Aihe: Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis? - Golfpiste.com

17.12.–23.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[3][9]
KilpailuaSuomalaista

Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis?

Etusivu Foorumit Yleistä Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis?

Esillä 25 viestiä, 276 - 300 (kaikkiaan 341)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Masterista: en ollut yhtiökokouksessa mutta aiemman infotilaisuuden perusteella Forestia kehitetään vaiheittain ja pelaaminen ei ole mahdollista 15.9.-15.5. välisenä aikana.

    Uno

    Golf haasteena on kierroksen kesto, pääkaupunkiseudulla koti ovelta koti ovelle keskimäärin 6 tuntia ja tämän vuoksi siitä ei tule hittilajia. Kierrokseen neljā ja tunti matkoihin sekä varusteiden vaihtoihin.

    Sana “taantuma” on minusta liian jyrkkä, mutta pelaaminen palaa vuoden 2016 tasolle.

    Frisbeegolf on vienyt ja tulee viemään pelaajia. Edullinen sekä kierroksen kesto on alle puolet golf kierroksesta. Kenttiä on myös paljon.

    Varmasti on muitakin syitä ja herra X asuu 15 min kentästä.

    Golf seuroja johdetaan 90-luvun tekniikalla, joten aktiivijäsenet ovat sen aikaisia 30-40 vuotiaita.

    Kun Master ja Sarfvik menevät remonttiin, niin molemmista siirtyy useita lajiin panostavia muille kentille.
    Arvaukseni, että Tapiola on yksi voittajista sekä Kytäjä.

    “Kun Master ja Sarfvik menevät remonttiin, niin molemmista siirtyy useita lajiin panostavia muille kentille.”

    Olen hieman eri mieltä, Tapiola on liian ruuhkainen ja siellä ei ole oikeita vesiesteitä, eikä minkäänlaista puustoa. Eli kyseisellä kentällä ei ole juuri mitään tekemistä golfin pelaamisen kanssa. Monet lopettavat kokonaan tai siirtyvät esim. Pickalaan.

    Outoja juttuja. Monella maailman arvostetuimmista kentistä ei ole juurikaan vettä tai puita ja niillä käy runsaasti pelaajia. En väitä että Tapiola olisi huippukenttä, mutta golfia siellä pelataan.

    Trolli-HiraslaK: ”Tapiola on liian ruuhkainen ja siellä ei ole oikeita vesiesteitä, eikä minkäänlaista puustoa. Eli kyseisellä kentällä ei ole juuri mitään tekemistä golfin pelaamisen kanssa.”

    Onkohan Trolli-HirsalaK lainkaan golfari, vai lähteekö nämä ”mielipiteet” jostain trollitehtaasta. Ihan esimerkkinä Belfastin eteläpuolella oleva Royal Coynty Down on valittu maailman parhaaksi golfkentäksi, eikä siellä taida ollaan yhtään vesiestettä eikä myöskään puita. St Anderwsin Old Coursella ei myöskään ole puita, mutta on toki muutama kentän poikki kulkeva kanava.

    Golfkentällä voi olla puita (yleensä väylien reunoilla) ja myös vesiesteitä, mutta eivät ne golfin kannalta mitenkään välttämättömiä ole.

    Saattaahan tuossa Hirsalalla olla ripaus ironiaa mukana, mutta jossain määrin on asian ytimessä. Nämä avoimille kaatopaikoille ym. joutomaalle rakennetut kentät kuten Tapiola ja Vuosaari, eivät myöskään omaa estetiikan tajua puhuttele. Mutta erästä suurta ajattelijaa lainaten, jokainen tulkoon onnelliseksi tavallaan…

    Ps. Enää ei ole Sarfvikissa 20k€ osaketta tarjolla. Olisiko joku puliveivari ostanut pois kuljeksimasta…

    Edit: Ei muuten ole Sarfvikissa yhtään nollahintaista pelioikeutta tarjolla… eikä ole tainnut juuri ikinä ollakaan… eli kaikki pelioikeuden tarjoajat ovatkin ihan kunnon kansalaisia, näyttävät pyyntihinnan avoimesti eivätkä puliveivaa ihmisiä epämääräisillä 0-hinta ilmoituksilla…

    Ihmettelen suuresti että tämä HirsalaK on jäänyt Hirsalaa hinkkaamaan vaikka se hänen puheissaan onkin erityisen tasokkaiden ja parempien golfareiden yhteisö. Luulisi noin tasokkaan hahmon pelaavan Sarfvikissa ni ei tarttis taviksien kanssa olla missään tekemisissä. Niitä kun kuitenkin aika usein eksyy myös Hirsalaan.

    #1443292 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Uno

    Ennuste.

    Tapiolan on lähin tasainen sekä helppo kenttä, tyyliltään lähellä Sarvikin old course, muita voisi olla Tali. Pickalan Park remontoidaan, joten siellä on sitten ahdasta ihan omasta takaa.
    Peruramaan vanha-peura on liian tavanomainen Sarfvikin pelaajille.
    Masterin pelaajien suuntana on Kytäjä, pieniosa vuokrapelaajista voi siirtyä Suurhelsinkiin tai Nurmijärvelle.
    Ringside on tukossa, Gumböle on Gumböle ja Espoo golfissa on kenttä huonossa kunnossa vuodesta toiseen. Keimolan haasteena mm. märkyys ja pelioikeuksia on paljon myynnissä.

    Muut ovat valitettavan kaukana mm. Itä-Helsingin kentät.

    Lopettajien määrä voi tosiaan olla suuri.

    Muutoin pelioikeudet tulevat olemaan 2025 arvokkaampi muutamalla kentällä, mutta vain vuoden tai kaksi. Kenttäkorjausten jälkeen hinnat normalisoituvat, ennen koronaa olevalle tasolle.

    Jokainen on omalla tavalla pelattava kenttiä mm. Sarfvikin new course on vaikea ja siksi niin viehättävä.

    #1443427 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Eivät Suomen golfkentät ole lähimainkaan valmiit, vaan korjauksia sekä kunnostusta riittää jatkossakin. Inflaatio pitänee huolen siitä, etteivät kustannukset laske. Vanhoja osakkeenomistajia poistuu takavasemmalle eikä nuoriso halua sitoutua osakkeisiin, vaan hankkivat vuokrapelioikeuden vuodeksi kerrallaan. Juuri osakkeenomistajat ovat olleet se taho, joka pitää kulut kurissa. Kun / jos liikemiehet saavat äänivallan, sijoitukselle pyritään saamaan kohtuullista tuottoa. Pienosakkaiden hallitessa yhtiöitä pyöritetään
    mieluiten pienellä tappiolla.

    #1443430 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Aika harva golffiin pelioikeustasolla sitoutunut lopettaa lajia niin kauan kuin terveys kestää. Itse uskon että Sarfvikläiset pelaavat New coursea enemmän ja vierailevat satunnaisesti Masterissa (vauras tunnelma) ja Tapiolassa (kevyt käveltävä kuten Old).

    Pääkaupunkiseudun varakkaiden pelaajien määrä kasvaa vuosi vuodelta, ja näkymät hyvillä paikoilla olevilla kentillä ovat erittäin valoisat.

    #1443463 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    karumaa: ”Juuri osakkeenomistajat ovat olleet se taho, joka pitää kulut kurissa. Kun / jos liikemiehet saavat äänivallan, sijoitukselle pyritään saamaan kohtuullista tuottoa. Pienosakkaiden hallitessa yhtiöitä pyöritetään mieluiten pienellä tappiolla.”

    Hyvin toimivissa kenttäyhtiöissä omistajat pelaavat omalla kentällään ns. omakustannushintaan. Se on hyvä periaate ja lähtökohta harrastukselle. Ymmärrettävästi pelaavat osakkaat haluavat ”pitää kulut kurissa”. Ainakin omalta kohdaltaan. Omistukseen sitoutumattomat harrastavat markkinaehtoisesti, sen mukaan mitä ja miten pelimahdollisuuksista riittää tarjontaa.

    Suomessa pelikausi on niin lyhyt että ”liikemiesten” lienee vaikea saada sijoituksista golfpalveluihin (siis kentän ylläpidosta) edes ”kohtuullista tuottoa”. Ehkä muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta. Toisaalta pahimmat kenttähankkeisiin liittyvät ”huijaukset ja osakkaiden valkakuplat” ovat osin jo kadonneet ja/tai pikku hiljaa katoamassa. Kuten kaikessa muussakin markkinavoimat, kysyntä ja tarjonta, ohjaavat alan kehitystä.

    #1443470 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Taitaa Paloheinä golf olla ainoa yhtiö Suomessa joka tekee reilua voittoa ja kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä. Aloittelijoillekin pitää joku paikka olla ja siihen Paloheinä golf sopii oikein hyvin. Kaikki muut tämän maan kenttäyhtiöt ovat tappiolla tai “break even”. Monilla on paljon korjausvelkaa jne.

    #1443471 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Ei taida pk seudulla kovin suuria pelaaja määriä pystyä vaihtamaan kenttää kun niin monilla on edessä remontit. En ole varma onko pienomistaminen autuus kun keski-ikä nousee lähemmäs 70v niin halukkuus pieniinkään lisäsijoituksiin korjausten vuoksi häviää. Pitäisi saada muut maksamaan, gf pelaajat ja vuokralaiset. Se taas täyttää kenttää entisestään. Reikä kerrallaan, yksi per vuosi, kestää vaan 18 vuotta.

    Ilmeisesti kentät ovat tulleet aikuiseen ikään. Hyvä että niitä korjataan. Sanoisin että vastikkeissa ja vuokrissa on vielä varaa nousta kunhan laadusta pidetään kiinni.

    #1443472 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Hyvä nyrkkisääntö on että sellaiset kenttäyhtiöt jossa on vain yksi pääomistaja (omistaa enemmistön osakkeista) kannattaa pysyä kaukana. Sama on yhdistyspohjaiset kentät, ovat kaikki hyvin riitaisia ja sisäsiittoisia paikkoja harrastaa golfia.

    Hirsalan perustamisessa tehtiin asioita oikein, ensimmäinen osakeanti oli rajattu 300:n osakkeeseen, joukossa esim. tasavallan presidentti, NHL-miljonääri, pörssiyritysten johtoa jne. Rakennettiin siihen aikaan tämän maan kallein 18-reikäinen kenttä ja siihen sopiva klubitalo. Ilmapiiri on erinomainen, kaikki tulevat toimeen keskenään.

    #1443476 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    “Kun Master ja Sarfvik menevät remonttiin, niin molemmista siirtyy useita lajiin panostavia muille kentille.”

    Masterista en tiedä, mutta Sarfvikin osakkaista arviolta puolet on jo nyt jäsenenä/pelioikeutettuna muillakin kentillä, joten suurta siirtymää tuskin on odotettavissa. Sarfvikinhan perustivat 1980-luvun alussa Talin jäsenet, mutta näistä jäljellä on vain muutama henkilö. Sen sijaan uutta kenttää 1990-alussa rakennettaessa osakkaiksi tuli paljon Talin jäseniä lisää. Harva näistä on Talin jäsenyydestä luopunut. Monella Sarfvikin osakkaalla on Pickalan osake. Suuri joukko pelaa viikonloppuisin ja kesälomalla jäsenenä ”lomakentällään”: iso määrä Hangossa ja Nordcenterissä. Samoin Hämeenlinnan seudulla, Tahkollakin. Viimeisen 4 vuoden aikana liki 200 Sarfvikin 670 osakkesta on saanut uuden omistajan: yleensä 40-50 vuotiaat vanhemmat, joilla golfaavia lapsia. Onhan Sarfvik perheosake.

    Sarfvikissa pelataan yhteensä kahdella kentällä noin 30 000 kierrosta, huomattavasti vähemmän kuin esim Ringsidella yhdellä kentällä. Ideahan on, että pelaamaan pääsee ilman ajanvarausta silloin kun itsellä on aikaa pelata.

    Sarfvikin vanhan kenttän noin 10 milj euron renmontti rajoittaa pelaamista 2025-26, 2027 aukeaa taysin uusittu Old Course. Yhtiön mukaan omien pelioikeutettujen pelaaminen on etusijalla, kolmeen vuoteen ei ole yhtään yritystapahtumaa eikä avoimia kilpailuja. Green fee ensi vuonna 240 eur. Remontti maksetaan rahoitusvastikkeella, joka on noin 10000 eur/osake, 2000 eur on jo maksettu syksyllä 2024, 1000 eur tammikuussa 2025 ja loput noin 7000 eur osakkaan valinnan mukaan joko kertamaksuna projektin valmistuttua tai halutetessa muutaman vuoden kuluessa rahoitusvastikkeena.

    #1443527 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Onko siis niin että tuo 10 MEUR remppa kohdistuu 670 osakkeelle? Tuleehan siitä 15 kEUR per osake jos kerralla maksaa pois. Eli aika paljon enemmän kuin 10 kEUR. Eli ilmeisesti on rahaa kerätty tähän jo aikaisemmin?

    #1443552 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    HirsalaK:lla yhtä leveet jutut kun eräällä Porilais lähtöisellä entisellä NHL-kiekkoilijalla joka tuli Espoossa tuntemattomien pelaajien ryhmään ja ehdotti tonnin Skiniä. Ryhmän sanavalmein pamautti vastapalloon ”jos sulla on esittää 18k käteistä, niin toki, meillä kun ei velaks pelata.” Ex-änäri käveli pois tiiboksista. Näytä mulle se 15k käteistä ni mä tippaan teidän cädäriä joka sulta kuulemma vuosien saatossa ei ole äyriäkään saanut!

    #1443553 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Uno

    Ei liity taantumaa.

    Paloheinä on ensimmäisenä ymmärtänyt rangen tuotot sekä yrittänyt kehittää tuotetta jatkuvasti.
    Esim. Tapiola on hinnoitellut itsensä ulos sekä ylätasanne ei ole edes laadukas.
    Alberga golfista saisi tuottoa, mutta edellinen ei osannut tuotteistaa ja sitten gogolf halusi padel kentät.
    Ehkä tulevana vuonna löytyy jatkumoa.

    Maaliskuun loppusta ja toukokuun loppuun HKI seudulla on vähän hyvälaatuisia ulkorangeja.
    Vähän on tullut parannusta, kun muutamat kentät ovat uusineet lyöntimatot. Toki erikoisen hitaasti.

    Kevät auringossa olisi minusta helpointa tehdä väline-ja tarvikekauppaa esim. hanskoja sekä palloja.

    Megarangen perustajilla oli minusta hyvä konsepti, mutta kehä 3lle on meteliä minun makuun liikaa.
    Konsepti on edelleen toimiva, riittävän hyvät matot, järkevä hinnoittelu, pieni kahvila ja välinedemo/ testaus.
    Katoksia en enää rakentaisi, koska ne olisi turha investointikustannus. Simulaattorit on vienyt katoksissa sateella pelaavat sisätiloihin.

    #1443562 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    @Haardi: Ai Rocky vai… 😆😆😆

    #1443569 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Arnold Palmer: ”Onko siis niin että tuo 10 MEUR remppa kohdistuu 670 osakkeelle? Tuleehan siitä 15 kEUR per osake jos kerralla maksaa pois. Eli aika paljon enemmän kuin 10 kEUR.”

    Remppa maksaa urakkasopimuksien mukaan 8.3 MEur. Lisäksi varaudutaan ennakoimattomiin kustannuksiin, noin 1,3 MEur. Mikäli ennnakoimattomat kustannukset toteutuvat, nousee rahoitusvastike 12 000 euroon/osake, josta 2000 eur on maksettu syksyllä 2024, tonni tammikuussa 2025 sekä tietenkin lisäksi normaali vastike noin 2000eur/osake.

    Muutama tonni/osake rahoitetaan Sarfvikin erittäin vahvasta kassasta sekä tulorahoituksella. Rakennusajalta säästyvät myös vanhan kentän investoinnit, jotka ovat osa normaalia noin 2000 euron vuosittaista yhtiövastiketta. Sarfvikin investointitaso on ollut noin 0,5 milj eur/vuosi, vanhan kentän osalta investointeja kuten greeniremppoja ei tarvitse tehdä. Yritystapahtumien määrä kentän valmistuttaua tuplataan, nythän on kännytetty suurin osa halukkaista järjestäjistä pois. Tj ei ole saanut myydä tapahtumia yli budjetin (noin 10 tapahtumaa/v). Suomessa pankkiiriliikkeitä, pääomasijoittajia, jne tuntuu olevan suuressa määrin. Green-feetä (myös jäsenten vierailta) nostetaan maltillisesti.

    Urakoitsijana Nelson & Vecchio, joka on Suomessa urakoinut mm. Pickala Rockin. Ulkopuolelta katsoen urakka etenee erinomaista vauhtia. N & V urakoi näillä tiedoin myös Pickala Parkin noin 10 milj Euron projektin, sanoin kuin Kytäjän SE-kentän pienemmät korjaukset.

    #1443579 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ”Urakoitsijana Nelson & Vecchio, joka on Suomessa urakoinut mm. Pickala Rockin. Ulkopuolelta katsoen urakka etenee erinomaista vauhtia. N & V urakoi näillä tiedoin myös Pickala Parkin noin 10 milj Euron projektin, sanoin kuin Kytäjän SE-kentän pienemmät korjaukset.”

    Mikä yhtiö on tämä Nelson & Vecchio, josta on vaikea löytää tietoa netistä. Kotisivut näyttävät ERROR ja fb-sivut toki ovat, mutta päivitykset vuodelta 2021-2023. Referenssit ovat fb-sivujen mukaan Slottsbana ja Pärnu Bay, jotka ovat molemmat hienoja kenttiä … mutta riittävätkö resurssit, kun Suomessakin samaan aikaan Sarfvik, PickalaPark ja KytäjäSE … ja kai sillä on muitakin projekteja esimerkiksi kotimaassaan (mikä se sitten lieneekään)

    #1443587 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Old Coursella ja Royal County Downissa on pusikkoa pilvin pimein. Voisi sanoa että heti lostari jos sinne menee.

    #1443602 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Rocky on kunnon äijä eikä moiseen henkselien paukutteluun lähtis! Tää on blondi lainehiuksinen neiti joka föönaili hiuksiaan ennen matsia, lempinimi kun tytöillä…

    #1443604 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ”Old Coursella ja Royal County Downissa on pusikkoa pilvin pimein. Voisi sanoa että heti lostari jos sinne menee.”

    Juu piikkipuskia kyllä riittää, mutta puita ja vettä saa etsiä (paitsi Old Coursella ne kanavat)

    #1443605 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Tuota…sun kannattas perehtyä Hirsalan tuloslaskelmaan ja taseeseen. Jos ymmärrät lukemaasi, saatat vaihtaa mielipidettäsi. Vanha termi: ”seisoon savaijaloilla” sopii aika hyvin siihen osakeyhtiöön. Valitettavasti 🙁

Esillä 25 viestiä, 276 - 300 (kaikkiaan 341)
Vastaa aiheeseen: Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis?

Etusivu Foorumit Yleistä Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis?