-
JulkaisijaArtikkelit
-
kebax kirjoitti: (21.7.2010 14:51:35)
Tästä tulikin taas mieleen että miten suhtaudutaan kauramoottorikäyttöisen ajoneuvon kuljettamiseen. Hai sie, lieneekö sama judanssi kuin fillarilla?Hevosajoneuvon käyttäminen rinnastetaan muuhun ajoneuvoliikenteeseen. Ratsastamisesta en tiedä. Mutta entäs, jos hevonen on humalassa, mutta kuski selvinpäin?
Ja mites on pappatunturin malli, jossa on polkimet kuin polupyörässä. Rinnastetaanko polkupyörään vai moottoriajoneuvoon:
1. Jos moottori ei ole käynnissä, mutta polkee polkimia käyttäen?
2. Moottori on käynnissä, mutta vaihde vapaalla ja polkimia käytetään etenemiseen?
3. Istuu Tunturin kyydissä ja moottori ei ole käynnissä?
Fantti kirjoitti: (21.7.2010 9:07:32)
kiellettyä on, se pitäisi olla selvää. Se, että tuleeko puhalluttamaan, on eri asia. Todennäköisesti tulee, jos kolahtaa ja sitten selvitetään mm. Kuka on antanut kärryn käyttöön. Toinen mielenkiintoinen juttu on kärryihin liityen on se, että saako golfkärryillä ajaa yleisen väylän yli tai jopa sitä pitkin. Golfkentät kun saattavat tien reunassa tai sen molemmin puolin.Joo rangaistavaa on. Kotiklubillani pelaa useita nykyisiä ja entisiä poliisimiehiä, niinpä ihmettelenkin, miksi nämä eivät millään tavalla puutu asiaan, vaikka aivan varmasti näkevät monta kertaa kauden aikana, että rikosta ollaan suorittamassa?
Tämä voi tulla hieman yllätyksenä, mutta golfautolla SAA ajaa alkoholin vaikutuksen alaisena golfkentän alueella Euroopan Unionissa. Tästä ovat pitäneet huolen Eteläisen Euroopan maat, joille golf on huomattava tulonlähde turismin kautta.
Golfauton kuljettajan ollessa humaltunut, on hän itse vastuussa kaikesta tekemisestään, eikä kentän hankkima vakuutus golfautolle ole voimassa.
Golfautolla ei saa ajaa humaltuneena parkkipaikalla, eikä ylittää yleistä katua, vaan näissä tapauksissa viranomaisilla on mahdollisuus puuttua asiaan.
Asia on hyvin Suomessakin poliisin tiedossa ja tästä johtuu, ettei asiaan puututa kovin herkästi, mutta kun on tarve, niin keinot löytyy.
Asiasta on olemassa jokin direktiivi, jota en osaa löytää netistä. Ehkäpä joku näppärä kaivaa sen esiin.TeeUrpo kirjoitti: (21.7.2010 16:25:10)
Tämä voi tulla hieman yllätyksenä, mutta golfautolla SAA ajaa alkoholin vaikutuksen alaisena golfkentän alueella Euroopan Unionissa. Tästä ovat pitäneet huolen Eteläisen Euroopan maat, joille golf on huomattava tulonlähde turismin kautta.
Golfauton kuljettajan ollessa humaltunut, on hän itse vastuussa kaikesta tekemisestään, eikä kentän hankkima vakuutus golfautolle ole voimassa.
Golfautolla ei saa ajaa humaltuneena parkkipaikalla, eikä ylittää yleistä katua, vaan näissä tapauksissa viranomaisilla on mahdollisuus puuttua asiaan.
Asia on hyvin Suomessakin poliisin tiedossa ja tästä johtuu, ettei asiaan puututa kovin herkästi, mutta kun on tarve, niin keinot löytyy.
Asiasta on olemassa jokin direktiivi, jota en osaa löytää netistä. Ehkäpä joku näppärä kaivaa sen esiin.Oma käsitykseni asiasta on sellainen, että Suomessa EI saa ajaa golfkärryä alkoholin vaikutuksen alaisena. Tästä ovat pitäneet huolen Suomen viranomaiset.
Direktiivit ovat sellaisia lakiviritelmiä, jotka velvoittavat EU:n jäsenmaita vain ’alaspäin’, eli direktiivin sanomaa on VÄHINTÄÄN noudatettava (asetuksia on taasen noudatettava pilkulleen). Tämä tarkoittaa sitä, että jokainen EU:n jäsenvaltio voi kiristää direktiivin vaatimuksia. Suomessa se tarkoittaa sitä, että golfkärry on moottorikäyttöinen ajoneuvo ja sillä siisti. Sitä siis koskevat normaalit moottorikäyttöistä ajoneuvoa ja sen käyttöä säätelevät lait ja asetukset, kuten yleisellä tiellä ajeleminen ja humaltuneena kuljettaminen.
’Rattijuopumustapausten joukossa on myös paljon omituisuuksia. Lähes uskomattomia tapauksia ovat sellaiset, joissa
tuomion saanut on täysin sokea ihminen tai sellainen, jonka veressä ei ole ollut lainkaan alkoholia. Sekin on mahdollista, että rattijuoppoudestarangaistuksen saanut on istunut kokoajan auton takapenkillä. Rattijuopumussäännökset ovat rikoslaissa ja voimassa kaikkialla. Viinapäissäänajaminen on yhtä lailla kiellettyä niin moottoritiellä kuin omassa pihassakin. Pykälät koskevat kaikenlaisia moottorikäyttöisiä ajoneuvoja, siis myös kaksipyöräisiä. Tähän on yksipoikkeus – ainakin Itä-Suomen hovioikeuden päätöksen (asianumero1992:2, diaarinumero R 90/1211) mukaan. Hovioikeus ei pitänyt rikoslainliikennejuopumussäännöksissä tarkoitettuna moottorikäyttöisenä ajoneuvona akkukäyttöistä nelipyöräistä pyörätuolia, jonka kahden 24voltin sähkömoottorin teho oli yhteensä300 W, suurin nopeus eteenpäin6 km/h ja taaksepäin 4 km/h. Korkeimman oikeuden päätös asiasta puuttuu, eli tulkinta ei ole niin sanotusti satavarma. Vastakkaisen näkemyksen mukaan tieliikennelain 45 § rinnastaa pyörätuolia käyttävän vammaisenjalankulkijaan, mutta se koskee vain liikkumissääntöjä, ei rattijuoppoutta.’
Tekniikan Maailma 3/2010, lukekaa koko artikkeli.Onko muuten mitään muuta urheilulajia, missä suoritusta ’teävöitetään’ alkoholin avulla?
Golfiin on pesiytynyt ihmeellisyyksiä kuten ’ruukkukaljat’ missä lyhyen avauksen tehnyt joutuu tarjoamaan toisille ryhmässä oleville klubilla oluset. Ja sitten kun onnistut ja teet birdien, niin jo pitää kaivaa pullo ja tarjota heti kavereille. Itse olen näistä pysynyt erossa ja sanonut sen myös muille ryhmässä oleville. En tarjoa mutta en myöskään ota tarjottuja juomia.
Ja kun on tarpeeksi näitä juomia kierroksen aikana otettu, peli hidastuu, tulokset heikkenevät ja huutelu toisille pelaajaryhmille lisääntyy.
Kaljat ja muut juomat alkoholijuomat kuuluvat pelinjälkeisiin juttuihin.
pöljä kirjoitti: (21.7.2010 21:51:54)
Golfiin on pesiytynyt ihmeellisyyksiä kuten ’ruukkukaljat’ missä lyhyen avauksen tehnyt joutuu tarjoamaan toisille ryhmässä oleville klubilla oluset.Onkos tässä ny kyseessä tautologia vai tautofonia? Vai molemmat?
Sen verran lisäystä kebaxille ja muutamalla muulle, joka ei kiihkoiluiltaan malttanut lukea alkuperäistä viestiä.
MIETIMME onko aja sallittua.
EMME ajaneet!!Perusteluina myös tällä joka perusteli ajan sallittavuutta oli myös tämä direktiivi,(?) josta kukaan ei tiedä varmasti mutta monet ovat kuulleet.
Tietäisikö joku asiasta FAKTAA.
pöljä kirjoitti: (21.7.2010 21:51:54)
Onko muuten mitään muuta urheilulajia, missä suoritusta ’teävöitetään’ alkoholin avulla?
Kun golfia pelataan alkoholin vaikutuksen alaisena, ei kysymys ole millään tavalla urheilusta vaan jonkinlaisesta sekoilusta tai muusta seurustelusta. Kun pelataan auton kanssa vaikka selvin päin, niin sekin on kaukana urheilusta. Eipä taida olla edes tasoituskelpoinen kierros kyseessä.
Golfautolla alkoholin vaikutuksen alaisena pelaaminen on yhtä kaukana golfurheilusta kuin Lapissa kännissä moottorikelkallaajo on moottorikelkkaendurosta.
Hörhö kirjoitti: (21.7.2010 22:24:49)
Eipä taida olla edes tasoituskelpoinen kierros kyseessä.Tasoituskelpoisuutta ei auton käyttö toki estä.
Seiterä kirjoitti: (21.7.2010 22:22:23)
Sen verran lisäystä kebaxille ja muutamalla muulle, joka ei kiihkoiluiltaan malttanut lukea alkuperäistä viestiä.MIETIMME onko aja sallittua.
EMME ajaneet!!Perusteluina myös tällä joka perusteli ajan sallittavuutta oli myös tämä direktiivi,(?) josta kukaan ei tiedä varmasti mutta monet ovat kuulleet.
Tietäisikö joku asiasta FAKTAA.
Täällä on jo monta kertaa viitattu rikoslain säännöksiin. Niihin ei ole lainsäädännössämme tältä osin poikkeuiksia eli golfautolla on samat promillerajat kuin millä tahansa muulla moottoriajoneuvolla. Ja vastoin yleistä käsitystä promillerajat ovat voimassa yhtä lailla yleisillä teillä kuin myös omalla ja naapurinkin pellolla, sekä vaikkapa minkälaisella suljetulla alueella tahansa.
Meitä mahtuu moneksi golfkentälle. Joku ottaa golffin ihan urheilun kannalta joku toinen seurustelun kannalta ja joku kolomas tuloksen tekemisen kannalta. Minusta on turha tuomita kettään siitä mitkä on ne motiivit golffin pellaamiseen. Joku ehkä vaan haluaa autolla kenttä kuluttaa niin teehköon niin. Mulle on se ja sama kuka milläkin tavalla golffia pellaa, ei se mun peliä häiritte, ainoastaan mua joskus kyrsii kaiken näköiset tosikot jotka luulevat olevansa ihan kaikissa asioissa oikeassa ja olevansa maailman luokan pelaajia.
Chip Greenside kirjoitti: (21.7.2010 16:03:05)
Fantti kirjoitti: (21.7.2010 9:07:32)
…Joo rangaistavaa on. Kotiklubillani pelaa useita nykyisiä ja entisiä poliisimiehiä, niinpä ihmettelenkin, miksi nämä eivät millään tavalla puutu asiaan, vaikka aivan varmasti näkevät monta kertaa kauden aikana, että rikosta ollaan suorittamassa?
Varmaan samasta syystä kuin liittonsa mökillä tunturikeskuksessa rentoutuessaan…
Duunin jälkeen ne on kaltaisiani tavallisia ku**päitä, töissä ollessaan viran puolesta.
ts kirjoitti: (21.7.2010 22:26:35)
Hörhö kirjoitti: (21.7.2010 22:24:49)
Eipä taida olla edes tasoituskelpoinen kierros kyseessä.Tasoituskelpoisuutta ei auton käyttö toki estä.
Ok. Pidin tätä virheellisesti itsestäänselvyytenä, enkä tiennytkään, että golfin säännöt tai tasoitusmääräykset tämän sallisivat.
Mihin tuo sallittavuus muuten perustuu?
Tähän mennessä on selvinnyt että golfautolla saa ajaa kännissä mutta silloin kierros ei ole tasoituskelpoinen. Tämä kaikki on myös täysin hyväksyttävää paitsi siinä tapauksessa että olet maailmanluokan pelaaja tai sitten seuran jäseneksi kuuluva seriffi päättää siirtyä vapaa-ajalta virkamoodiin.
Aika selkee keissi.
Hörhö kirjoitti: (21.7.2010 23:12:34)
ts kirjoitti: (21.7.2010 22:26:35)
Hörhö kirjoitti: (21.7.2010 22:24:49)
Eipä taida olla edes tasoituskelpoinen kierros kyseessä.Tasoituskelpoisuutta ei auton käyttö toki estä.
Ok. Pidin tätä virheellisesti itsestäänselvyytenä, enkä tiennytkään, että golfin säännöt tai tasoitusmääräykset tämän sallisivat.
Mihin tuo sallittavuus muuten perustuu?
Kaiketi samaan kuin lainsäädännössäkin yleisesti: mikä ei ole kiellettyä, on sallittua.
Hörhö kirjoitti: (21.7.2010 23:12:34)
ts kirjoitti: (21.7.2010 22:26:35)
Hörhö kirjoitti: (21.7.2010 22:24:49)
Eipä taida olla edes tasoituskelpoinen kierros kyseessä.Tasoituskelpoisuutta ei auton käyttö toki estä.
Ok. Pidin tätä virheellisesti itsestäänselvyytenä, enkä tiennytkään, että golfin säännöt tai tasoitusmääräykset tämän sallisivat.
Mihin tuo sallittavuus muuten perustuu?
Ensinnäkään sitä ei kielletä missään. Päin vastoin auton käyttö suuressa maailmassa on erittäin yleistä. Ja vaikka jenkeillä oma tasoituslaskentansa onkin, niin tuolta osin kulkevat samojen säädösten alla.
KL kirjoitti: (21.7.2010 23:46:36)
Hörhö kirjoitti: (21.7.2010 23:12:34)
ts kirjoitti: (21.7.2010 22:26:35)
Hörhö kirjoitti: (21.7.2010 22:24:49)
Eipä taida olla edes tasoituskelpoinen kierros kyseessä.Tasoituskelpoisuutta ei auton käyttö toki estä.
Ok. Pidin tätä virheellisesti itsestäänselvyytenä, enkä tiennytkään, että golfin säännöt tai tasoitusmääräykset tämän sallisivat.
Mihin tuo sallittavuus muuten perustuu?
Kaiketi samaan kuin lainsäädännössäkin yleisesti: mikä ei ole kiellettyä, on sallittua.
Ok.
Pikaisen tutkinnan perusteella on yllättävää, että useiden seurojen kilpailumääräyksissä ei kielletä auton käyttöä. Näin ollen auton käyttö olisi ainakin suffelikisoissa sallittua. Suffeleissa en ole vähään aikaan käynyt, mutta en muista jaetun erillisiä kilpailumääräyksiä. Liiton alaisissa kilpailuissa kielto on muistaakseni mainittu erikseen kilpailukohtaisissa kilpailumääräyksissä.
Tuo mainitsemasi periaate on lainsäädännössä pääsääntö, mutta yllättävän paljon on lainsäädäntöä, joka on toisin päin eli mikä ei ole erikseen nimenomaisesti sallittua on kiellettyä.
Hörhö kirjoitti: (22.7.2010 9:27:00)
KL kirjoitti: (21.7.2010 23:46:36)
Hörhö kirjoitti: (21.7.2010 23:12:34)
ts kirjoitti: (21.7.2010 22:26:35)
Hörhö kirjoitti: (21.7.2010 22:24:49)
Eipä taida olla edes tasoituskelpoinen kierros kyseessä.Tasoituskelpoisuutta ei auton käyttö toki estä.
Ok. Pidin tätä virheellisesti itsestäänselvyytenä, enkä tiennytkään, että golfin säännöt tai tasoitusmääräykset tämän sallisivat.
Mihin tuo sallittavuus muuten perustuu?
Kaiketi samaan kuin lainsäädännössäkin yleisesti: mikä ei ole kiellettyä, on sallittua.
Ok.
Pikaisen tutkinnan perusteella on yllättävää, että useiden seurojen kilpailumääräyksissä ei kielletä auton käyttöä. Näin ollen auton käyttö olisi ainakin suffelikisoissa sallittua. Suffeleissa en ole vähään aikaan käynyt, mutta en muista jaetun erillisiä kilpailumääräyksiä. Liiton alaisissa kilpailuissa kielto on muistaakseni mainittu erikseen kilpailukohtaisissa kilpailumääräyksissä.
Tuo mainitsemasi periaate on lainsäädännössä pääsääntö, mutta yllättävän paljon on lainsäädäntöä, joka on toisin päin eli mikä ei ole erikseen nimenomaisesti sallittua on kiellettyä.
Jaa et? Siinä valkoisen putterin ketjussa kerroit voittaneesi ko. putterin juuri suffelikisoissa kesäkuussa…. Kyllä niissä suffelikisoissakin useimmiten on kilpailumääräykset, ne ovat vain niin pelkistetyt, ettei niitä välttämättä sellaisiksi tunnista.
Juu, näinhän se on. Esim. kemikaaleja koskevassa lainsäädännössä on itse asiassa valtava määrä erilaisia sallittujen aineiden luetteloita sekä erinäisiä kuljetus- ym. vempeleitä sääteleviä pykäliä, jotka kuvaavat miten asiat tulee tehdä eikä päinvastoin.
KL kirjoitti: (22.7.2010 10:04:36)
Hörhö kirjoitti: (22.7.2010 9:27:00)
KL kirjoitti: (21.7.2010 23:46:36)
Hörhö kirjoitti: (21.7.2010 23:12:34)
ts kirjoitti: (21.7.2010 22:26:35)
Hörhö kirjoitti: (21.7.2010 22:24:49)
Eipä taida olla edes tasoituskelpoinen kierros kyseessä.Tasoituskelpoisuutta ei auton käyttö toki estä.
Ok. Pidin tätä virheellisesti itsestäänselvyytenä, enkä tiennytkään, että golfin säännöt tai tasoitusmääräykset tämän sallisivat.
Mihin tuo sallittavuus muuten perustuu?
Kaiketi samaan kuin lainsäädännössäkin yleisesti: mikä ei ole kiellettyä, on sallittua.
Ok.
Pikaisen tutkinnan perusteella on yllättävää, että useiden seurojen kilpailumääräyksissä ei kielletä auton käyttöä. Näin ollen auton käyttö olisi ainakin suffelikisoissa sallittua. Suffeleissa en ole vähään aikaan käynyt, mutta en muista jaetun erillisiä kilpailumääräyksiä. Liiton alaisissa kilpailuissa kielto on muistaakseni mainittu erikseen kilpailukohtaisissa kilpailumääräyksissä.
Tuo mainitsemasi periaate on lainsäädännössä pääsääntö, mutta yllättävän paljon on lainsäädäntöä, joka on toisin päin eli mikä ei ole erikseen nimenomaisesti sallittua on kiellettyä.
Jaa et? Siinä valkoisen putterin ketjussa kerroit voittaneesi ko. putterin juuri suffelikisoissa kesäkuussa…. Kyllä niissä suffelikisoissakin useimmiten on kilpailumääräykset, ne ovat vain niin pelkistetyt, ettei niitä välttämättä sellaisiksi tunnista.
Juu, näinhän se on. Esim. kemikaaleja koskevassa lainsäädännössä on itse asiassa valtava määrä erilaisia sallittujen aineiden luetteloita sekä erinäisiä kuljetus- ym. vempeleitä sääteleviä pykäliä, jotka kuvaavat miten asiat tulee tehdä eikä päinvastoin.
Joopa joo. Tosiaan suffelista silloin kesäkuussa näköjään kirjoitinkin. Tosiasiassa se oli kuitenkin yritystapahtuma, jossa eräs listattu yhtiö järjesti asiakkailleen ja yhteistyökumppaneilleen mukavan tapahtuman, jossa pelattiin golfkentällä. Noissa yritystapahtumissa saa liikkua vaikka helikopterilla, jos sikseen tulee ja ’säännöt’ ovat mitä ovat. Ei siis oikeastaan suffelikisa, minkälaiseksi ymmärrän lähinnä klubikisat.
Nimetönkebax kirjoitti: (21.7.2010 23:29:36)
Tähän mennessä on selvinnyt että golfautolla saa ajaa kännissä mutta silloin kierros ei ole tasoituskelpoinen. Tämä kaikki on myös täysin hyväksyttävää paitsi siinä tapauksessa että olet maailmanluokan pelaaja tai sitten seuran jäseneksi kuuluva seriffi päättää siirtyä vapaa-ajalta virkamoodiin.Aika selkee keissi.
Ei se näin mene. Golfautolla ajaminen kännissä on rattijuopumusta eikä sillä asialla ole mitään tekemistä pelin tasoituskelpoisuuden kanssa. Tiedän rikosasioista paljon enemmän kuin tässä rupean kertomaan. Jos poliisimies pelaa golfia ja näkee kaljaa maistelleen golfauton kuljettajan, ihan käytännön syistä ei ruveta hommiin, jollei siinä pahempaa saada aikaan. Ei poliisin bägissä yleensä ole esimerkiksi alkometriä eikä poliisi golfkentälle tule virkaan tarvittavissa vehkeissä. Mutta jos jotakin kummempaa rupeaa tapahtumaan, niin kyllä sitten puhelin laitokselle toimii ja piiska-auto tulee paikalle.
No kyllähän minä tiijän että oot tosi viisas miäs.
Kuntogolfari kirjoitti: (22.7.2010 21:42:29)
kebax kirjoitti: (21.7.2010 23:29:36)
Tähän mennessä on selvinnyt että golfautolla saa ajaa kännissä mutta silloin kierros ei ole tasoituskelpoinen. Tämä kaikki on myös täysin hyväksyttävää paitsi siinä tapauksessa että olet maailmanluokan pelaaja tai sitten seuran jäseneksi kuuluva seriffi päättää siirtyä vapaa-ajalta virkamoodiin.Aika selkee keissi.
Ei se näin mene. Golfautolla ajaminen kännissä on rattijuopumusta eikä sillä asialla ole mitään tekemistä pelin tasoituskelpoisuuden kanssa. Tiedän rikosasioista paljon enemmän kuin tässä rupean kertomaan. Jos poliisimies pelaa golfia ja näkee kaljaa maistelleen golfauton kuljettajan, ihan käytännön syistä ei ruveta hommiin, jollei siinä pahempaa saada aikaan. Ei poliisin bägissä yleensä ole esimerkiksi alkometriä eikä poliisi golfkentälle tule virkaan tarvittavissa vehkeissä. Mutta jos jotakin kummempaa rupeaa tapahtumaan, niin kyllä sitten puhelin laitokselle toimii ja piiska-auto tulee paikalle.
Aivan. Rattijuoppo pitää ilmiantaa vasta kun ’jotain pahempaa saadaan aikaan’. Sivullisen hengenmenetys lienee mm. tällainen tapahtuma. En tietenkään väitä, että sellaista saataisiin aikaan golfautolla golfkentällä.
Herrat tosikot alkoivat sitten kilpaa kiekumaan. Kyllä te pojjaat olet niiiin viisaita.
Rattijuoposta pitää heti tehdä ilmoitus poliisille! Rekkari ylös ja soitto esim. yksykskakkoseen.
Nyt kun tässä näyttää mopo karkaavan käsistä niin pyydänkin ylläpitoa poistamaan tuon mukahauskan kommenttini etten tulisi asetetuksi syytteeseen yllytyksestä. Kuka näistä hulluista tietää.
Itse asiaan oma kantani on edelleen ainvan sama kuin suomen laki on siitä säätänyt. Lainaanpa itseäni vielä varmuuden vuoksi:
kebax kirjoitti: (21.7.2010 10:43:52)
Rikoslain mukaan rattijuopumus tapahtuu kun joku kuljettaa moottorikäyttöistä ajoneuvoa yli puolen promillen humalassa. Se ei ole sidottu siis mitenkään tiellä liikkumiseen, kyse on siitä että moottorikäyttöistä ajoneuvoa kuljetetaan. -
JulkaisijaArtikkelit