAUS
Kuuma putteri
Minua ei haittaa hidas pelaaminen ollenkaan!
Jos joudun odottelemaan, saan tehdä enemmän harjoitusswingejä, ja voin suunnitella seuraavaa lyöntiä pitempään. Tulos yleensä parempi!Ja ne alle 10 kertaa kesässä kun pelaan täyden kierroksen, on aivan sama olenko kotoa pois 5 vai 6 tuntia.
Huonompien golfarien syyllistäminen hitaasta pelistä on minunkin mielestäni turhaa. Eikä aina ollenkaan edes totta, koska on olemassa Arskoja, jotka pysyvät muiden vauhdissa vaikka eivät olekaan pelitaidoiltaan huippuja.
5.5.2016 klo 21:06 #933281 ARVOSANA: 0 | MUOKKAA | VASTAUS
ts
5.5.2016 klo 21:07 #933284 ARVOSANA: -1 | MUOKKAA | VASTAUS
ts
Hienoa että tuolla valtaisalla 6 kierrosta vuodessa kokemuksella jaat tämän mielipiteesi kanssamme. Hassuinta vielä tuossa yhteydessä puhua jotain typeryydestä…Vielä ei ole muuten yhtään peluria ilmoittautunut nopeustestiin vaikka niitä muutaman vuoden jo olen huudellut..
5.5.2016 klo 21:45 #933301 ARVOSANA: -1 | +1 | -1 | VASTAUS
Kuuma putteri
Jep, muutinkin edellisen viestini muotoon ”turhaa”, eikä siis ”typerää”, koska tarkoitus oli kompata edellistä kirjoittajaa.En tiedä mitä tarkoitat nopeustestillä, mulla meni viimeksi puolimaraton 1.50 eikä golfkentälläkään ole kukaan hitaaksi haukkunut.
Tosin speedgolfia en ole kokeillut, eikä taidot riitä hyviin tuloksiin siinä(kään) lajissa.
5.5.2016 klo 21:54 #933305 ARVOSANA: -1 | MUOKKAA | VASTAUS
ts
Jep jep… eli sun mielestä on ihan ok että muutama pelaaja varastaa sadalta muulta tunnin tai kaksi aikaa koska heille hidas pelaaminen ei ole ongelma. Hienoa.On muuten jännä kun on muutamalle sadalle aloittelijalle kertonut miten pelitaidon kehittäminen on osa golfetikettiä nopeutuneen pelin muodossa, ei kukaan ole vuosien varrella tuohon vähääkään vastaan väittänyt. Sitten joskus kentälle eksyvä satunnainen tuuppari onneksi foorumilla sen roolin ottaa
5.5.2016 klo 23:05 #933332 ARVOSANA: 0 | +1 | -1 | VASTAUS
Pekki
Jahas, ts antaisi porttikiellon pelaajalle joka ei hänen näkemyksensä mukaan ole tarpeeksi hyvä 🙂 Kiitos illan piristyksestä!5.5.2016 klo 23:06 #933333 ARVOSANA: -2 | MUOKKAA | VASTAUS
ts
Pekki
Jahas, ts antaisi porttikiellon pelaajalle joka ei hänen näkemyksensä mukaan ole tarpeeksi hyvä 🙂 Kiitos illan piristyksestä!
Täytyy sanoa että enpä ole idioottimaisempaa tulkintaa taas hetkeen nähnyt.Mistä näitä oikein sikiää….
6.5.2016 klo 09:11 #933588 ARVOSANA: 0 | +1 | -1 | VASTAUS
Sabane
Mä nyt en ”pelkästään” huonoon taitotasoonkaan lokeroisi hidasta pelaamista. Tällä viikolla olen kiertänyt kaksi täyttä rundia kahden hengen ryhmässä. Molemmilla pelikerroilla oli pelikaverina toissakesänä aloittanut (eri) kaveri.Ensimmäinen rundi kesti 4h10min. Muutamalla viimeisellä väylällä jouduimme pari minuuttia odottelemaan. Tämä pelikaveri ottaa lajin ”tosissaan” ja tähtäilee urakalla, sekä suunnittelee lyöntejä tarkemmin. Pelasi noin tuloksen 110.
Toinen kierros kesti 3h12min. Tällöin peli eteni ilman odotteluja ja ilman kahvitaukoa (kannoimme bägit). Pelikaverina hyvä ystävä, joka saa mielihyvää ulkoilusta, ei lopputuloksesta. Hänen rutiininsa olivat nopeat ja lopputulokset aloittelijoille tyypilliset. Pelasi myös noin 110 lyöntiä.
Molemmilla pelikavereilla taitotaso oli sellainen, että lyönnit lähtivät suurinpiirtein eteenpäin ja griinillä kaksi chippiä tai neljä puttia on harvinaisuus. Näin silmämääräisesti molemmat rundit olivat pelin sujuvuudelta suurinpiirtein samaa, mutta tuo vajaan tunnin ero tuli nimenomaan tuosta lyöntiin valmistautumisesta.
6.5.2016 klo 11:11 #933714 ARVOSANA: 0 | +1 | -1 | VASTAUS
Klubipelaaja
Taidot ei rajoitu pelkästään siihen miten palloa lyö, vaan siihen mitä kaikkea kentällä tekee. Jos pelaa vähän, on joka kerta ”eka kerta” ja lopputulos sen mukainen. Taidot ja rutiini kehittyy ajan kanssa. Harvalla ne löytyy sisäsyntyisenä.6.5.2016 klo 11:11 #933715 ARVOSANA: 0 | +1 | -1 | VASTAUS
Saalinki
Hitaaseen pelaamiseen vaikuttamisen mahdollisuuksista Sabanen kertomat kaverit ovat asian ytimessä. Ensimmäinen kaveri ottaa lajin ”tosissaan”, toinen saa mielihyvää ulkoilusta ei lopputuloksesta. Jos halutaan pelaajien pelitaidon parantamisella (kuten ts esittää) nopeuttaa kierrosaikoja, on tämä ensimmäinen kaveri helppo kohde. Toisen kaverin motivoiminen pelitaidon parantamiseen onkin todennäköisesti haasteellisempaa. Minun käsitykseni mukaan kuitenkin enemmistö uusista (ja tulevista) golffareista kuuluu tämän jälkimmäisen kaverin tapaisiin. Näiden pelinopeuden parantamiseen pitää todennäköisesti keksiä jotain muuta.
Nyt kysymys kuuluu, halutaanko (ja ketkä haluaa?) golfkenttien olevan vain ”tosissaan” golffia harrastavien yhteisö. Jotenkin uskon, että golfin rakennemuutoksen edetessä myös nämä ”ulkoilusta nauttivat” ovat haluttu ryhmä monelle kentälle.6.5.2016 klo 16:25 #934169 ARVOSANA: 0 | +1 | -1 | VASTAUS
Calex
Omat kokemukseni ovat sen suuntaiset, että eniten turhaa aikaa kuluu tiibokseissa, kun palloa ei panna liikkeelle heti (kun edessä on vapaata), vaan touhutaan ensin kaikkea muuta (tuloskorttia, selittelyä, edellisen reiän jälkipeliä, juomaa, eväitä, honöörijärjestystä, jne). Kun ei kilpailla niin honöörit voisi unohtaa ja kaiken muun tehdä sen jälkeen kun pallot on lyöty ulos.Turhaa odottelua tulee paljon myös siitä, että griineille tultaessa kärryjä ei viedä valmiiksi tulevaan poistumissuuntaan.
Sitten on paljon niitä, jotka eivät osaa valmistautua omiin lyönteihinsä ja valita mailaansa (silloin kun siihen olisi mahdollisuus) ennen kuin vuorossa oleva kaveri on saanut oman pallonsa liikkeelle.
7.5.2016 klo 00:01 #934389 ARVOSANA: 0 | +1 | -1 | VASTAUS
KL
Turhaa odottelua tulee paljon myös siitä, että griineille tultaessa kärryjä ei viedä valmiiksi tulevaan poistumissuuntaan.
Tästä on puhuttu jo ennenkin eikä bägin vieminen poistumissuuntaan läheskään aina nopeuta peliä. Olennaista on kuljettava matka, joten joskus bägi kannattaa ottaa mukaan sinne, missä palloa pelataan.Otetaan esimerkki. Poistumissuunta seuraavalle tiipaikalle on griinin vasemmalta puolelta, mutta A:n pallo on griinin oikealla puolella ja myös reikä on sillä puolella griiniä. Ei ole mitään mieltä A:n lähteä kuskaamaan rojujaan sinne griinin vasemmalle puolelle ja tulla sitten takaisin sinne griinin oikealle puolelle. Niinpä A:n kannattaa kulkea suorinta tietä pallolleen, pelata se reikään ja vasta sen jälkeen kärrätä rojunsa seuraavalle tiipaikalle.
Pelisilmää siis tarvitaan tässäkin asiassa.
7.5.2016 klo 11:25 #935257 ARVOSANA: 0 | MUOKKAA | VASTAUS
ts
Tästä on puhuttu jo ennenkin eikä bägin vieminen poistumissuuntaan läheskään aina nopeuta peliä. Olennaista on kuljettava matka, joten joskus bägi kannattaa ottaa mukaan sinne, missä palloa pelataan.
Mä en vielä ole ollut kierroksella jossa jonkun pelaajan bägin jättäminen väärään paikkaan olisi hidastanut yhtään mitään. Tuntua se siltä voi, mutta mitään tekemistä todellisuuden kanssa asialla ei kyllä ole. Samoilla sekunneilla sinne tiille tullaan koko joukko kuitenkin.Ja se mitä ei edelleenkään haluta vaan jostain syystä myöntää on pelitaidon täysin ratkaiseva merkitys. Tai kyllä senkin melkein kaikki livenä myöntävät ja ymmärtävät, niitä hitaita lukuunottamatta.
7.5.2016 klo 12:27 #935263 ARVOSANA: 0 | +1 | -1 | VASTAUS
Calexts:Mä en vielä ole ollut kierroksella jossa jonkun pelaajan bägin jättäminen väärään paikkaan olisi hidastanut yhtään mitään. Tuntua se siltä voi, mutta mitään tekemistä todellisuuden kanssa asialla ei kyllä ole. Samoilla sekunneilla sinne tiille tullaan koko joukko kuitenkin.
Hidastus etenemiseen tuleekin siitä, kun takana olevat eivät pääse lyömään lähestymisiään ennen kuin bäginsä griinin eteen jättäneet ovat lampsineet bägeilleen ja hinanneet ne pois lyöntilinjalta. Ne taas, jotka ovat jättäneet bäginsä poistumisreitille, ovat tässä vaiheessa jo kaukana griinistä.
Ja juuri tuolla selityksellä myytti elää ja vahvistuu. Se tuntuu hidatumiselta noiden takaatulijoiden osalta, mutta ei vaikuta kierroksen kestoon sekunnin vertaa. Takaatulijat joutuvat muutenkin odottelemaan, samoin yleensä tuo edellämenevä porukka tiillä ennen kuin pääsevät avaamaan. Ja joutuvat tai eivät, heidän pallonsa ovat aika samaan aikaan ilmassa, olivat osan bägit oikeilla paikoilla tai eivät.
Menepäs muuten joskus kellottamaan ihan oikeasti noita tilanteita. Saatat havaita saman kuin minä, että tuo bäginsä väärään paikkaan jättänyt tulee seuraavalle tiille max. 5s myöhemmin kuin ne kenen bägi oli ”oikeassa” paikassa. Sitten jos hän ei ole ensimmäisenä lyöntivuorossa, jää aikaa mailaan nojailuun vielä 1-3 minuuttia.
Kerro sitten miten tuo 5s vaikutti kierroksen kokonaiskestoon?
No nythän tää softa ihan uudet kuviot keksi lainauksen osalta 😀
Laitahan Calex aikavertailuun kaksi tapahtumaa: Chippi yli griinin bunkkeriin, sieltä uudelleen yli griinin, haravoinnin jälkeen uusi chippi ja perään kolme puttia pallo välillä merkaten.
Vaakakupin toiselle puolelle se, että pelaaja noutaa griinin väärälle puolelle jääneen bäginsä ja ripein askelin tavoittaa muun ryhmän ennen saapumista seuraavalle tiipaikalle.
Kummassa tapauksessa aikaa kuluu normaalia enemmän ja paljonko?
Kävin tuossa reilu viikko sitten muutaman tuoreen Green Cardin haltijan seurana ns. tutustumiskierroksella isolla kentällä. Kyllä se vain niin on, että kun väylältä lyödään 4-8 kertaa sen 1-2 kertaa sijaan, bunkkerista 2-5 kertaa sen yhden kerran sijaan, ja chippejä ja putteja tulee kaksinkertainen määrä kohtuutaitoiseen pelaajaan verrattuna, niin aikaa kuluu enemmän. Paljon enemmän.
Tämäkään ei tosin poista sitä tosiseikkaa, että kaikentasoisten pelaajien pelinopeus kohenee, jos ja kun he ovat valmiina lyömään oman vuoronsa koittaessa.
Tottahan toki aloittelevilla ja vielä pelitaidottomilla pelaajilla menee aikaa enemmän kuin osaavilla pelaajilla. Mutta kun verrataan jo muutaman vuoden golfia harrastaneiden kentänkiertäjien käyttäytymistä tiibokseissa ja griinien äärellä niin silloin merkitystä on myös esiintuomillani seikoilla.
Tämä aihe on aina yhtä viihdyttävä. Vielä kun muistutetaan mieliin, että golfia ammatikseen pelaavat ovat taidoistaan huolimatta hitaita, elleivät peräti kaikkein hitaimpia pelaajia, etenkin viheriöillä. No, sallikaamme se heille, kyse on kuitenkin isoista rahoista.
Mutta miksi ne ammattilaisiksi haikailevat plustasurilla pelaavat ovat niin hitaita..?
Calex
Tottahan toki aloittelevilla ja vielä pelitaidottomilla pelaajilla menee aikaa enemmän kuin osaavilla pelaajilla. Mutta kun verrataan jo muutaman vuoden golfia harrastaneiden kentänkiertäjien käyttäytymistä tiibokseissa ja griinien äärellä niin silloin merkitystä on myös esiintuomillani seikoilla.Niinpä niin.. ja pelivuosista riippumatta juuri se onnistumisten määrä ratkaisee.
Yksi yli griinin lyöty toppi hidastaa peliä vähintään 2 minuuttia, eli saman verran kuin 10 kertaa väärään paikkaan jätetty bägi… paitsi että se väärin jätetty bägi ei hidasta lainkaan.
Jostain hemmetin syystä minulla tahtoo aina olla muutama minuutti ylimääräistä aikaa tiiboxissa, kuten myös jatkolyöntiä ennen…
KL:n heitto oli taas sitä sarjaa että kyseessä ei voi olla kuin typerä provoilu tai täydellinen ymmärtämättömyys… tai sitten noiden yhdistelmä
KL:n heitto oli taas sitä sarjaa että kyseessä ei voi olla kuin typerä provoilu tai täydellinen ymmärtämättömyys… tai sitten noiden yhdistelmä
Kyllä se oli täysin kohdennettu provo, joka upposi täysillä :DD
KL
KL:n heitto oli taas sitä sarjaa että kyseessä ei voi olla kuin typerä provoilu tai täydellinen ymmärtämättömyys… tai sitten noiden yhdistelmä
Kyllä se oli täysin kohdennettu provo, joka upposi täysillä :DDNäin kävi. Monen silmissä munasit itsesi tuollaisella jälleen kerran
Kiitos, ts! Kuka tahansa muu olisi jättänyt kommentoimatta, mutta sinä painoit skutsiin vielä uudemman kerran :DDD
Luojan kiitos että uudistuksista huolimatta sisältö asiasta kuin asiasta on sama näiden kahden ansiosta.
-
JulkaisijaArtikkelit