-
JulkaisijaArtikkelit
-
Miksi minun pitäisi ottaa joku kisa sinun ehdoillasi. Nythän on kyse hitaasta pelaamisesta.
Miksi minä pelaisin kaikki väylät reikään asti?? Miksi minä etsisin palloani toivottomasta paikasta. Minä droppaisin uuden pallon peliin. Miksi minä antaisin itselleni lyhyitä putteja. Miksi minä edespitäisin kirjaa harjoittelukierroksella. Näillä säännöillä väittäisin olevani nopeampi luinsinä omilla säännöilläsi. Etsippä jostain säännöt, miten pitää pelata, jos kenttä on tukossa. Nopean pelin aakkoset.
Tämä on peruste, miksi nämä pienitasoitukselliset pelaajat ovat yleensä hitaita. Pelaavat sillä periaatteella, että kaikista peleistä pitää tulla lyöntipelitulos. Suurimmalle osalle riittää pistebogitulos. Edelleen väitän , että tasoitus korreloi käänteisesti kierrokseen käytettävää aikaa. Eli asenne ratkaisee, miten kukin golffia harrastaa. Hyvä pelaaja on harvoin nopeampi kuin huono, koska asenteet peliin ovat niin erilaiset.Se, että kuka PYSTYY pelaamaan kierroksen nopeimmin, on mielestäni tässä ihan yhtä hedelmällistä kuin liikenteen sujuvuuskeskustelussa pohtia Sebastian Loebin ja naapurin Mairen teoreettista ajoaikaa Helsingistä Turkuun. Koska ihan kuin golfkierrostakin, sitä ei tarvitse edetä tiettyä aikaa nopeammin. On turhaa itsestäänselvyyttä jauhaa pelitaitojen vaikutuksesta, kun kukapa ei haluaisi parantaa niitä. Ne ovat kuitenkin eri asia kuin pelinopeus. Ja kuka tahansa RIIPPUMATTA varsinaisista pelitaidoista, voi edetä kentän läpi SOPIVASSA ajassa. Tämä on todistettu tänäkin kesänä lukuisia kertoja. Jos se edellyttää palloa taskuun, niin sitten edellyttää.
Ei tarvitse eikä pidä odottaa niiden pelitaitojen kehittymistä, vaan se oikea pelinopeus ja yleisestikin asenne golfkentällä toimimiseen tulee omaksua sillä hetkellä kun green card taskuun sujahtaa.Tuossa Hana3:n mainiossa listassa niitä tarvittavia asioita onkin, jotka siihen tarvitaan. Ihan ilman sweet spotiin osumista.
+++++
Miksi minun pitäisi ottaa joku kisa sinun ehdoillasi. Nythän on kyse hitaasta pelaamisesta.
Miksi minä pelaisin kaikki väylät reikään asti?? Miksi minä etsisin palloani toivottomasta paikasta. Minä droppaisin uuden pallon peliin. Miksi minä antaisin itselleni lyhyitä putteja. Miksi minä edespitäisin kirjaa harjoittelukierroksella.Siksi koska vasta silloin voidaan puhua pelaamisesta ja sen nopeudesta. Muu on ulkoilua mailojen kanssa ja on aivan selvää että nopeimillaan on silloin kun juoksee kentän läpi pallo taskussa. Se vaan ei ole silloin pelaamista
Kyllä minun käsitykseni mukaan ko. ketjussa puhutaan kaikenmuotoisesta pelaamisesta. Pistebogipelaaminen on kait kuitenkin yleisin pelimuoto. Kaikissa clubien pelaamisohjeissakin korostetaan, että pallo tulee laittaa taskuun pelin nopeuttamiseksi ruuhkaisella kentällä., kun ei bogipisteitä enää tule. Täytyy ottaa myös huomioon, että pelaajista vain pari prosentti edes kilpailee. Muut pelaa mitä erinäisimmistä muista syistä.
Näin myös kaikissa muissakin lajeissa on harrastaminen ja kilpaileminen ihan eri asia.
Mitä muuten laskettelu on ilman kilpailemista?konttinen47
Kyllä minun käsitykseni mukaan ko. ketjussa puhutaan kaikenmuotoisesta pelaamisesta.Puhuttakoon vaan, mutta onhan se aivan älytöntä verrata pelinopeutta noiden kahden välillä jotka pelaavat ihan eri peliä. Pikemminkin todistaa vain oman kantani, eli jos tuo huonompi vielä joutuisi ne loputkin lyönnit lyömään, olisi vielä hitaampi.
Tuolla ajatuksella mäkin voin sanoa pelaavani kentän läpi reilu tunnissa kun ainahan voi nostaa pallon taskuun…
Eri peliähän se on , kun kolmen henkilön ryhmissä saadaan lyöntipelikisoissa kulumaan yli viisikin tuntia aikaa. Normaaleissa peleissä clubeilla neljän henkilön ryhmissä saadaan kierros pelattua neljään tuntiin. Eri peliä tosiaan. Erohan johtuu pelkästään säätämisestä ja pelirutiinista.
Ja kerroppa ts., miten sinä pelaat tunnissa kierroksen täydellä kentällä.konttinen47
Ja kerroppa ts., miten sinä pelaat tunnissa kierroksen täydellä kentällä.
Ensinnäkin edelleen kerropa kirjoitetaan yhdellä peellä. Toisekseen en ole mitään noin typerää väittänyt, mutta kyllä sekin onnistuu. Eihän sitä tarvitse kaikkia väyliä pelata kun voi kulkea pallo taskussa ja ohitella mielin määrin.
Mutta edelleen myös jos kaikki osuvat pallolla suunnilleen sinne mihin yrittävät, kestää se lyöntipelikierroskin vain 3,5h. 100 lyönnin pelaaja pystyy tuohon vain jos jättää osan lyönneistä lyömättä.
Vai harrastat sinä tällaistakin pelaamista kierrellen pallo taskussa kenttää. No ei mikään ihme, kun on kiire keskustelupalstalle. Sivulause erotetaan pilkulla päälauseesta , subjekti on aina ennen predikaattia. Nyt alkaa tulla näitä sinulle tyypillisiä kirjoitusvirhekommentteja, kun asiatieto loppuu. Kauankos tämä hyvinkään kierros kestikään ja kuinka paljon nämä lyöntipelikisat yleensä kestää.
En harrasta, vaan teet tuosta harhaisen tulkinnan. Se oli sarkasmia, joka on toki välillä vaikea ymmärtää, mutta olisi luullut olevan helpoimmasta päästä tuon silti.
Ja se Hyvinkään kierros kesti tasan viisi tuntia, koska pelaajat löi pallojaan mihin sattuu, eivät osuneet väyliin eivätkä griineihin, kuten tulostaso kertoo. Ei siis siksi että siellä olisi hierottu griineillä, siihen ei heillä jäänyt aikaa. Me jotka selvisimme ilman ongelmia, seistiin sitten odottamassa yhteensä yli tunti tuon rundin aikana…. muutamasta etsimisestä huolimatta.
Mielenkiintoinen tieto, että hyvinkään kierros kesti viisi tuntia ja käytännössä kisoissa oli vain ykkösryhmäläisiä. Voidaanko tästä vetää se johtopäätös, että mitä parempia pelaajia, niin sen kauemmin kierros kestää ja clubituupparit ovatkin näitä nopeimpia pelaajia, vaikka lyöntejä onkin reilusti enemmän. Lyöntimäärällä ja nopeudella ei näämmä olekaan mitään riippuvuutta.
Minun tietääkseni sinun käyttämät jatkuva sarkasmi sekä provokaatio eivät edistä hedelmällistä keskustelua, puhumattakaan jatkuva moittiminen kirjoitusvirheistä.Nyt aletaan keskustelemaan keskustelijoista ja muusta epäolennaisesta.
Takaisin aiheeseen, kiitos.
LDR-MOD Dole
Mutta edelleen myös jos kaikki osuvat pallolla suunnilleen sinne mihin yrittävät, kestää se lyöntipelikierroskin vain 3,5h. 100 lyönnin pelaaja pystyy tuohon vain jos jättää osan lyönneistä lyömättä.
Tästä olen eri mieltä. Sadan lyönnin pelaaja pelaa kevyesti kolmeen ja puoleen tuntiin tai allekin, jos vain on ripeän pelin asenteella liikkeellä. Sadan kahdenkympinkin pelaaja siihen pystyy.
Minun kokemusteni mukaan kukaan ei pelaa 3,5h kierrosta täyteen buukatulla kentällä. Eri asia sitten on miten kaikki saataisiin edes 4h kierroksia pelaamaan.
Minun kokemusteni mukaan kukaan ei pelaa 3,5h kierrosta täyteen buukatulla kentällä. Eri asia sitten on miten kaikki saataisiin edes 4h kierroksia pelaamaan.
Se on tietysti täysin totta. Tartuin nyt kuitenkin vain tuohon ts:n väitteeseen, että satasen pelaaja ei 3.5 tuntiin pysty pelaten joka pallon mukiin asti. Turhahan sitä kuitenkin on spekuloida, jos kenttä ei alle 4.5 tunnin vedä.
Minun kokemusteni mukaan kukaan ei pelaa 3,5h kierrosta täyteen buukatulla kentällä.
Tuota voisi pohtia enemmänkin. Jos ryhmä kykenee kolmeen ja puoleen tuntiin tyhjällä kentällä, miksi se ei pysty siihen täydellä kentällä? Toisin sanoen, miksi jotkut eivät kykene edes tyhjälle kentällä neljän ryhmissä tuohon aikaan, tai edes 3h 45 minuuttiin? Meneekö kaikki dynaamisen jononmuodostusteorian piikkiin vai mihin?
Jos jokainen parkolmonen on pelattavissa lähtövälin suuruisessa ajassa eikä kentällä ole päällelyötäviä parnelkkuja ainakaan kovin monta, niin miksi noihin aikoihin ei pystytä?
No siksi, että kentillämme pyörii kymmeniä tuhansia ihmisiä, jotka eivät voisi vähempää välittää siitä kestääkö kierros 3,5 vai 4,5 tuntia, ja he myös toimivat tuota kuvastavalla tavalla. Aivan pientä fyysisiltä ominaisuuksiltaan rajoittunutta vähemmistöä lukuun ottamatta jokainen pystyy alle neljän tunnin kierrokseen neljän ryhmässä, jos vain haluaa, eikä siinä ihan hirveästi tarvitse palloja taskuun nostella. Mutta kun ei halua…
Minä olen saanut yllytettyä monta ystävää lajin pariin ja pelannut heidän kanssaan paljon. Kyllä siinä on tekemistä että pelaa alle 4h kierroksen esim. aloittelevan pariskunnan kanssa.
KL: Tuota voisi pohtia enemmänkin. Jos ryhmä kykenee kolmeen ja puoleen tuntiin tyhjällä kentällä, miksi se ei pysty siihen täydellä kentällä? Toisin sanoen, miksi jotkut eivät kykene edes tyhjälle kentällä neljän ryhmissä tuohon aikaan, tai edes 3h 45 minuuttiin? Meneekö kaikki dynaamisen jononmuodostusteorian piikkiin vai mihin?
Jos kaikki pelaisivat harkkakierrosta tai pistepirkkoa ”vain itselle” ja kaikki pelaisivat kotikentällä, jolloin lyödessä suunnilleen tietää, mihin vino draivi päätyy. Mutta kun
– aina mukana vieraspelaajia, joiden on lyötävä useammin varapalloja
– vieraspelaajilla menee myös pidempään pallon etsimisessä
– kenttien raffit on ”kisojen jäljiltä” jätetty niin pitkiksi, että pallot katoavat
– väyläkartat puuttuvat, joten vieraspelaajilta menee pitkään pohtiessa, missä on väylä
– ainakin pari ryhmää pelaa ”omaa tärkeää kisaa” ja kisakierroksella pelataan tarkasti
– ainakin osa pelaajista pelaa tasoituskierrosta, jolloin myös pelattava tarkasti ja myös aika ajoin juostava takaisin lyömään uusi pallo, jos ei ole lyöty varapalloa
– autoilevat 2 per auto ja autot teillä on sitten ihan oma juttu
– sitten on näitä klubitiiltä pelaavia megadraivaajia, joiden on odotettava aika ajoin, että par4 griini on tyhjä ja sama par5 kakkoslyönnillä… tässä on joukko esimerkkejä, miksi täysi kenttä kestää enemmän kuin ”meidän 3,5h harkkakieros”. Kyse ei ole niinkään asenteista (paitsi noissa parissa viimeisessä), vaan aika luonnollisista syistä.
Samaan sumaan vielä pari ohitusta niin sillä heikolla ryhmällä ei ole toivoakaan alle 4h kierrokseen.
Vuoden Suomessa nyt golffia pelanneena, vajaan 50 kierroksen kokemuksella Etelä-Suomesta voin kommentoida seuraavaa:
-Ehkä puolet kierroksista peli hidastuu, koska ns. taidot ei riitä ja palloja etsitään metsistä tai ei olla valmiina omalla vuorolla, odotellaan aina pallon takana jne eli ns. luonnollisista syistä.
-Toinen puoli kierroksista pelikaverina usein joku, kuka lähes juoksee seuraavalle tiille, puttaa vähän sinnepäin mahdollisimman nopeasti eikä välitä tuloksesta. Jopa shotgun start kisassa tälläinen sankari tuli vastaan ja kehotti pelaamaan ripeästi, juoksi pallon edellä, seisoi puttilinjan ja bunkkerilyönnin linjan takana ym täysin käsittämätöntä käytöstä.
-Sitten tämä valitettava täysin Suomalainen ilmiö, eli käytöstavat unohtanut, tyypillisesti yli 50-v mies, joka takana tulevassa ryhmässä kiroaa edelle menevien vauhtia, suorastaan vittuilee, kuitenkaan edes kysymättä kohteliaasti, pääsisikö ohi. Jopa ohjeajassa edeten on tätä tullut vastaan. Sitten, kun heidät päästetään kohteliaasti omasta aloitteesta ohi, kehdataan vielä kommentoida, että no jo oli aikakin.
-Vaihtoehtoisesti edellä on oikeasti hidas ryhmä, joka ei edes harkitse/ajattele päästävänsä takaa tulevia ohi, tai jos päästävät niin pitkin hampain. Törmäsin jopa sellaiseenkin älyttömyyteen, että juuri tauolla menneeltä ryhmältä pitää kuulemma kysyä lupa, jos haluaa itse jatkaa suoraan takaysille. Eli pakotetaan pitämään tauko ja hidastamaan koko takaa tulevan kentällisen peliä, koska ohi ei saa mennä?!
Usein toki kaikki sujuu mallikkaasti ja peliseura on täysin asiallista, mutta liian usein mielestäni tulee näitä ääripäitä vastaan. Joko ei siis kunnioiteta sitä, että toinen haluaa pelata suht tosissaan ja katsoa edes puttilinjansa tai sitten ei vaan osata käytöstapoja ja muututaan täysin idiooteiksi, kun ei olla samassa ryhmässä.
En tiedä mikä on mennyt pieleen Suomen golf-kulttuurissa, mutta ei moista uskoisi, kun on greencardit ja kaikki. Englannissa näihin tilanteisiin en 3-vuoden aikana juuri törmännyt, tuota ensimmäistä tapausta lukuunottamatta.
Lisäksi en ihan ymmärrä tuota 3,5h kierrosajan tavoittelua, jos ei ajeta autolla ja olla tyhjällä kentällä. Kyllä sujuvallakin pelillä se 4h menee helposti kävellen, jos yhtään haluaa keskittyä, ottaa harkkaswingiä ja lukea puttilinjat. Normaali golf ei kuitenkaan ole nopeuslaji, jos on kiire voi pelata 9 reikää tai pysyä rangella, jos tavoite on vaan läiskiä palloa.
+++++
Lyöntimäärällä ja nopeudella ei näämmä olekaan mitään riippuvuutta.Outo tulkinta, koska juuri hemmetin suuret lyöntimäärät tuon hitauden aiheuttivat. Katso niitä tuloksia ja totea, että händäreillä ja tuloksilla ei juurikaan ollut tekemistä keskenään.
19 pelaajaa tuosta fieldistä pelasi 90 tai yli. 56 pelaajaa 85 tai enemmän. Siinä nimenomaan syy miksi meillä loppupäässä kierros tuon 5 tuntia kesti.
Miten paljon peliaikaan ja lyöntimääriin vaikuttivat esim. 9 minuutin lähtövälit ja valkoiselta tiiltä pelaaminen. Miksi tietojeni mukaan esim. 9 minuutin lähtöväli ja takatii.
Miksi ei pelattu keltaisilta, niinkuin yleensä seniorikisoissa. Luultavasti tämä oli eräs hitauden syy. Mutta niinkuin kaikki kirjoittajat toteavat, hitaan pelin syynä on jotain muuta kuin lyöntimäärät, koska minkäänlaisilla händäreillä eikä lyöntimäärillä synny viiden tunnin kierroksia.konttinen47
Miten paljon peliaikaan ja lyöntimääriin vaikuttivat esim. 9 minuutin lähtövälit ja valkoiselta tiiltä pelaaminen. Miksi tietojeni mukaan esim. 9 minuutin lähtöväli ja takatii.Varsinkin takatii ja juuri sen vuoksi, että silloin lyöntimäärä kasvoi kertomani mukaiseksi. Paljon etsintää, paljon missattuja griinejä ym… eli juuri nimenomaan lyöntimäärä tuon kautta sen hitauden teki. Ja kannattaa muistaa, että lyöntipelissä se pallo on tosiaan pelattava reikään asti 😉
Valkoinen tii oli mielestäni virhe ja tuomari oli kisan jälkeen samaa mieltä. Perusteena olii tuo sennukisojen 5800m pitkän kentän kriteeri ja eivät tuleet ajatelleeksi, että Hyvinkää monien rajoitettujen avaustensa vuoksi pelaa paljon metrejään pidempänä, eli vastaa 5800m pitkänä montaa liki 6200m pitkää.
9min lähtövälin toimivuuteen en alkujaankaan uskonut, jonka jo tuolla toisessa ketjussa toin esille. Ruuhkautuminen johtaa huonoihin lyönteihin odottelun myötä ja taas kasvattaa sen kautta kierrosaikaa.
Hieman hassua, että kerrot ensin näkemyksesi että lyöntimäärä ei ollut tuossa se ratkaiseva asia, mutta heti seuraavassa kohdassa epäilet syyksi takaa pelaamista? Ei se takaa pelaaminen hidasta kierrosta minkään muun kuin juurikin kasvaneen lyöntimäärän vuoksi.
No nythän asia selkeni, väärältä tiiltä peluu ja liian lyhyt lähtöväli kentän layoutttiin oli pääasiallinen syy hitaaseen pelaamiseen, ei lyöntimäärä. Takatii ei mielestäni sovellu seniorikisoihin. Ihan sama , jos naiset heitetään valkoisille tiipaikoille, niin syy hitaaseen peliin on väärä tiipaikka, eikä lyöntimäärä. Lyöntimäärän lisäyshän johtuu väärästä tiipaikasta, johon syyllisiä ovat tuomarit, eikä pelaajat.
konttinen47
No nythän asia selkeni, väärältä tiiltä peluu ja liian lyhyt lähtöväli kentän layoutttiin oli pääasiallinen syy hitaaseen pelaamiseen, ei lyöntimäärä.Huoh…
Lyöntimäärän lisäyshän johtuu väärästä tiipaikasta,
Lyöntimäärän kasvu siis johtui takatiistä, mutta se ei vaikuttanut pelinopeuteen, vaan ihan tuo tiipalikoiden väri?
==========
Viestiä editoitu
Sääntö 3-1
LDR-MOD Dole
-
JulkaisijaArtikkelit