Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Hartiakierto?
-
JulkaisijaArtikkelit
-
draiviratkaisee kirjoitti: (15.2.2007 13:08:28)
joo no en yritä tuputta harhaoppeja, mutku mun mielestä (nöyrä mielipide, joka on aina oikeassa) toi hartiakierron pohdinta ei ole ylipäätään kovin tarkoituksenmukaista.No se nyt sattui olemaan ihmettelyni aihe. Ei mikään kovin ymmärretty asia taida tämä ylipäätään olla. Tai en mitään kovin ymmärrettävää asian tiimoilta ole löytänyt mistään lähteestä.
Jamasa kirjoitti: (15.2.2007 12:17:37)
jotenkin särähti korvaan tuo ’käsillä lyöminen’…mistäs lie johtuu, pitääpä miettiä :).
Olen kuullut myös joskus jossain sanan ’puhelinkoppisvingi’.Mikä tuo puh.koppisvingi on? Kukko vai kana?
Itsellä särähti tämä lyömispuoli myös. Se on itselle ainakin kovin pahasta (from evil, lol) ja olen itseäni siitä vierottanut hyvin seurauksin. Draivi ehkä puhuu mielikuvistaan ja siitä miltä hänestä tuntuu svingissä, esim miten kädet lyö mailan palloon jne. Useinhan juuri tuossa kohdassa mennään vinoon – (homma näyttää) ei= (homma tuntuu). Mutta spekulaatiota tämä vain kaikki.
Kohtalaisen kuulon kun omaan, taannoisen rangetreenin yhteydessä opin vierusmatolta itselleni hyvän lauseen: (Suom.) ’Anna mailan lavan tehdä kaikki työ puolestasi’. Tuohon ei mielestäni kädellä lyöminen sovi millään.
täällä on käsketty kiertämään keskivartaloa ja ties mitä muuta. Nöyrä mielipiteeni on kuitenkin se, että ei ole syytä hirveästi napaansa liikutella, vaan navan tulis osoittaa pallon suuntaan mahdollisimman pitkään. pitää kropan linjassa ja lyönnin kasassa. Ammattilaisetkin kyllä näin tekevät.
Hartiakierto on hedelmällistä ymmärtää olkapääkiertona. Toisin sanoen, kun nostat vasemman käden suorana eteesi vaakatasoon ja hartian korkeudelle ja käännät sen sitten vain tavoitellun lyöntisuunnan mukaiseksi (parallel), navan pysyessä paikallaan. niin siinä sitä on riittävää olkapääkääntöä. Vain siis hieman liioitellusti. Kun kuitenkin haluat lyödä pitkälle niin se tarvittava loppuvääntö tulee swingiisi ihan automaationa.
draiviratkaisee kirjoitti: (15.2.2007 13:08:28)
Se kuitenkin asiassa on hyvä huomata, että toisin kuin monilla amatööreillä, on ammattilaisten hartiakierolle tuunusomaista, että t-paidan vasen hiha tulee backswingin huipulla melkeinpä suun eteen. Ainakin siis ’ylemmäs ja edemmäs’ kuin monilla meistä.
Fyysiset erot pois jättäen, eikö se vasen hiha juuri siksi mene ’ylemmäs ja edemmäs’ koska ei liikutella mailaa vain käsillä kuten harrastelijoilla? Käsisvingillä lyötäessä ei hartioiden tarvitse liikkua yhtään.
Anton 10 kirjoitti: (15.2.2007 13:36:01)
Mikä tuo puh.koppisvingi on? Kukko vai kana?Puhelinkoppisvingiksi sanotaan lyöntiä jossa lödään pelkillä käsillä. Yleensä ihan aloittelijan perusvika.
Kiitti.
Jamasa kirjoitti: (15.2.2007 13:44:19)
Anton 10 kirjoitti: (15.2.2007 13:36:01)
Mikä tuo puh.koppisvingi on? Kukko vai kana?Puhelinkoppisvingiksi sanotaan lyöntiä jossa lödään pelkillä käsillä. Yleensä ihan aloittelijan perusvika.
Tuota käytettiin hiljakkoin jossakin jenkkitourin kisassa myös Furykin swengistä.
AAH kirjoitti: (15.2.2007 13:47:38)
Jamasa kirjoitti: (15.2.2007 13:44:19)
Anton 10 kirjoitti: (15.2.2007 13:36:01)
Mikä tuo puh.koppisvingi on? Kukko vai kana?Puhelinkoppisvingiksi sanotaan lyöntiä jossa lödään pelkillä käsillä. Yleensä ihan aloittelijan perusvika.
Tuota käytettiin hiljakkoin jossakin jenkkitourin kisassa myös Furykin swengistä.
Kuten sanoin, yleensä aloittelijan vika :D.
Anton 10 kirjoitti: (15.2.2007 13:42:03)
draiviratkaisee kirjoitti: (15.2.2007 13:08:28)
Se kuitenkin asiassa on hyvä huomata, että toisin kuin monilla amatööreillä, on ammattilaisten hartiakierolle tuunusomaista, että t-paidan vasen hiha tulee backswingin huipulla melkeinpä suun eteen. Ainakin siis ’ylemmäs ja edemmäs’ kuin monilla meistä.
Fyysiset erot pois jättäen, eikö se vasen hiha juuri siksi mene ’ylemmäs ja edemmäs’ koska ei liikutella mailaa vain käsillä kuten harrastelijoilla? Käsisvingillä lyötäessä ei hartioiden tarvitse liikkua yhtään.
No tuosta en olisi oikein samaa mieltä. Pelkillä käsillä lyöminen on melko mahdoton tehtävä.
Väittäisin, että suuret vartalonliikkeet ammattilaisilla ovat seurausta laajoista liikeradoista ja siis kroppa seuraa mailaa ja käsiä. Ovat notkeita ja taipuisia.
Moni amatööri tekee kuitenkin toisinpäin ja väärinpäin, eli tavoittelee ääriasentoja valokuvien perässä ilman järkevää tarkoitusta. Kääntyvät, koska kuvassakin käännytään.
Kun mailaan saa vapautta ja lentoa mm. rennolla otteella ja todella ajattelee lapaa ja sen laajaa ilmavaa ja pitkää kaarta, niin silloin ja vain silloin voi käydä niin, että kroppakin vahingossa päätyy oikeista syistä ’oikeisiin’ asentoihin.
Tästä syystä kehoitin olemaan pohtimatta liikaa näitä asentoja.
Kannattaa siis ensisijaisesti miettiä, että miten se lapa voisi lentää vieläkin vapaammin ja laajemmin ja rennommin…ja vaikka hieman venytellä, niin kyllä ne hartiatkin sitten ihan oikein menevät.
Ja anteeksi kaikkitietävyyteni, mutta kun vaan tietää kaiken, niin ei voi mitään:)
draiviratkaisee kirjoitti: (15.2.2007 11:21:18)
Varoituksen sanana näissä keskivartalokäännöissä sanoisin, että nämä ovat niitä asioita, joita pohtimalla nopeasti unohtuu itse pallon lyöminen siis käsillä ja lavalla ja siis ajoitus ja tehot karkaavat.
Totanoinaan. Lyötkös sinä sitä palloa jo backswingissä?
Backswingistä nimittäin ainakin itse käsitin että puhuttiin. 😛
draiviratkaisee kirjoitti: (15.2.2007 13:39:37)
täällä on käsketty kiertämään keskivartaloa ja ties mitä muuta.En tiedä ymmärsitkö nyt ihan oikein tuon mun kommentin. Ainakin tämä lause antaisi ymmärtää ettet oikein ymmärtänyt.
draiviratkaisee kirjoitti: (15.2.2007 14:18:10)
Moni amatööri tekee kuitenkin toisinpäin ja väärinpäin, eli tavoittelee ääriasentoja valokuvien perässä ilman järkevää tarkoitusta. Kääntyvät, koska kuvassakin käännytään.Mä aloin tätä asiaa miettimään tuossa pari viikkoa sitten kun harjoitellessani aloin tehdä seuraavanlaista liikettä:
Otin gripin ja stanssin sekä asetin lavan maahan. Tästä aloin pyörittämään hartioita hiljalleen ja pikkuhiljaa laanjensin liikettä. Pääpaino hartoiden liikkeessä, maila sekä kädet tuntuivat seuraavan perässä. Tarpeeksi laajennettuani huomasin lavan kippaantuvan selän taakse. Käsillä en tuntenut tekeväni mitään. Tähän kohtaan sitten stop. Tarkastelin siinä käsien ja vartalon asemaa; kaikki näytti olevan aikalailla ookoo.
Tää liikkeellelähtö on aina ollut jollain tapaa vaikia asia. Koitan alkuasennosta lähteä käsillä kampeamaan mailaa jonnekin suureen tuntemattomaan ja varmmuuden vuoksi teen sen rivakasti sillä seurauksella että sivustakatsoja pystyy päättelemään varren fleksin. Viimeistään siinä kohta kun se kimpoaa selästäni. Tässä valossa mainittu keskivartaloajatus vaikuttaa hyvältä tavalta saada releet oivalliseen asemaan uittaa ne kilpajuoksuna osumaan; miten tuo taas tehdään on kokonaan eri juttu. Ja ketju.
draiviratkaisee kirjoitti: (15.2.2007 14:18:10)
Anton 10 kirjoitti: (15.2.2007 13:42:03)
draiviratkaisee kirjoitti: (15.2.2007 13:08:28)
Se kuitenkin asiassa on hyvä huomata, että toisin kuin monilla amatööreillä, on ammattilaisten hartiakierolle tuunusomaista, että t-paidan vasen hiha tulee backswingin huipulla melkeinpä suun eteen. Ainakin siis ’ylemmäs ja edemmäs’ kuin monilla meistä.
Fyysiset erot pois jättäen, eikö se vasen hiha juuri siksi mene ’ylemmäs ja edemmäs’ koska ei liikutella mailaa vain käsillä kuten harrastelijoilla? Käsisvingillä lyötäessä ei hartioiden tarvitse liikkua yhtään.
No tuosta en olisi oikein samaa mieltä. Pelkillä käsillä lyöminen on melko mahdoton tehtävä.
Väittäisin, että suuret vartalonliikkeet ammattilaisilla ovat seurausta laajoista liikeradoista ja siis kroppa seuraa mailaa ja käsiä. Ovat notkeita ja taipuisia.
Moni amatööri tekee kuitenkin toisinpäin ja väärinpäin, eli tavoittelee ääriasentoja valokuvien perässä ilman järkevää tarkoitusta. Kääntyvät, koska kuvassakin käännytään.
Kun mailaan saa vapautta ja lentoa mm. rennolla otteella ja todella ajattelee lapaa ja sen laajaa ilmavaa ja pitkää kaarta, niin silloin ja vain silloin voi käydä niin, että kroppakin vahingossa päätyy oikeista syistä ’oikeisiin’ asentoihin.
Tästä syystä kehoitin olemaan pohtimatta liikaa näitä asentoja.
Kannattaa siis ensisijaisesti miettiä, että miten se lapa voisi lentää vieläkin vapaammin ja laajemmin ja rennommin…ja vaikka hieman venytellä, niin kyllä ne hartiatkin sitten ihan oikein menevät.
Ja anteeksi kaikkitietävyyteni, mutta kun vaan tietää kaiken, niin ei voi mitään:)
Ei se pelkillä käsillä lyöminen mitenkään mahdotonta ole, se lienee yleisin tapa pelata mitä näkee.
Lienee kana-muna väittely kumpi on syy ja kampi seuraus, että ammattilaisilla kroppa seuraa mailaa ja käsiä. Henkkoht swingistä lukemani perusteella asia juuri toisinpäin, keho ensin, muut seuraa. Kummallakin tavalla swingi kuitenkin onnistuu, jos ei ole puritaani 😉
Ei svingissä mitään tapahdu vahingossa, ainakaan oikea asento. Jos ajattelee laajaa kaarta tjms tulee samalla ajattelleeksi svingin eri vaiheen asentoja. Mikä erottaa laajan kaaren asennon niistä asennoista mitä mielestäsi ei pidä pohtia liikaa?
Itselle hyvä esimerkki on ollut ’full backswing’ mitä olen edellisinä kausina hakenut nimenomaan käsien ja mailan tunteen kautta (missä on, mitä tekee). Laajaa ja vapaata kaarta. Lopputulos on ollut yläkeho holtiton ylös/alas liike ja käsi-/mailapaketin runttaaminen BSW yläasentoon. Siinä on jo sen verran kova joukko swingin tappajia että rupesi aluksi hieman hirvittämään. Joten ajatukset pois käsistä ja mailasta, vaikkakin lavan paikka ja asento on hyvin oleellista tietää koko svingin ajan.
Venyttelystä olen kovin samaa mieltä.
draiviratkaisee kirjoitti: (15.2.2007 11:24:49)
niin hanki ihmeessä jostain (itsetehtynä?) painava maila treeniheilutteluun. auttaa ymmärtämään mistä hommassa on kyse.saat kropa oikein liikkeelle ja ajoitus paranee. mailan pitäisi antaa aina mennä ’vapaasti’ ja tässä painava maila on loistava apu.
Älä saatana hanki!!!!!!!!!!!!!!!!! Saat itsellesi elinikäisen duffin ja lyöntipelon. DD:kin on pikkuhiljaa toipumassa sillä harjoittelemisen aiheuttamista haittavaikutuksista.
januz kirjoitti: (13.2.2007 12:10:35)
Niih ja kannattaa muuten keskittyä siihen että sen vartalon kierron tekee mieluummin keskivartalon lihaksia kiertämällä kuin niitä hartioita kääntämällä.Hyvä neuvo ja tämä lienee se väärinymmärretty kohta.
Lihaksia ei muuten pysty ilman ulkopuolista ja kivuliasta apua kiertämään, ne joko supistuvat tai rentoutuvat lihassyiden suuntaan.
Tarkoitus lieneee kääntää hartioita keskivartalon lihaksilla, lopputulos aivan jotain muuta kuin jos kääntää hartioita hartiavoimin 😉
Onko Vijayn taantuman syynä myös samainen mailan (väärin)käyttö? Nykyinen suositus siis on että luovun tästä lastenhuoneen kaapissa lojuvasta treenivälineestä?
Anton 10 kirjoitti: (15.2.2007 15:13:36)
Onko Vijayn taantuman syynä myös samainen mailan (väärin)käyttö? Nykyinen suositus siis on että luovun tästä lastenhuoneen kaapissa lojuvasta treenivälineestä?Heh. Mää itseasiassa olen käyttänyt tuota tyyliin Aku Ankan keittokirja. Eli kun harjoitetta piti tehä 10min niin painavammalla mailalla oletin selviäväni 5min 🙂
singhin taantuma on ohi ja voitto taskussa. paluu tapahtui kun palasi pitkään putteriin.
tietääkseni löi viime vuonna mainiosti palloa edelleen. putti ei toiminut.no tilastomiehethän voivat tämänkin asian halutessaan kaivaa esiin.
Muuten Antonille ja muille, että enhän minä oikeasti voi sanoa tietäväni näistä swingiasioista. Kullakin on omat mielikuvansa asioista ja myös tuntemuksensa.
Voi kunpa itsekin oppisi?
muuten olen sitä mieltä, että nämä mielikuvat toimivat hyvin ainakin itsellä, eikä siksi ole ollut viime vuosina tapana tarkastella eri asentoja. Olen huomannut, että asento kuin asento näyttää hyvältä jos niin päättää ja silloin kun pallo lähtee hyvin ovat asennotkin hyviä…
draiviratkaisee kirjoitti: (15.2.2007 16:03:52)
Olen huomannut, että asento kuin asento näyttää hyvältä jos niin päättää ja silloin kun pallo lähtee hyvin ovat asennotkin hyviä…Mulla on ajatus että olisi hyvä päästä backswingissä mahollisimman edulliseen asemaan josta lähteä kohti osumaa. Asentoja voi katsella sitten vaikka Kamasutrasta jos siltä tuntuu.
draiviratkaisee kirjoitti: (15.2.2007 16:03:52)
Muuten Antonille ja muille, että enhän minä oikeasti voi sanoa tietäväni näistä swingiasioista. Kullakin on omat mielikuvansa asioista ja myös tuntemuksensa.
Tervetuloa joukkoon. Paljon minäkin tiedän, mutta mittään en ymmärrä!
Anton 10 kirjoitti: (15.2.2007 15:13:36)
Onko Vijayn taantuman syynä myös samainen mailan (väärin)käyttö? Nykyinen suositus siis on että luovun tästä lastenhuoneen kaapissa lojuvasta treenivälineestä?Otin tästä selvää ja Vijay käyttää sitä pujottelukepin näköistä vempelettä, joka on ihan eri juttu kuin painomaila.
Tarkoittanet SpeedStickiä? Kyllä VJ käyttää lisäksi vielä vasaranmuotoista painomailaakin, oliko nyt januzilla hyvä linkki kuviin täällä foorumilla herran harjoitteluihin yhdessä PGA-kisassa.
Anton 10 kirjoitti: (15.2.2007 17:08:32)
Tarkoittanet SpeedStickiä? Kyllä VJ käyttää lisäksi vielä vasaranmuotoista painomailaakin, oliko nyt januzilla hyvä linkki kuviin täällä foorumilla herran harjoitteluihin yhdessä PGA-kisassa.Joo, se se on, mutta tarkoitatko sitä kuvaa, jossa VS veteli ulkoa sisään -divotteja ja keppejä oli pystyssä ja vinossa ja maassa pitkin poikin. En muista siinä painomailoja olleen.
fukke diise saisse kirjoitti: (15.2.2007 17:15:46)
Anton 10 kirjoitti: (15.2.2007 17:08:32)
Tarkoittanet SpeedStickiä? Kyllä VJ käyttää lisäksi vielä vasaranmuotoista painomailaakin, oliko nyt januzilla hyvä linkki kuviin täällä foorumilla herran harjoitteluihin yhdessä PGA-kisassa.Joo, se se on, mutta tarkoitatko sitä kuvaa, jossa VS veteli ulkoa sisään -divotteja ja keppejä oli pystyssä ja vinossa ja maassa pitkin poikin. En muista siinä painomailoja olleen.
Jeps, sama kisa ja sama kuvaaja, mutta eri kuva. Olisko mukava nähdä siihen keppi-viiidakkoon vielä lisättävän painomailan!
Taisi se maassa lojuva keppi viidakossa olla se se, eli SS.
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Hartiakierto?