Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Harjoite vartalolla lyömisen oppimiseksi / käsien hidastamiseksi?
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Hei! Olen paikallisen pron ohjauksessa yrittänyt oppia lyömään palloa vartalolla, mutta murheenani on ylivilkkaat kädet. Alkuasento sekä back swing ovat jotakuinkin OK, mutta kun pitäisi lähteä liikkeelle kohti palloa, säntäävät kädet omille teilleen ja vartalo tulee kaukana perässä. Ymmärrän ja tiedän, mikä on oikea järjestys, mutta palloa lyödessä tämä teoreettinen tietämys ei auta. Osaisiko arvon raati suositella mielikuvia / harjoitteita tms., joilla tästä tilanteesta voisi päästä eteenpäin? En haluaisi vielä antaa periksi! Tipi
Tällä saat ainakin sen keskivartalon toimimaan.
Hoganin five steps drillien avulla sain jo valmiiksi aktiivisen lantion toimiin yliaktiivisesti, jonka jälkeen mentiin pron tunneille opetteleen käsien liikuttamista.
Tipi kirjoitti: (22.8.2011 22:36:55)
Osaisiko arvon raati suositella mielikuvia / harjoitteita tms.
Luota painovoimaan; anna käsien ja niiden mukana myös mailan tippua alas dsw:ssä. Jos vauhtia välttämättä haluaa käsillä (erityisesti oikealla/alemmalla kädellä) antaa, niin ajoita se dsw:n puolivälistä eteenpäin, kun maila on jälleen saavuttanut vaakatason.
Ja tulipahan jälleen mieleen linkittää Clementin opetusvideota: https://www.youtube.com/watch?v=hrramwPElBo
Tipi kirjoitti: (22.8.2011 22:36:55)
Hei!Olen paikallisen pron ohjauksessa yrittänyt oppia lyömään palloa vartalolla, mutta murheenani on ylivilkkaat kädet. Alkuasento sekä back swing ovat jotakuinkin OK, mutta kun pitäisi lähteä liikkeelle kohti palloa, säntäävät kädet omille teilleen ja vartalo tulee kaukana perässä. Ymmärrän ja tiedän, mikä on oikea järjestys, mutta palloa lyödessä tämä teoreettinen tietämys ei auta.
Osaisiko arvon raati suositella mielikuvia / harjoitteita tms., joilla tästä tilanteesta voisi päästä eteenpäin? En haluaisi vielä antaa periksi!
Tipi
Mä epäilen vahvasti, että ne kädet ei ole liian aktiiviset, vaan työskentelevät yksinkertaisesti väärään suuntaan. Sen takia niiden rauhoittaminenkaan ei onnistu.
Ymmärrys liikejärjestyksestä ei tuossa riitä, joskin se on hyvä pohja. Pitää vielä hyvin ymmärtää lihaskäskytys ja vastakkaisten suuntien liike, että ne saadaan ajoituksellisesti kohdalleen. Ts. kyse ei siis olekaan oikeastaan ajasta vaan liikesuunnista.
ts on kommentissaan ainakin osin oikeassa – en osannut ilmaista asiaa oikein alkuperäisessä viestissäni. Ongelmanani on myös ulkoa sisälle tuleva mailanlapa, mikä käsitykseni mukaan johtuu nimenomaan väärästä liikesuunnasta – oikea käsi vie mailan väärälle reitille. Ellen ole aivan väärin ymmärtänyt, pitäisi tämän ongelman kuitenkin korjaantua, mikäli down swing lähtisi liikkeelle keskivartalosta kiertyen ja kädet tulisivat passiivisina perässä.
Onko kukaan kuullut, että joku käsillä lyövä olisi oppinut käyttämään vartaloaan? : )
Tipi
Tipi kirjoitti: (23.8.2011 11:12:43)
ts on kommentissaan ainakin osin oikeassa – en osannut ilmaista asiaa oikein alkuperäisessä viestissäni. Ongelmanani on myös ulkoa sisälle tuleva mailanlapa, mikä käsitykseni mukaan johtuu nimenomaan väärästä liikesuunnasta – oikea käsi vie mailan väärälle reitille. Ellen ole aivan väärin ymmärtänyt, pitäisi tämän ongelman kuitenkin korjaantua, mikäli down swing lähtisi liikkeelle keskivartalosta kiertyen ja kädet tulisivat passiivisina perässä.Onko kukaan kuullut, että joku käsillä lyövä olisi oppinut käyttämään vartaloaan? : )
Tipi
Käsien passiivisuus ei todellakaan riitä, vaan oikeanlainen aktiivisuus.
Moni huippu kokee kätensä passiivisiksi, koska ovat jo varhaisvuosista asti oppineet (yleensä vahingossa) tekemään oikeat liikkeet ja totumuksen kautta ne ovat niin tutut, että niillä ei koe tekevänsä mitään.
Myöskään vartalon käytön lisääminen ei yleensä auta, koska seurauksena vain samat asiat tapahtuvat nopeammin. Geometriaa ei voi muuttaa nopeuttamalla liikettä. Sen lisäksi vielä käsien väärän suuntainen liike saa alitajuisena reaktiona vartalon ja jalat passivoitumaan, jolloin senkään vertaa ei nistä enää saada irti. Hieman yllättäen sama tapahtuu myös liian aikaisessa vartalon kierrossa.
Enempää ei tänään ilmaisjakeluna 😉
Tipi kirjoitti: (22.8.2011 22:36:55)
Hei!Olen paikallisen pron ohjauksessa yrittänyt oppia lyömään palloa vartalolla, mutta murheenani on ylivilkkaat kädet. Alkuasento sekä back swing ovat jotakuinkin OK, mutta kun pitäisi lähteä liikkeelle kohti palloa, säntäävät kädet omille teilleen ja vartalo tulee kaukana perässä. Ymmärrän ja tiedän, mikä on oikea järjestys, mutta palloa lyödessä tämä teoreettinen tietämys ei auta.
Osaisiko arvon raati suositella mielikuvia / harjoitteita tms., joilla tästä tilanteesta voisi päästä eteenpäin? En haluaisi vielä antaa periksi!
Tipi
Tästä löytyy ratkaisu pulmaasi ajankohdan 2min kahta puolta. Tuon kun sisäistät, pääset eteenpäin.
B kirjoitti: (24.8.2011 9:56:34)
Tipi kirjoitti: (22.8.2011 22:36:55)
Hei!Olen paikallisen pron ohjauksessa yrittänyt oppia lyömään palloa vartalolla, mutta murheenani on ylivilkkaat kädet. Alkuasento sekä back swing ovat jotakuinkin OK, mutta kun pitäisi lähteä liikkeelle kohti palloa, säntäävät kädet omille teilleen ja vartalo tulee kaukana perässä. Ymmärrän ja tiedän, mikä on oikea järjestys, mutta palloa lyödessä tämä teoreettinen tietämys ei auta.
Osaisiko arvon raati suositella mielikuvia / harjoitteita tms., joilla tästä tilanteesta voisi päästä eteenpäin? En haluaisi vielä antaa periksi!
Tipi
Tästä löytyy ratkaisu pulmaasi ajankohdan 2min kahta puolta. Tuon kun sisäistät, pääset eteenpäin.
Itseä hirvittää tuo SC:n lantion käyttö jo bäkärin aikana. Hemmetillistä pyörimistä ilman mitään jännitteitä. Varsin kaukana nykymallista parhaiden pelaajien osalta. Muutenkin ukko heiluu ja siirtyilee sivuttain kovin lajiin sopimattomalla tavalla.
ts kirjoitti: (24.8.2011 10:07:42)
B kirjoitti: (24.8.2011 9:56:34)
Tipi kirjoitti: (22.8.2011 22:36:55)
Hei!Olen paikallisen pron ohjauksessa yrittänyt oppia lyömään palloa vartalolla, mutta murheenani on ylivilkkaat kädet. Alkuasento sekä back swing ovat jotakuinkin OK, mutta kun pitäisi lähteä liikkeelle kohti palloa, säntäävät kädet omille teilleen ja vartalo tulee kaukana perässä. Ymmärrän ja tiedän, mikä on oikea järjestys, mutta palloa lyödessä tämä teoreettinen tietämys ei auta.
Osaisiko arvon raati suositella mielikuvia / harjoitteita tms., joilla tästä tilanteesta voisi päästä eteenpäin? En haluaisi vielä antaa periksi!
Tipi
Tästä löytyy ratkaisu pulmaasi ajankohdan 2min kahta puolta. Tuon kun sisäistät, pääset eteenpäin.
Itseä hirvittää tuo SC:n lantion käyttö jo bäkärin aikana. Hemmetillistä pyörimistä ilman mitään jännitteitä. Varsin kaukana nykymallista parhaiden pelaajien osalta. Muutenkin ukko heiluu ja siirtyilee sivuttain kovin lajiin sopimattomalla tavalla.
Minua ’hirvittää’ aina, kun kuulen analyysejä, kuinka se ja se luo tremendous hartiankierrolla jännitykset, jotka räjähtäen purkautuvat dsw.ssä.
Tipillä tuskin on pulmana jännitysten puute ylävartalossa bsw:n aikana. Veikkaisin, etä ainakin yritystä on.
Golfsvingissä on rotaatio ja lineaarinen liike. S.C näyttää miten ne yhdistyvät. Tuttu kuvio vaikkapa Ben Hoganilta. Rotaatio taakse, rotaatio eteen ei ole se malli, jolla homma hoituu.
Tällä kertaa nämä ilmaisjakeluna.B kirjoitti: (24.8.2011 10:29:52)
ts kirjoitti: (24.8.2011 10:07:42)
B kirjoitti: (24.8.2011 9:56:34)
Tipi kirjoitti: (22.8.2011 22:36:55)
Hei!Olen paikallisen pron ohjauksessa yrittänyt oppia lyömään palloa vartalolla, mutta murheenani on ylivilkkaat kädet. Alkuasento sekä back swing ovat jotakuinkin OK, mutta kun pitäisi lähteä liikkeelle kohti palloa, säntäävät kädet omille teilleen ja vartalo tulee kaukana perässä. Ymmärrän ja tiedän, mikä on oikea järjestys, mutta palloa lyödessä tämä teoreettinen tietämys ei auta.
Osaisiko arvon raati suositella mielikuvia / harjoitteita tms., joilla tästä tilanteesta voisi päästä eteenpäin? En haluaisi vielä antaa periksi!
Tipi
Tästä löytyy ratkaisu pulmaasi ajankohdan 2min kahta puolta. Tuon kun sisäistät, pääset eteenpäin.
Itseä hirvittää tuo SC:n lantion käyttö jo bäkärin aikana. Hemmetillistä pyörimistä ilman mitään jännitteitä. Varsin kaukana nykymallista parhaiden pelaajien osalta. Muutenkin ukko heiluu ja siirtyilee sivuttain kovin lajiin sopimattomalla tavalla.
Minua ’hirvittää’ aina, kun kuulen analyysejä, kuinka se ja se luo tremendous hartiankierrolla jännitykset, jotka räjähtäen purkautuvat dsw.ssä.
Tipillä tuskin on pulmana jännitysten puute ylävartalossa bsw:n aikana. Veikkaisin, etä ainakin yritystä on.
Golfsvingissä on rotaatio ja lineaarinen liike. S.C näyttää miten ne yhdistyvät. Tuttu kuvio vaikkapa Ben Hoganilta. Rotaatio taakse, rotaatio eteen ei ole se malli, jolla homma hoituu.
Tällä kertaa nämä ilmaisjakeluna.Kerrotko vielä ilmaisjakeluna, miksi kukaan hyvä pelaaja ei tee noin noita liikkeitä?
Eikö ne vaan ole oppineet niitä vai mikä on syynä?
Hyväksi pelaajaksi kannattaa ensin opetella. Sitten pärjää huonommallakin svingillä.
Hyväksi prooksi tulee, kun oppii selkeän ja konkreettisen esitystavan.
Ne oppii vasta, kun ymmärtää itse.B kirjoitti: (24.8.2011 10:58:58)
Hyväksi pelaajaksi kannattaa ensin opetella. Sitten pärjää huonommallakin svingillä.
Hyväksi prooksi tulee, kun oppii selkeän ja konkreettisen esitystavan.
Ne oppii vasta, kun ymmärtää itse.
Hienoa, että olet omaksuntu tuollaisen loistavan ja informatiivisen esitystavan. Sisältö viestissäsi oli taas aivan oistava.
ts kirjoitti: (23.8.2011 11:36:01)
Tipi kirjoitti: (23.8.2011 11:12:43)
ts on kommentissaan ainakin osin oikeassa – en osannut ilmaista asiaa oikein alkuperäisessä viestissäni. Ongelmanani on myös ulkoa sisälle tuleva mailanlapa, mikä käsitykseni mukaan johtuu nimenomaan väärästä liikesuunnasta – oikea käsi vie mailan väärälle reitille. Ellen ole aivan väärin ymmärtänyt, pitäisi tämän ongelman kuitenkin korjaantua, mikäli down swing lähtisi liikkeelle keskivartalosta kiertyen ja kädet tulisivat passiivisina perässä.Onko kukaan kuullut, että joku käsillä lyövä olisi oppinut käyttämään vartaloaan? : )
Tipi
Käsien passiivisuus ei todellakaan riitä, vaan oikeanlainen aktiivisuus.
Tuossa on sisältöä kieltämättä.
Toistan kuitenkin, että mielestäni konkreettinen ratkaisu löytyy paremmin tuon S.C:n videolinkin takaa. Ensin opetellaan perusasiat, minkä jälkeen päästetään vasta valloilleen sisäinen Rory. Tipi: ltä puuttuu yksi pieni palikka bsw:n ja dsw:n liittymäkohdasta. Onnea etsimiseen!B kirjoitti: (24.8.2011 11:52:24)
Tipi: ltä puuttuu yksi pieni palikka bsw:n ja dsw:n liittymäkohdasta. Onnea etsimiseen!Ja se löytyy mielestäsi tällaisen alavartalotyöskentelyn kautta?
ts kirjoitti: (24.8.2011 12:22:12)
Ja se löytyy mielestäsi tällaisen alavartalotyöskentelyn kautta?
Kyllä ja se taitaakin tulla heti kohta näiden stillien jälkeen. Jos on nuori ja notkea, selviää niin halutessaan bsw:ssä vähän niukemmalin läntion käännöllä, mutta sen määrä ei ole lainkaan olennainentuon oleellisen tuon S.C:n kuvaaman ’moven’ kannalta.
Tai voi ollakin, jos kovasti pyrkii bägärin aikana saamaan jännitteitä yläkroppaan, jolloin Tipin kuvaama ongelma yleensä korostuu ja lähdetään hartiavedolla liikkeelle.
Se move muuten löytyy kaikkien parhaiden pallonlyöjien svingeistä, jos osaa katsoa (ja haluaa).
palikka hukassa?Tipi kirjoitti: (23.8.2011 11:12:43)
Onko kukaan kuullut, että joku käsillä lyövä olisi oppinut käyttämään vartaloaan? : )
Tipi
Kuullut ja nahnyt. Joka paiva. Naita korjaillaan paivasta toiseen ihan perusharjoitteilla, jotka toimivat kun sveitsilainen kello. Ei mitaan ihme hommaa. Ei mitaan monimutkaista. Pitaa vaan ymmartaa mista svingissa on kyse. Toiset meista tekee siita (tahallaan?) monimutkaista… mita se se ei todellakaan ole. Vaikeaa sen oppinen voi olla, mutta monimutkaista se ei ole.
Toivottavasti auttaja loytyy sielta jostain lahelta!
ts kirjoitti: (24.8.2011 12:22:12)
B kirjoitti: (24.8.2011 11:52:24)
Tipi: ltä puuttuu yksi pieni palikka bsw:n ja dsw:n liittymäkohdasta. Onnea etsimiseen!Ja se löytyy mielestäsi tällaisen alavartalotyöskentelyn kautta?
Tuohan näyttä ihan hemmetin hyvältä………..ortopedin työllisyyden kannalta;) Swingin kanssa ei tosin yhtäläisyyksiä oikein tahdo löytyä.
B kirjoitti: (24.8.2011 15:33:23)
ts kirjoitti: (24.8.2011 12:22:12)
Ja se löytyy mielestäsi tällaisen alavartalotyöskentelyn kautta?
Kyllä ja se taitaakin tulla heti kohta näiden stillien jälkeen. Jos on nuori ja notkea, selviää niin halutessaan bsw:ssä vähän niukemmalin läntion käännöllä, mutta sen määrä ei ole lainkaan olennainentuon oleellisen tuon S.C:n kuvaaman ’moven’ kannalta.
Tai voi ollakin, jos kovasti pyrkii bägärin aikana saamaan jännitteitä yläkroppaan, jolloin Tipin kuvaama ongelma yleensä korostuu ja lähdetään hartiavedolla liikkeelle.
Se move muuten löytyy kaikkien parhaiden pallonlyöjien svingeistä, jos osaa katsoa (ja haluaa).
palikka hukassa?JOs sä näät tossa Hoganin tekevän 90 asteen kierron lantiolla bäkärissä, niin korjauta ihmeessä se näyttös.
ts kirjoitti: (24.8.2011 21:28:15)
B kirjoitti: (24.8.2011 15:33:23)
ts kirjoitti: (24.8.2011 12:22:12)
Ja se löytyy mielestäsi tällaisen alavartalotyöskentelyn kautta?
Kyllä ja se taitaakin tulla heti kohta näiden stillien jälkeen. Jos on nuori ja notkea, selviää niin halutessaan bsw:ssä vähän niukemmalin läntion käännöllä, mutta sen määrä ei ole lainkaan olennainentuon oleellisen tuon S.C:n kuvaaman ’moven’ kannalta.
Tai voi ollakin, jos kovasti pyrkii bägärin aikana saamaan jännitteitä yläkroppaan, jolloin Tipin kuvaama ongelma yleensä korostuu ja lähdetään hartiavedolla liikkeelle.
Se move muuten löytyy kaikkien parhaiden pallonlyöjien svingeistä, jos osaa katsoa (ja haluaa).
palikka hukassa?JOs sä näät tossa Hoganin tekevän 90 asteen kierron lantiolla bäkärissä, niin korjauta ihmeessä se näyttös.
So?
B kirjoitti: (24.8.2011 15:33:23)
Se move muuten löytyy kaikkien parhaiden pallonlyöjien svingeistä, jos osaa katsoa (ja haluaa).
palikka hukassa?Voisitko kertoa mikä se move on?
B kirjoitti: (25.8.2011 8:12:37)
ts kirjoitti: (24.8.2011 21:28:15)
B kirjoitti: (24.8.2011 15:33:23)
ts kirjoitti: (24.8.2011 12:22:12)
Ja se löytyy mielestäsi tällaisen alavartalotyöskentelyn kautta?
Kyllä ja se taitaakin tulla heti kohta näiden stillien jälkeen. Jos on nuori ja notkea, selviää niin halutessaan bsw:ssä vähän niukemmalin läntion käännöllä, mutta sen määrä ei ole lainkaan olennainentuon oleellisen tuon S.C:n kuvaaman ’moven’ kannalta.
Tai voi ollakin, jos kovasti pyrkii bägärin aikana saamaan jännitteitä yläkroppaan, jolloin Tipin kuvaama ongelma yleensä korostuu ja lähdetään hartiavedolla liikkeelle.
Se move muuten löytyy kaikkien parhaiden pallonlyöjien svingeistä, jos osaa katsoa (ja haluaa).
palikka hukassa?JOs sä näät tossa Hoganin tekevän 90 asteen kierron lantiolla bäkärissä, niin korjauta ihmeessä se näyttös.
So?
Voiskos joku poistaa tän trollin täältä taas häiriköimästä. Liekö vahingossa saanut kirjoitusoikeutensa takaisin, mutta älyttömyys kaikessa ainakin jatkuu ennallaan.
ts kirjoitti: (25.8.2011 8:23:37)
B kirjoitti: (25.8.2011 8:12:37)
ts kirjoitti: (24.8.2011 21:28:15)
B kirjoitti: (24.8.2011 15:33:23)
ts kirjoitti: (24.8.2011 12:22:12)
Ja se löytyy mielestäsi tällaisen alavartalotyöskentelyn kautta?
Kyllä ja se taitaakin tulla heti kohta näiden stillien jälkeen. Jos on nuori ja notkea, selviää niin halutessaan bsw:ssä vähän niukemmalin läntion käännöllä, mutta sen määrä ei ole lainkaan olennainentuon oleellisen tuon S.C:n kuvaaman ’moven’ kannalta.
Tai voi ollakin, jos kovasti pyrkii bägärin aikana saamaan jännitteitä yläkroppaan, jolloin Tipin kuvaama ongelma yleensä korostuu ja lähdetään hartiavedolla liikkeelle.
Se move muuten löytyy kaikkien parhaiden pallonlyöjien svingeistä, jos osaa katsoa (ja haluaa).
palikka hukassa?JOs sä näät tossa Hoganin tekevän 90 asteen kierron lantiolla bäkärissä, niin korjauta ihmeessä se näyttös.
So?
Voiskos joku poistaa tän trollin täältä taas häiriköimästä. Liekö vahingossa saanut kirjoitusoikeutensa takaisin, mutta älyttömyys kaikessa ainakin jatkuu ennallaan.
+1
Jamasa kirjoitti: (25.8.2011 8:16:21)
Voisitko kertoa mikä se move on?
Se on se, mikä saa kädet liikkumaan ’suuntana selän taakse’ ilman, että käsiä vedetään suuntana selän taakse. Juuri se, mitä ts ei selvästikään ole oivaltanut.
Jätän dallaspullakerhon pohtimaan asiaa keskenään.B kirjoitti: (25.8.2011 8:42:49)
Jamasa kirjoitti: (25.8.2011 8:16:21)
Voisitko kertoa mikä se move on?
Se on se, mikä saa kädet liikkumaan ’suuntana selän taakse’ ilman, että käsiä vedetään suuntana selän taakse. Juuri se, mitä ts ei selvästikään ole oivaltanut.
Jätän dallaspullakerhon pohtimaan asiaa keskenään.Tuota… kun ei niitä käsiä vedetä selän taakse, enkä sellaista ole sanonutkaan. Olen puhunut oikeasta kyynärpäästä tuon vedon osalta, mikä on aivan varmaa faktaa lihastyön osalta, koska muuten se ei pysyisi lonkan lähellä.
Toisena asiana olen puhunut lavan pudottamisesta selän taakse, joka taas on käsikolmion kiertoon liittyvä asia ja ehkä merkittävin liike ott tulon ehkäisemiseksi.
Tuo SC:n mainostama hanurin liu’uttaminen kohteesta oikealle ei saa noita kumpaakaan tapahtumaan. Ykisnekrtaisesti ajattelevalle se voi näyttää siltä, koska ylävartalo pysyy silloin pidempään suljettuna ja kädet silloin sisempänä kohdelinjaan nähden, mutta suhteessa ylävartaloon siiden sijainti ei tuon liikeen myötä muutu.
Tuota SC:n esittämää liikettä ei todellakaan näy yhdenkään mittaamani hyvän pelaajan tekemisessä ja se on helppo todeta oikean lonkan lateraali orientaation käyrästä. Oikean lonkan osalta lateral orientation on hyvin liki sama bsw:n alussa ja lopussa.
Sivusiirtymää esiintyy transition jälkeen jonkin verran (noin 10-12cm) mutta siitäkin suurin osa tulee kiertymän kautta, eli likumisesta. Missään vaiheessa vasen lonkka ei käy lähelläkään sitä pystylinjaa, jossa vasen jalkaterä ja polvi ovat. Se olisi silkkaa hullutta, jonka kaikki vähänkin jotain muuta urheilua harrastaneet ymmärtävät sanomattakin.
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Harjoite vartalolla lyömisen oppimiseksi / käsien hidastamiseksi?