Aihe: Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis? - Golfpiste.com

28.1.–4.2. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[9][5]
KilpailuaSuomalaista

Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis?

Etusivu Foorumit Yleistä Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis?

Esillä 25 viestiä, 326 - 350 (kaikkiaan 353)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1443801 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Tässä yhteenveto Hirsalan kuuden vuoden takaisesta muutoksesta.

    #1443821 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    gloffare :”Eipä tästä taida olla ihan täyttä selvyyttä. Näyttäisi pikemminkin siltä että molemmat (niin Golf Oy ja Yhdistys) ovat mukana hääräämässä.”

    Kyllähän tuo näyttää siltä että Oy myy pelioikeudet, greenfeet, tapahtumat jne.

    #1443824 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ”Kyllähän tuo näyttää siltä että Oy myy pelioikeudet, greenfeet, tapahtumat jne.”

    Ote Hirsalan pelioikeuskaupasta: ”Verkkokaupan tuotteita myy Hirsala Golf Oy, y-tunnus 1709135-9. Myymme tuotteita täysi-ikäisille yksityishenkilöille Suomeen ja EU-alueelle. Tuotteiden hinnat sisältävät arvonlisäveron. Pidätämme oikeuden hintojen ja postikulujen muutoksiin.”

    #1443825 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Ry :n jäsenten ei tarvitse olla osakkaita. Olisi se kivaa päästä vuokraamaan tai myymään pelioikeuksia toisten omistukseen mutta kun se ei ole mahdollista. Ja osakkaallakaan ei ole mitään vuokrattavaa. Myytävää on se osake mutta sillä ei voi pelata, tarvitaan pelioikeus.

    Sinänsä simppeliä.

    #1443828 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Jäsenyyskentälläni ei näy taantumaa, päinvastoin.

    #1443830 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ”Jäsenyyskentälläni ei näy taantumaa, päinvastoin.”

    Taantuma näkyy sillä tavoin, että kun kenttä kaipaa peruskorjausta tai muuta investointia, jäsenistöltä rahan kerääminen on vaikeaa. Ennen muinoin otettiin lisää jäseniä, joilta perittiin liittymismaksu. Liittymismaksu taitaa olla tänä päivänä utopiaa. Miten siis kerätä ikääntyneeltä 70v+ jäsenistöltä ylimääräinen vastike kentän peruskorjausta varten.

    #1443832 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Noin 200k voittoa toissa kaudella jos oikein muistan joten….. Ei meinaa peliaikoja löytyä, noin 35-38 tuhatta kierrosta/kausi.

    #1443841 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Tuli selväksi,,, Golfyhtiö myy pelioikeudet Hirsalassa. Seura pitää huolta jäsenyydestä sekä tasureista kuin muuallakin. Osakkeenomistajat saavat pienen alennuksen seuran jäsenyydestä (= A-jäsenyys). Hyvä niin, kentän omistajat kuuluukin huomioida.

    Myös yhtiöjärjestyksessä mainittu ”kanta-asiakkuus” selvisi. Sen myötä osakkaat saavat ”premium+” etuja erilaisista oheispalveluista. Sekin on ihan asiallinen juttu.

    Kentällä on varsin hyvä sijainti ja muutkin asiat kelvollisessa kunnossa. Silti nykyisellään jää hieman sellainen maku että pyritään tarjoamaan ”kaikille kaikkea” ja saada kentän kapasiteetti myytyä ”tappiinsa” asti. Sivusta katsottuna tuntuisi että Hirsalassa olisi ainesta parempaankin.

    Sarfvik siinä vieressä on mainio esimerkki laadukkaasta yhteisöstä joka on osannut mitoittaa, kohdistaa ja hinnoitella palvelunsa oikealla tavalla sekä juuri oikealle kohderyhmälle. Luotetaan siihen että Hirsalan omistajat sekä organisaatio tietää mikä sopii parhaiten juuri Hirsalaan.

    Toivotaan että siellä löydetään kaikin puolin toimiva konsepti sekä sen myötä sille kuuluva paikkansa pääkaupunkiseudun golftarjonnassa.

    #1443843 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    PG

    ”Noin 200k voittoa toissa kaudella jos oikein muistan joten…..”

    Näin siis palmerin arskan jäsenyyskentällä eli ihan hyvin.
    Hirsala puolestaan näyttää tehneen toissa kaudella (2023) saman verran tappiota. Viiden viimeisen vuoden aikana tappiota yli 1,5 miljoonaa euroa. Veikkaan, että rahat ovat riittäneet maksuihin, muttei poistoihin. Vastikekentillä tällainen tilanne on harvoin ongelma. Välttämättömiin perusparannuksiin tarvittavat rahat voidaan hankkia yhtiöjärjestykseen perustuen yhtiölainalla ja rahoitusvastikkeilla, mikäli yhtiökokous niin päättää. Vastikkeettomilla kentillä tilanne voi olla toinen.

    #1443845 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Lienee jossain määrin suhteellista missä menee hyvin tai huonosti. Esim. 25.000 – 30.000 pelikierrosta ei omasta mielestäni kuulosta kovin hyvältä 18 reiän kentälle. Jokainen voi miettiä syytä..

    Toisaalta on vaikea myös vertaille eri kenttien taloutta ja toimintaa keskenään. Palveluita voi toteuttaa kovin monella tavalla eikä ulkoipuolisena voi sanoa mikä on parempi tai huonompi. Otan esimerkin..

    Sarfvik 2 x 18 kenttiä..Liikevaihto pyörii parin miljoonan kantturoissa, nykyisin hieman ylikin. Julkisista luvuista päätellen talous on kunnossa, yhtiö näyttää pientä plussaa joka vuosi ja niin pitää ollakin. Yhtiön palveluksessa on ollun vuosittain 9 henkilöä. Vastike noin 2.000,-/kausi

    Hirsala 1 x 18 reeikää..Liikevaihto 1.3 – 1.4 miljoona kaudessa. Pientä tappiota viime vuosina/kausi, voi olla nimellistäkin. Kentällä on henkilökuntaa 12-13 kpl/kausittain. Pelioikeus (normaalihinta osakkaallekin) noin 1.800,-/kausi. Uskoisin että käytännössä osakkaat saavat pelioikeutensa ennakkotilaajana edullisemmin..(2025 maksaa nyt ”early-bird” hintaan hankittuna 1.300,-)

    Sarfvik selviää kahden kentän palveluista 9:llä työntekijällä. Hirsalassa tarvitaan 12 työntekijää yhden kentän ylöspitoon. Ero henkilöstön määrässä johtunee ulkoistetuksista.

    Erityisesti minua miellyttää että Sarfvik’issä pelataan n. 15.000 kierrosta/kenttä..siis tilaa riittävästi. Toisekseen osakkaat pelaavat keskimäärin noin 20-25 pelikierrosta/kausi. Se tekee osakkaalle n. 80-100,-/per kierros. Vierapelaajalle pelikierros maksaa reilut 200,- mikä on mielestäni oikeassa suhteessa.

    Hirsalassa osakkaan pelikierros on keskimäärin hieman halvempi, ehkä jotain noin 60-70 euroa/kierros. Mutta todennäköisesti muut kuin osakkaat pääsevät keskimäärin halvemmalla (erilaisia tarjouksia hyödyntämällä jne.) kuin kentän rakentamisen kustantaneet osakkaat.

    Samalla tavalla osakkaat sponsoroivat/subventoivat vieraiden (lue ei-osakkaiden) pelaamista lähes kaikilla osakepohjaisilla kentillä. Sarfvik ja muutama muukin kenttä ovat tässä suhteessa harvoja poikkeuksia. Pelaaminen tulisi aina hinnoitella niin että osakkeenomistaja (+ perheenjäsen jne.) maksaa enimmilläänkin noin puolet siitä mitä vieraspelaajilta veloitetaan per kierros.

    #1443847 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Jos Suomessa löytyy pelaajia, jotka ovat valmiit maksamaan täällä yli 200 € kierroksesta, silloin yksityisomisteiset kentät olisivat jo lisääntyneet. Joten epäilen suuresti, löytyykö tuon hintaluokan pelaajia kourallista enempää ?

    #1443848 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Sarfvikin tavoitteena ei ole 200€ gf-hinnalla hankkia gf-tuloja, vaan pitää gf-pelaajat porttien ulkopuolella. Alunperin Sarfvik ei halunnut päästää vieraspelaajia lainkaan kentälle, mutta golfliitto edellytti jonkin asteista vastavuoroisuutta, jotta Sarfvikin jäsenet pääsevät muille kentille. Tämä 200€ on jonkinasteinen kompromissi, jossa teoriassa avoin vieraspelaajille, mutta käytännössä ei.

    Jos joku on erehtynyt pelaamaan vieraspelaajana Sarfvikiin ja maksanut täyden GF:n ajatuksella, että nyt pelataan Suomen hienointa golfkenttää. Viimeistään Old Coursen puolivälissä on sitten herännyt epäilys, onko tämä jokin huijaus vai mistä kallis hinta johtuu.

    #1443849 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Jos pikkasen vielä oikaisisi Hirsala juttua.. A jäseneksi pääsevät siis kaikki pelioikeuden vuokranneet, ei vain osakkaat. Sinänsä siinä säästää muutaman kympin. Osakkailla on hyviä vaihtotarjouksia joita vuokralainen ei saa. Ja eiköhän pelioikeuden hinta ole edullisempi. Ei siis ihan turha osakkuus kuitenkaan.

    Käsittääkseni Hirsalassa on nostettu hintoja juuri siitä syystä että voidaan laittaa myyntiin vähemmän pelioikeuksia. nehän eivät ole kiinni osakkeiden määrästä vaan oy voi määrätä paljonko niitä on. Ja vuokralaisella voi olla voimassa kolme varausta kahden viikon aikana, osakkaalla muistaakseni 5 varausta kolmen viikon aikana. Systeemi on tosi hyvä, näin tilaa löytyy lähes aina. Ei siis niin kuin jollain muilla jossa osakkaat voivat varata viikon eteeenpäin 7 varausta. Niin sitten varaavat joka päivälle ja katsovat sitten ed päivänä mitä käyttävät. Varaukset on aina täynnä ja kentällä on tilaa.

    Tuli vaan mieleen tuo 200 t€ voittoa tekevä aina tukossa oleva kenttä. Ehkä sijoittajat haluavat just noin mutta pelaavaa luulis potuttavan. Ja varsinkin vuokralaista joka saa kyllä maksaa ja kärsiä (muttei potkia ja sorkkia, jos vitsi sallitaan.)

    #1443850 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    OB5

    Ainakin Sarfvikissa on käytäväpuheissa mainittu golfliitosta eroaminen. Joidenkin mielestä siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Sama juttu parissa muussakin paikassa.

    #1443864 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Monesti pelannut Sarfvikissa osakkaan kutsumana vieraana, halpaa ja mukavaa.

    #1443865 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    OB5

    Sarfvik on tämän maan ainoa yksityisgolfklubi ja hyvä niin. Kannustan heitä eroamaan golfliitosta, jonka strategia on pahasti ristiriidassa kyseisen klubin etujen kanssa.

    #1443866 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ”Pelaaminen tulisi aina hinnoitella niin että osakkeenomistaja (+ perheenjäsen jne.) maksaa enimmilläänkin noin puolet siitä mitä vieraspelaajilta veloitetaan per kierros.”

    En tiedä oletko koskaan ollut hinnoittelemassa palveluita. Noin helppoa se ei ole. Tottakai otettaisiin vaikka 5 kertainen hinta jos joku maksaisi. Tulos voi olla nolla. Tietty on eri asia jos ei haluta vieraspelaajia tai jos GF tuotto lähentelee 50% budjetista eli halutaan maksimoida tuotto. Sekään ei ole ihan helppoa, kenttää ei pidä kuitenkaan ajaa tukkoon.

    Kaikki ei varmasti maksa omasta pussista GF hintaa vaan laitetaan firman kuluihin ja vähennyksiin. Silloin korkea hinta ei ole este.

    Vaan mikä pakko olisi mennä Sarfvikiin kun sinne ei haluta. Mieluummin sellaiselle kentälle johon on tervetullut. Niitäkin on, on kenttiä joissa omistajat eli osakkaat tervehtii vieraita ja kertoo kentästään.

    Kuinka moni osakas on ollut mukana alusta perustamassa kenttää.. taitaa monet saaneet osakkeen pilkkahinnalla ja sitten ollaankin rinta rottingilla omistajaa.

    #1443867 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    OB5

    Ketjun avaaja nimimerkki BungaBunga oli kyllä harvinaisen oikeassa, pisteet siitä. Varsinainen oraakkeli, näki taantuman ennalta, oikeassa oli.

    #1443878 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Heska:”En tiedä oletko koskaan ollut hinnoittelemassa palveluita. Noin helppoa se ei ole. Tottakai otettaisiin vaikka 5 kertainen hinta jos joku maksaisi. Tulos voi olla nolla. Tietty on eri asia jos ei haluta vieraspelaajia tai jos GF tuotto lähentelee 50% budjetista eli halutaan maksimoida tuotto. Sekään ei ole ihan helppoa, kenttää ei pidä kuitenkaan ajaa tukkoon.”

    Olen lähes koko elämäni ollut hinnoittelemassa tuotteita ja palveluita..

    Mutta mennään tässäkin esimerkin kautta..

    Golfosakeyhtiössä on esim. 600 osakasta/18 reiän kentällä. Suomen kentillä keskimääräinen vastike (arvio) lienee tällaisessa tapauksessa 800 €/kausi. Osakkaiden maksamien vastikkeiden tuotto on yhteensä 480.000 €/kausi. Osakkaat pelaavat keskimäärin n. 25 kierrosta/kausi ja kiertävät yhteensä 15.000 kierrosta/kausi. Osakkaan keskimääräinen kierroshinnaksi jää n. 32 euroa..
    – tämä on kenttäkohtaisesti varsin tyypillinen jopa hieman alakanttiin oleva arvio..

    Tämän lisäksi yhtiö myy erilaisia GF, kausikortteja, osakkaiden vieraita ym. yhteensä n. 100.000 €/kausti. Huomioiden erilaiset alennukset yms. näiden kierrosten keskihinnaksi muodostuu sama 32 €/kierros kuin osakkaillakin keskimäärin. Näin laskien pelikierroksia tulee vieraat 3.150 kpl + osakkaat 15.000 kpl = 18.150 pelikierrosta/kausi. Yhteensä pelituottoja 580,000 €/kausi.

    Muita tuottoja(sponsori, ravintola, range, autot, ehkä muutama firmakisa?) voisi ajatella kertyvän m. 120.000 €/kausi, joten kentän liikevaihto yhteensä noin 700.000 €/kausi. Luvut ilman alv.

    Jos/kun osakkaat maksaisivat vastikkeina noin 170 € lisää/kausi (= vastikkeet/kausi 970 €(+alv)/osakas) mikä kattaisi sen ettei olisi tarpeen myydä yhtään pelikierrosta vieraille. Lähtökohtaisena ajatuksena on kaikessa että golfkenttää ylläpidetään ns. omakustannushinnalla, pelaavien osakkaiden harrastuskäyttöä varten.

    Mielestäni tuolla 170 euron/kausi lisäpanostuksella saisi merkittävästi lisää mukavuutta sekä laatua osakkaille.
    – kentältä löytyisi aina peliaikoja (käytännössä palloränni) sekä tilaa pelata ilman ruuhkia.
    – vieraspelaaminen yksinomaan GF-maksulla, hinta 180 €/kierros (sisälteän myös keittolounaan ja kahvit).
    – lisäksi kenttäyhtiö voisi tarjota ilmaisen pelioikeiden osakkaiden junioreille.
    – jos näyttäisi että kentällä edelleenkin riittäisi tilaa/vapaita pelioikoja niin osakkaan perheenjäsenen pelioikeus esim. 650 €(+alv)/kausi

    Tottakai pitää ymmärtää että kenttäyhtiöt ovat erilaisia niin omistusrankenteiltaan, tavoitteiltaan, osakasmääriltään kuin myös kustannustekijöiden osalta. Mutta karkeasti laskien kahden kentän yhtiöitä tulisi kyetä ylläpitämään n. 1.5 x kustannuksilla, verrattuna 1×18 kenttään. Voisi kuvitella että tulevaisuudessa Pickalassa kyettäisiin pyörittämään kolmea kenttää keskimäänin kahden kentän kuluilla.

    En silti epäile etteikö näitä tuotto-, kulu-, kustannusrakenteita pyöritettäisi jokaisen kenttäyhtiön toimistossa. Näitä lukuja on varsin helppo syöttää ohjausjärjestelmään (tai vaikkapa taulukkolaskentaan) ja vertailla muuttujia erilaisila lähtöarvoilla jne. Huomattavasti vaikeampaa on saada sadat osakkaat = erilaiset ihmiset jne. ymmärtämään yhtiön kokonaistavotteita ja mitä niihin kenenkin mielestä pitäisi sisältyä.

    P.S. Korjasin muutaman päissäänlaskuvirheen..niitä voi olla enemmänkin..vastuu lukijalla.

    #1443905 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Jos yksittäinen kenttä laittaa gf hinnaksi 180€, se voi niin tehdä, mutta kilpailutilanteessa kukaan ei maksa tuollaista. Eli tuotto on 0€. Jos taas kaikki laittavat 180€, se on kartelli ja viranomaiset on kimpussa.

    On kenttiä joissa tuotoista gf tulot on lähes 50%. Kyllä kentän tukkoisuutta pitäisi vähentää mutta monella eri keinolla, esim muuttamalla varaussääntöjä.

    Jos kaikki gf pelaaminen estetään, golf tulee kuolemaan Suomesta. Siinä lyödään kirves omaan nilkkaan. Tuskin monikaan ostaa ensin osakkeen ja katsoo sitten kiinnostaako laji ja onko aikaakaan.

    Tietty jotkut kentät voivat päättää alkavansa suljetuksi osakaskentiksi nostamalla gf vaikka tonniin. Eipä siinä mitään kun yhteiskunta ei kenttiä tue. Joku päivä sitten huomaavat että osakkaat ovat poistuneet toiseen hiippakuntaan. Onneksi on kilpailua ja kenttiä riittää. Lisääkin mahtuisi mun mielestä, laatukenttiä.

    Moni olisi varmasti halukas ostamaan osakkeen nytkin jos tulisi kunnon tarjous josta olisi etua. Ja ilman pakko vastiketta, ei siis palloa jalkaan. Mutta sijoituksia arvioidaan sijoituksena , onko kysyntää vai ostanko paskapaperin. Pelaaminen on eri asia kuin sijoittaminen. kentät eli osakkaat ovat itse aiheuttaneet arvon romahtamisen. Eikä sitä taikatempulla korjata.

    #1443909 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Golfkentän käyttö on ”luokittelua”
    – ensisijaisesti kenttä on osakkaalle, joka saa osakeomistukselleen jotain etuja (halvempia hintoja, paremmat varausoikeudet, oikeuden tuoda vieraita, omia tiloja klubilla, jne)
    – toissijaisesti Hirsalan malli on hyvä, jossa tarjotaan erilaisia golftuotteita ja hinnoittelulla pyritään erilaistamaan tuotteita siten, että käyttöaste kohdistuu ensisijaisesti hiljaisempiin ajankohtiin
    – lisäksi pyritään myymään yritystapahtumia, ryhmävarauksia, jne varsinkin hiljaisempiin ajankohtiin ja hinnoitellaan ne markkinan mukaan, muttei kuitenkaan liian halvaksi, ettei kenttä mene tukkoon ja estä muiden pelaamista
    – golfkentällä jää aina käyttämättömiä ”ylijäämäaikoja”, joita voidaan myydä gf-hinnoilla satunnaisille kävijöille. Hinnoittelun pitäisi toimia siten, että aikaisempi varaus on mahdollinen, jos maksat ”non-refundable” tai viime hetkessä myös tiskillä maksaen. Nämä pelaajat eivät siis pysty varamaan prime-aikoja muuten, kuin viime hetkellä tyhjiä ajankohtia.
    – lisäksi osakkaille ja kausipelaajille voidaan jättää kerran tunnissa vapaa lähtö (Mastergolfin tapaan), joka jää aika ajoin tyhjäksi ja luo väljyyttä kentälle.

    #1443910 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Kun joulu ja uusivuosi tulee niin saa toivoa.. minusta paras olisi sellainen jossa tarjolla olisi kaikille jäsenyys 400€+gf 20€. Näin keskimääräinen tökkijä joka pelaa 25 kierrosta, maksaisi 900€. Enemmän pelaavat tietenkin enemmän, 100 kierrosta pelaavat 2400€. Gf esim 60€ jäsenille ja muille 80€. Jos jäsen pelaa 25 kierrosta gf maksulla, se tekee sitten 1500€. Muille 25 kierrosta maksaisi 2000€.

    Tietty osakas voisi maksaa 0€ jäsenyydestä.silloin sen 25 kiekkaa maksaisi 500€.tuoola mallilla jokainen voisi harkita onko osakkeen hankkiminen sittenkin viisaampaa .

    Mielestäni otollisin uusi osakas on vuokralainen. Sille kannattaisi tarjota osaketta, sehän tykkää sekä kentästä että kerhosta. Ja muut tuntevat sen . Vuokralaisten mollaaminen ei ole ihan viisasta.

    Tietenkään näin ei tehdä missään. Varmasti yhtiöjärjestys estää. Jos kentällä olisi yksi omistaja niin sitten ehkä.

    #1443935 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ”Tietty osakas voisi maksaa 0€ jäsenyydestä.silloin sen 25 kiekkaa maksaisi 500€.tuoola mallilla jokainen voisi harkita onko osakkeen hankkiminen sittenkin viisaampaa .”

    Hieman muunneltuna tuota on tarjolla niissä, joissa Golf Oy voi myydä vapaasti pelioikeuspaketteja. Tyypillistä on yhdistelmä, jossa ”jäsenyys” maksaa tuon 400-600€, mutta oikeuttaa pelaamaan vain hiljaisina aikoina (esim. arkisin ennen klo 14). Iltaisin tai viikonloppuisin pääsee pelaamaan pienellä lisämaksulla (esim. tuo 25 €).

    ”Mielestäni otollisin uusi osakas on vuokralainen. Sille kannattaisi tarjota osaketta, sehän tykkää sekä kentästä että kerhosta. Ja muut tuntevat sen . Vuokralaisten mollaaminen ei ole ihan viisasta.”

    Haaste meidän järjestelmässä on se, että kenttä myy GF-pelejä, mutta osakkaat vuokrapelioikeuksia. Kenttä taas ei voi myydä osakkeita eikä kenttä Oy:tä kiinnosta osakkeiden jälkimarkkinat lainkaan – päinvastoin osakkaat nähdään monessa paikassa Golf Oy:n kilpailijoina, niin vuokramarkkinoilla kuin etenkin pelilippukentillä.

    ”Tietenkään näin ei tehdä missään. Varmasti yhtiöjärjestys estää. Jos kentällä olisi yksi omistaja niin sitten ehkä.”

    Yhtiöjärjestys tosiaan rajoittaa Golf Oy:n toimintaa, mm. siten että Golf Oy ei useinkaan voi myydä kausipelioikeutta, eikä varioida tuotteita mm. tuolla ”400 +25 €” tyyppisellä tavalla. Jos kaikki osakkaat olisivat samanlaisia yhden osakkeen henkilöosakkaita, tilanne olisi hieman helpompi, mutta kun joukossa on monen osakkeen omistajia, yritysosakkaita, jne. Vielä monimutkaisemmaksi tilanne tulee, jos on kovin erisarjaisia osakkeita (hlo, perhe yritys, pelilippu, jne), jolloin yhtiöjärjestyksen muuttaminen on myös erittäin hankalaa (pitää saada 2/3 määräenemmistö jokaisesta osakesarjasta).

    #1443937 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Näistä parista edellä olevasta mielipiteestäkin näkee hyvin sen kuinka meillä kaikilla on omat näkemyksemme sopivasta tavasta ja paikasta harrastaa lajiamme. Kiteytän omat prinsiippini. Olettaen että lähtökohdat, sijainti jne. on sopiva, niin olisin valmis sijoittamaan sopivaan kenttäyhtiöön seuraavasti per 1 x 18 reikää (mielellään silti 2 x 18):

    – Osakkeen hankinta 10.000 – 20.000 €
    – Osakkeiden määrä n. 400 – 500 kpl/18-reikää.
    – Yhtiön (1 x 18 reikää) hoitovastike noin 800 – 1.000 €/kausi (pakolllinen kaikille osakkeille) Velaton, mutta osakkaat sitoutuvat myös peruskunnostukksiin. Jos kahden kentän yhtiö, enintään tuplakulut.
    – Osakeen pelioikeus kattaa enintään 50 kierrosta/kausi + lisäoptio (keskimäärin osakkaan toteutuneeseen KA-kierroshintaan).
    – Muiden kuin osakkaan vieraiden pelaaminen ainoastaan GF-hinnalla. (laskennallinen GF vähintään 3 x osakkaan keskimääräiseen kierroshintaan). Kenttää ei kannata ahneesti rasittaa liiallisella pelaajamäärällä (esim. ruohonkasvun, kentänhoidon ja pelin sujuvuudenm vuoksi)
    – Osakkaan perheenjäsenille (puoliso) mahdollisuus pelioikeuteen kohtuulliseen hintaan. Lapset ja juniorit ilmaiseksi.
    – Pelioikeuden voisi tarvittaessa myös vuokrata ulkopuoliselle tai antaa yhtiölle ulosvuokrattavaksi.
    – kohtuuhintaan kentän oman seuran jäsenyys.
    – lisäksi muutenkin asialliset järjestelyt turvallisuuden suhteen (kattaen sosiaali, klubi ja parkkitilat).

    Itseasiassa tuo on aikalailla se mitä Sarfvik tarjoaa osakkailleen..mutta sehän lienee paras vaihtoehto esim. espoolaisille. Muutenkin pidän esittämääni kustannustasosa kohtuullisena ja jopa edullisena moneen muuhun lajiin verrattuna. (esim. kiekkojunioireiden kausimaksut ovat liigaseuroilla alkaen 5.000 €/kausi).

    Toisaalta golf’in osalta asia on omalta kohdaltani jo kunnossa.

    #1443983 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ”Haaste meidän järjestelmässä on se, että kenttä myy GF-pelejä, mutta osakkaat vuokrapelioikeuksia. Kenttä taas ei voi myydä osakkeita eikä kenttä Oy:tä kiinnosta osakkeiden jälkimarkkinat lainkaan – päinvastoin osakkaat nähdään monessa paikassa Golf Oy:n kilpailijoina, niin vuokramarkkinoilla kuin etenkin pelilippukentillä.”

    Usein näin on. Jos oikein muistan niin SHG:llä oli osakeanti, ja siinä taisi olla kohteena vuokralaiset. Pakkovastike ja jälkimarkkinat ovat usein kimpassa. Nämä pelilipputrokaukset ärsyttää varmaan kaikkia.. mua ainakin. Mutta Kanava golf poisti pakkovastikkeen ja pelilippumarkkinat eikä mennyt nurin. Nord Centerin lippujakaan ei enää näy. Asioita voi tehdä monella tapaa.

    Edit: eikä Rinkussakaan ole pakkovastiketta (ehkä joku pieni maksu) eikä pelilippuja. Taitaa vuokrauskin mennä koko lailla kokonaan poolin kautta.

Esillä 25 viestiä, 326 - 350 (kaikkiaan 353)
Vastaa aiheeseen: Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis?

Etusivu Foorumit Yleistä Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis?

Kotimaista laatusisältöä evästeiden avulla

Keräämme yhdessä kumppaneidemme (58) kanssa eväste- ja tunnistetietoja esimerkiksi vierailluista sivuista, IP-osoitteista ja laitteiden ominaisuuksista. Tietoja kerätään, jotta voimme tarjota kävijöillemme parempia sisältöjä ja palveluita sekä kohdennettua mainontaa ja markkinointia. Tietoja hyödynnetään myös kävijämäärien ja mainonnan mittaamisessa. Hyväksymällä evästeet sallit tietojesi käsittelyn em. tarkoituksiin. Voit muuttaa valintojasi milloin tahansa evästeasetuksistasi näytön alalaidassa olevan linkin kautta.

Lue tarkemmin, mihin tarkoituksiin tietojasi käytetään:

Tällä välilehdellä voit antaa suostumuksesi evästeiden ja vastaavien teknologioiden käyttöön painamalla Hyväksy kaikki tai valitsemalla yksityiskohtaisesti, mihin tarkoituksiin annat suostumuksesi ja painamalla Hyväksy valitut. Jos valitset Estä kaikki tai et tee muokkauksia ja valitset sen jälkeen Hyväksy valitut, evästeitä tai muita vastaavia teknologioita ei hyödynnetä. Suostumuksesi vaaditaan myös siihen, että Toimittajat -välilehdellä luetellut yhteistyökumppanit saavat käsitellä tietojasi. Huomaathan, että sivuston ja palvelun toiminnan kannalta välttämättömät evästeet ovat aina käytössä.

Tarkoitukset

Evästeet, laitteet tai vastaavat verkkotunnisteet (esimerkiksi kirjautumisperusteiset tunnisteet, satunnaisesti määritetyt tunnisteet, verkkopohjaiset tunnisteet) sekä muut tiedot (esimerkiksi selaimen tyyppi ja tiedot, kieli, näytön koko, tuetut tekniikat jne.) voidaan tallentaa laitteellesi tai lukea laitteellasi laitteen tunnistamiseksi joka kerta, kun se muodostaa yhteyden sovellukseen tai verkkosivustoon yhdessä tai useammassa tässä esitetyssä tarkoituksessa.

Mainonta ja sisältö voidaan yksilöidä profiilin perusteella. Toimintaasi tässä palvelussa voidaan käyttää sinua koskevan profiilin luomiseen tai parantamiseen yksilöityä mainontaa ja sisältöä varten. Mainosten ja sisällön tehokkuutta voidaan mitata. Raportit voidaan luoda oman ja muiden toiminnan perusteella. Toimintasi tässä palvelussa voi auttaa kehittämään ja parantamaan tuotteita ja palveluita.

Erityisominaisuudet

Hyväksynnälläsi tarkkaa sijaintiasi (alle 500 metrin säteellä) voidaan käyttää tässä ilmoituksessa kuvattujen tarkoitusten tueksi.

Hyväksynnälläsi tiettyjä laitettasi koskevia ominaisuuksia saatetaan pyytää ja käyttää erottamaan se muista laitteista (kuten asennetut fontit tai laajennukset, näyttösi resoluutio) tässä ilmoituksessa kuvattujen tarkoitusten tueksi.

Hyväksymällä sallit tietojesi käsittelyn. Suostumuksesi koskee tätä palvelua, hyväksymättä jättäminen voi vaikuttaa asiakaskokemukseesi. Jotkut teknologiat saattavat perustella tietojen käsittelyä oikeutetulla edulla, voit vastustaa tätä tai muuttaa muita asetuksia klikkaamalla "Asetukset" linkkiä.

Tietosuoja