Aihe: Golf-kentän taloudellinen pohja - Golfpiste.com

29.10.-5.11. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[9][15]
KilpailuaSuomalaista

Golf-kentän taloudellinen pohja

Etusivu Foorumit Yleistä Golf-kentän taloudellinen pohja

Esillä 25 viestiä, 101 - 125 (kaikkiaan 424)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • ts kirjoitti: (7.3.2016 21:40:43) Ei tarvitse, koska niitä ei ole koskaan perustettukaan liiketaloudellisin perustein, eikä niitä sellaisiksi pidä tulkita. Ne on perustettu jakamaan pelaamisen kustannukset osakkaiden/pelaajien kesken, ei kilpailemaan asiakkaista

    Ehkä tuo oli alkuperäinen tarkoitus muutamien golfyhtiöiden kohdalla ennen 2000-lukua. Tuolla linjalla jatkaminen pidemmän päälle merkitsisi, että yhtiön toiminta painottuu privaattiyhteisöksi, jonne pääsevät pelaamaan vain jäsenet ja heidän kutsumansa vieraat. Sellaisen painotuksen ovat valinneet vain yhden käden sormin luettavat golfyhtiöt Suomessa. Lähes kaikki meikäläiset golfkentät toimivat semiprivate-periaatteella. Tarjolla olevien peliaikojen täyttämiseksi ja tulojen lisäämiseksi ne haluavat kentilleen muitakin pelaajia kuin osakkaita ja heidän vieraitaan. Näistä asiakkaista ne joutuvat kilpailemaan yhä enenevästi pelaavien osakkaiden määrän vähentyessä. Kilpailua on eniten niillä paikkakunnilla, joilla asiakkaille on vaihtoehtoja tarjolla. Siksi golfyhtiöiden pitäisi alkaa panostaa nykyistä huomattavasti tähänastista enemmän asiakaslähtöisyyteen, palvelujensa monipuolistamiseen ja markkinointiin. Jotkut yhtiöt sen ovat jo ymmärtäneetkin.

    Diletantti kirjoitti: (7.3.2016 22:03:42)

    konttinen47 kirjoitti: (7.3.2016 20:43:17) Nyt on yhtiökokoukset juuri käynnissä ja kenttien sivuilla näkyy viime vuosien toimintakertomukset, jossa on mainittu hyvinkin tarkkaan, miten pelioikeuksia on käytetty. Toinen keino on viime vuoden tilinpäätökset, josta näkyy vastikkeet suoraan euroina. JAKAMALLA summa vastikkeella saa lukumäärän irti.

    Kuten jo totesin, väittämiäsi tietoja ei löydy yhtiöiden kotisivuilta. Voi tietenkin olla, että joku yhtiö näitä tietoja julkaisee, mutta lähes poikkeuksetta eivät. Tilinpäätöksistä näkyvä vastiketuottojen yhteismäärä ei edes kerro mitään siitä kuinka paljon osakkaat pelaavat omalla osakkeellaan, sillä vastikettahan maksetaan kaikista osakkeista, myös niistä joilla osakas ei itse pelaa (ellei yhtiössä ole mahdollisuutta osakkeen lepuuttamiseen).

    konttinen47 kirjoitti: (7.3.2016 20:43:17) Palstan säännöt ei tykkää siitä, että täällä kerrotaan yhtiöitten tietoja tarkalleen ja miksi minä alkaisin Sinulle edes niitä keräilemään. Etsi itse, Muut löytää ne hyvinkin helposti.

    Normaalissa keskustelussa väitteen esittäjä todentaa väitteensä. Tietenkin sinunkin olisi helppo laittaa linkit julkisille sivustoille joista väittämäsi tiedot ilmenee, mutta sen sijaan vetoat johonkin omaan tulkintaasi palstan säännöistä, joka muka kieltää sinua näin tekemästä. Miten tämä tulkintasi on linjassa sen kanssa, että heittelet vapaasti kaikenlaisia epämääräisiä väitteitä nimellä mainitsemistasi yhtiöistä, mutta kun väitteet pitäisi todentaa (sinänsä julkisilla tiedoilla), tämä olisikin sääntöjen vastaista?

    Tällä palstalla ei käydäkään normaalia keskustelua, ei ole ikuna edes käyty. Mutta kaikilla kentillä julkaistaan näin yhtiökokouksen alla toimintakertomus ja tiedot kyllä löytyy toimintakertomuksista. Jos niitä et sitten löydö, niin voi, voi eli EVVK. Lukaseppä palstan sääntöjen kohta 4, niin saattaa sinullekin asia valjeta. Kaiken lisäksi itse syyllistyt epämääräisiin väitteisiin asioitten paikkansapitämättömyydesta, kun et seuraa edes sen verran aikaasi, miten tällä hetkellä omalla osakkeella pelaavien määrä putoaa kuin lehmän häntä. Kaiken lisäksi kentillä on lukemattomia erilaisia pelioikeuksia, joista ei tartte maksaa vastikkeita, mikäli niillä ei pelata. Vastikkeita ei kaiken lisäksi makseta osakkeista, niinkuin toteat, vaan pelioikeuksista.

    ts kirjoitti: (7.3.2016 21:40:43) Toisekseen kirjoitukset ovat ainakin varsin tehokkaasti karkoittamassa maksajia ja se olisi syytä ymmärtää. 90% kirjoituksista on luomassa suurta epävarmuutta lajin pariin ja iso osa jopa toivottamassa kenttiä konkurssiin. Varmaan vahvasti lisäävät kiinnostusta..

    Kun puhutaan kenttien tulonmuodostuksesta, kentän tarjoamista erilaisista tuotteista, exit-mahdollisuudesta ja kaikesta muusta asiaan liittyvästä niin se koskettaa eniten niitä jotka ovat osakkeensa hankkineet jo aikoja sitten. Aloitteleviin tai lajiin syventämisvaiheessa oleviin tällä keskustelulla on vähemmän kosketuspintaa. He korkeintaan näkevän vuokramarkkinoiden ja pelilippukaupan tilan asiakkaan roolista, Tässä mieteitään enemmän miten kenttien tilannetta voitaisiin tervehdyttää. Jos liikkeellä on aiheettomia huolia ja murheita niin niitä on hyvä hälventää tällaisen julkisen foorumin kautta. Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä että osakasrakenteen muutoksen hissuttelu ja status-quon pönkittäminen on huono tapa ratkaista osakkuuteen nykyisin liittyviä ongelmia. Eivät ongelmat katoa maton alle lakaisemalla. Se että isolla osalla kenttiä ja isolla osalla osakkaista asiat ovat (omani mukaanlukien) menee hyvin ei tarkoita sitä että mitään ei tarvitsisi parantaa. Itse asiassa minä olen eniten huolissani tilanteesta kentillä 5-10 vuoden tähtäimellä jos mitään ei tehdä. Silloin päätäntävalta on valunut sellaisille tahoille joilla on aivan eri intressit kuin nykyisellä osakkaiden enemmistöllä. Tai jo nyt taitaa olla valitettavasti se tilanne usealla kentällä että se enemmistö tarkoittaa yhtiökokouksessa paikallaolevia ääniä. Ei kaikkia ääniä. Avoin julkinen keskustelu on aina parasta yhteisön kehittämisen kannalta. Tämähän on kuitenkin golfareiden keskustelu-forum ja lukijakunnasta suuri osa on niitä rivigolfareita jotka tämän lystin maksavat. Mielestäni on parempi jos saa herätettyä muutaman näistä ruususen unta nukkuvista nyt ja osallistumaan kentän päätöksentekoon kuin vasta myöhemmin ongelmien eskaloitumisen kautta. Mitä enemmän osakkaista on aktiivisia, sitä parempaa päätöksenteon taso on. Tiedän että osalle osakkaista sopii vallan mainiosti että passiiviset pysysyisivät passiivisina ja maksaisivat vain vastikkeensa, mutta en pidä sitä kuitenkaan hyvänä asiana.

    ts

    Ballmarker kirjoitti: (8.3.2016 5:41:42)

    ts kirjoitti: (7.3.2016 21:40:43) Ei tarvitse, koska niitä ei ole koskaan perustettukaan liiketaloudellisin perustein, eikä niitä sellaisiksi pidä tulkita. Ne on perustettu jakamaan pelaamisen kustannukset osakkaiden/pelaajien kesken, ei kilpailemaan asiakkaista

    Ehkä tuo oli alkuperäinen tarkoitus muutamien golfyhtiöiden kohdalla ennen 2000-lukua. Tuolla linjalla jatkaminen pidemmän päälle merkitsisi, että yhtiön toiminta painottuu privaattiyhteisöksi, jonne pääsevät pelaamaan vain jäsenet ja heidän kutsumansa vieraat. Sellaisen painotuksen ovat valinneet vain yhden käden sormin luettavat golfyhtiöt Suomessa. .

    Tuo on taas yksi heitto ilman pohjaa. Miksi niiden pitäisi millään tavoin ajautua yhtään mihinkään? Ihmetyttää kovin se, että suurimmalta osalta tuntuu jääneen huomaamatta miten täynnä kentät ovat varsinaisen pelikauden aikana ja sellaisina kellonaikoina kun ihmiset haluaisivat pelata. Miten hemmetissä voidaan levittää ajatusta ylitarjonnasta uudellamaalla kun liki kaikilla kentillä startit tukossa päivä ennen määräaikaa? Ja vielä väitetään pelaajamäärän laskeneen ja putoavan entisestään, vaikka kaikki merkit ovat vallan toiseen suuntaan. Kerrotko BM siis mihin sitä markkinointia käytetään kun hyllyt on myyty jo muutenkin tyhjäksi? Yöpelaamiseen vai luomalla mielikuvaa että rankkasateessa tämä on parhaimillaan?

    ts

    konttinen47 kirjoitti: (8.3.2016 6:37:51) . Kaiken lisäksi itse syyllistyt epämääräisiin väitteisiin asioitten paikkansapitämättömyydesta, kun et seuraa edes sen verran aikaasi, miten tällä hetkellä omalla osakkeella pelaavien määrä putoaa kuin lehmän häntä. Kaiken lisäksi kentillä on lukemattomia erilaisia pelioikeuksia, joista ei tartte maksaa vastikkeita, mikäli niillä ei pelata. Vastikkeita ei kaiken lisäksi makseta osakkeista, niinkuin toteat, vaan pelioikeuksista.

    Nyt taisi konttisen uskottavuudesta karista viimeisetkin rippeet. Niitä voi yrittää pelastaa esittämällä tilastollista julkaistua faktaa, mutta taidamme jäädä ilman sitä. Niin ja se vastike kohdistuu nimenomaan osakkeeseen, vaikka käytännössä ne sama asia ovatkin. Kannattaa lukea niitä papereita :)

    Putti-Possu kirjoitti: (7.3.2016 22:55:24)

    Klubipelaaja kirjoitti: (7.3.2016 21:44:22)

    Putti-Possu kirjoitti: (7.3.2016 19:07:44) Mutta sen suhteen olet oikeassa, että jos osakeomistus ja pelioikeus ovat täysin erillisiä asioita, kuten ilmeisesti Hirsala-Peuramaa fuusiossa kaavaillaan, silloin ei ole tietenkään mitään vuokrattavaakaan … Mutta sopii kysyä, mitä järkeä siinä sitten on?

    Kysymys oli siitä, onko mahdollista kieltää osakasta vuokraamasta pelioikeutta kolmannelle. Eli on mahdollista.

    Kerrotko vielä sellaisen golf oy:n nimen ja jos on vielä linkki yhtiöjärjestykseen, niin vielä parempi. Uskoo, ken näkee ,,, muuten epäilee 😉

    Kysymys on siitä olisiko tuo mahdollista toteuttaa. Eli siis hypoteettisestä vaihtoehdosta. Kuten hyvin tiedämme, tähän liittyy monia toteutushaasteita. Viljelemäsi yhdenvertaisuuden tiukka tulkinta ei kuitenkaan kuulu näihin.

    Putti-Possu kirjoitti: (7.3.2016 23:01:13) Golfyhtiöillä on Suomessa hyvinkin puskurina alhainen velkaantuminen, eli pääomarakenne mahdollistaa tappion tekemisen aika monena vuonna. Puskureita kassaan ei varmasti kannata kerätä, osakkaat osaavat pitää rahat paremmassa hoidossa kuin jos kassa olisi yhtiön hallussa

    Tässä on parikin ajatusvirhettä. Se, että velkaantumisaste on matala, ei ole mikään puskuri, ellei ole kapasiteettia saada lainarahoitusta. Pelkillä vakuuksilla ei lainaa irtoa, vaan tärkeämpää on lainan korkojen ja lyhennysten hoitoon tarvittava kassavirta. Vaikeuksissa olevalla yhtiöllä tätä harvemmin on. Puskurien kerääminen on valintakysymys. Nyt osakkaat ovat tyypillisesti valinneet linjan, joka väistämättä johtaa osakkeen arvon alenemiseen. Samaan aikaan golf-yhtiöiden johdolta odotetaan ammattimaista otetta. Yksi osa tätä on ammattimainen taloudenhoito. Kun tähän ammattimaisuuteen ei uskota (eikä panosteta), vaihtoehdoksi jää tuo jatkuva osakkaiden kukkarolla käyminen.

    ts kirjoitti: (8.3.2016 8:22:48) Niitä voi yrittää pelastaa esittämällä tilastollista julkaistua faktaa, mutta taidamme jäädä ilman sitä.

    Onko tilastollista faktaa julkaistu? Saadaanko siitä (maksetut vastikkeet) eroteltua kultakortit, supergolfit tai muut vastaavat? Ja onko golf-kentän taloudelliselle pohjalle väliä pelataanko sillä osakkeella vai ei, kunhan vastike maksetaan?

    ts

    Klubipelaaja kirjoitti: (8.3.2016 8:42:46) . Kun tähän ammattimaisuuteen ei uskota (eikä panosteta), vaihtoehdoksi jää tuo jatkuva osakkaiden kukkarolla käyminen.

    ’ Joka on suomalaisten golfkenttien toimintaperiaate ja elinehto. Tuntuu että joillekin tuo itsestäänselvyys on nyt tullut yllätyksenä ja koko toimintaperiaatetta ei ole alkujaankaan ymmärretty, vaan sotketaan golfyhtiön osakkuus normaalin liiketoiminnan periaattein toimivan yhtiön osakkuuteen. Näin se tulee myös jatkumaan muutamasta foorumeilla mekastavasta huolimatta. Täälläkin niitä taitaa olla alle 10. Ja syy siihen että näitä asioita ei kentillä ja yhtiöissä käsitellä on ymmärrys.

    ts kirjoitti: (8.3.2016 8:18:24) Ihmetyttää kovin se, että suurimmalta osalta tuntuu jääneen huomaamatta miten täynnä kentät ovat varsinaisen pelikauden aikana ja sellaisina kellonaikoina kun ihmiset haluaisivat pelata. Miten hemmetissä voidaan levittää ajatusta ylitarjonnasta uudellamaalla kun liki kaikilla kentillä startit tukossa päivä ennen määräaikaa?

    Selennykseksi. Itse olen ylitarjonnalla tarkoittanut osakkeeseen liitetystä pelioikeudesta. En missään nimessä golfin pelamismahdollisuudesta yleensä. Kenttiä tai lähtöaikoja ei ole liikaa. Nykyiselle määrälle osakkeita ei löydy riittävästi pelaajia joiden pelaamisharrastus on sillä mallilla että osake olisi se paras vaihtoehto. Golf-tarjonta on rakennettu pelaajaosakkuuden päälle, mutta sen mallin perusta on rapautunut. Pelaamis-tarjonta tulee kohdentaa uudella tavalla jotta ”ylimääräiset” osakkeet saadaan järkevään omistukseen.

    ts kirjoitti: (8.3.2016 8:18:24) Ihmetyttää kovin se, että suurimmalta osalta tuntuu jääneen huomaamatta miten täynnä kentät ovat varsinaisen pelikauden aikana ja sellaisina kellonaikoina kun ihmiset haluaisivat pelata. Miten hemmetissä voidaan levittää ajatusta ylitarjonnasta uudellamaalla kun liki kaikilla kentillä startit tukossa päivä ennen määräaikaa?

    Selennykseksi. Itse olen ylitarjonnalla tarkoittanut osakkeeseen liitetystä pelioikeudesta. En missään nimessä golfin pelamismahdollisuudesta yleensä. Kenttiä tai lähtöaikoja ei ole liikaa. Nykyiselle määrälle osakkeita ei löydy riittävästi pelaajia joiden pelaamisharrastus on sillä mallilla että osake olisi se paras vaihtoehto. Golf-tarjonta on rakennettu pelaajaosakkuuden päälle, mutta sen mallin perusta on rapautunut. Pelaamis-tarjonta tulee kohdentaa uudella tavalla jotta ”ylimääräiset” osakkeet saadaan järkevään omistukseen.

    Lainaus: ’On huomionarvoista todeta, että perinteinen vuosivastikepohjainen pelaaminen on murroksessa. Golfosakkeeseen ja vuosivastikkeeseen sidottu pelaaminen tulee luonnollisesti jatkumaan hyvinkin monella golfkentällä hamaan tulevaisuuteen, mutta monet kentät ovat muutosten edessä. Vanha järjestelmä ajaa ennen pitkää päin seinää. Muutokset ovat jo näkyvissä. Vuokratun pelioikeuden käyttäjät lisääntyvät, kun taas omalla osakkeellaan pelaavien määrä vähenee.’ Uskon, että tämä kenttäyhtiöiden yhdistyksen SGKY:n näkemys tilanteesta pitää paikkansa. Yhtenä osana kuviota on että tulorahoitus muuttuu vastikerahoituspohjaisesta yhä enemmän pelaamiseen pohjautuvaksi.

    Klubipelaaja kirjoitti: (8.3.2016 8:42:46) Puskurien kerääminen on valintakysymys. Nyt osakkaat ovat tyypillisesti valinneet linjan, joka väistämättä johtaa osakkeen arvon alenemiseen. Samaan aikaan golf-yhtiöiden johdolta odotetaan ammattimaista otetta. Yksi osa tätä on ammattimainen taloudenhoito. Kun tähän ammattimaisuuteen ei uskota (eikä panosteta), vaihtoehdoksi jää tuo jatkuva osakkaiden kukkarolla käyminen.

    Arvon aleneminen? Onko golf harrastus vai sijoitus? Ja osakkaiden kukkarolle käynti? Kun taloyhtiö tekee putkiremontin, käykö se osakkeiden kukkarolla? Kun maalaat talosi, käytkö osakkaan kukkarolla? Miks ihmeessä ajatellaan että golfin peluun pitäisi olla ilmaista ja osakkeen tuottaa voittoa samalla? Silti harva osakas on valmis osallistumaan talkoisiin tai tekemään mitään oman kenttänsä hyväksi, ajatellaan että mä olen asiakas, mulle kuuluu tämä. Kaikki harrrastaminen maksaa.

    ts

    haamu kirjoitti: (8.3.2016 9:14:33) Lainaus: ’On huomionarvoista todeta, että perinteinen vuosivastikepohjainen pelaaminen on murroksessa. Golfosakkeeseen ja vuosivastikkeeseen sidottu pelaaminen tulee luonnollisesti jatkumaan hyvinkin monella golfkentällä hamaan tulevaisuuteen, mutta monet kentät ovat muutosten edessä. Vanha järjestelmä ajaa ennen pitkää päin seinää. Muutokset ovat jo näkyvissä. Vuokratun pelioikeuden käyttäjät lisääntyvät, kun taas omalla osakkeellaan pelaavien määrä vähenee.’ Uskon, että tämä kenttäyhtiöiden yhdistyksen SGKY:n näkemys tilanteesta pitää paikkansa. Yhtenä osana kuviota on että tulorahoitus muuttuu vastikerahoituspohjaisesta yhä enemmän pelaamiseen pohjautuvaksi.

    Nykyisillä toimintamalleilla ja vuosia toteutetulla ajattelulla vastaus on ehdoton kyllä, koska noiden välille ei ole monessakaan paikassa edes aktiivisesti yritetty löytää eroa, vaan mennään vanhoilla kuvioilla ja toivotaan että menisivät edes vuokralle. Osakkaalle on kuitenkin löydettävissä runsaasti hyötyjä, kunhan niitä aletaan aktiivisesti etsimään ja rakentamaan. Tuossa mielessä siis myös SGKY:n ajatus perustuu pysähtyneisyyteen ja siihen että eri pelaajakuntien edut pysyvät nykyisellään

    ts kirjoitti: (8.3.2016 8:49:54)

    Klubipelaaja kirjoitti: (8.3.2016 8:42:46) . Kun tähän ammattimaisuuteen ei uskota (eikä panosteta), vaihtoehdoksi jää tuo jatkuva osakkaiden kukkarolla käyminen.

    ’ Joka on suomalaisten golfkenttien toimintaperiaate ja elinehto. Tuntuu että joillekin tuo itsestäänselvyys on nyt tullut yllätyksenä ja koko toimintaperiaatetta ei ole alkujaankaan ymmärretty, vaan sotketaan golfyhtiön osakkuus normaalin liiketoiminnan periaattein toimivan yhtiön osakkuuteen. Näin se tulee myös jatkumaan muutamasta foorumeilla mekastavasta huolimatta. Täälläkin niitä taitaa olla alle 10. Ja syy siihen että näitä asioita ei kentillä ja yhtiöissä käsitellä on ymmärrys.

    Näin se on nähin päiviin saakka ollut, mutta jatkossa tilanne muuttuu. Jos kaikki osakkaat ymmärtäisivät viestisi sisällön niin, se aiheuttaisi melkoisen joukkopaon. Markkinatilanne on muuttumassa ja enää ei ole pakko omistaa osaketta pelatakseen ja pakkovastikkeestakin voi päästä eroon. Keskeisimmät toimintamallia muuttavat asiat ovat: – Kotojärven oikeustapaus, jossa oleellinen asia oli: myyjä ei vastaa osakkeen vastikkeesta osakkeen luovutuksen jälkeen. – Nettikauppa on helpottanut pelioikeuksien hankintaa ja pelioikeutta ei tarvitse varmistaa etukäteen hankkimalla esim rajoittamaton pelioikeus. – Kenttäyhtiön kierroksen keskihinta on 23€/kierros tai sitä korkeampi. Ei yhtään tai vain muutaman kierroksen kiertävät ovat maksaneet keskihinnan ylittävän osuuden. Joukossa on runsaasti yli 500€ kierroksia. – Tämän segregaatiota muistuttavan ilmiön toteutuma on se, että eräille kentille jää aktiivinen ja ehkä hevareista koostuva joukko. Kenttäyhtiössä ihmetellään, että miksi tilastoissa 0… 15 kiekkaa pelaavien joukko supistuu vuosi vuodelta. – Pelkästään rajoittamattomaan pelioikeuteen erikoistuvilla kenttäyhtiöillä vuosimaksut muodostunevat merkittävästi nykyistä korkeammiksi. – Pelioikeusjalostajat keskittyvät myymään kierroksia kenttien keskihintaa korkeammalla hinnalla ja osalle kentistä jää tehtäväksi myydä kapasiteettinsa keskihintaa alemmalla hinnalla. Vain laatu/hinnoittelurakenteilla tässä kisassa pärjää. Joku Muu maksaa ei ole ratkaisu ongelmaan.

    ts kirjoitti: (8.3.2016 8:49:54) Joka on suomalaisten golfkenttien toimintaperiaate ja elinehto.

    Historiallisesti tämä on tosiaan ollut toimintaperiaate ja nykyään elinehto ehkä vielä aiempaa enemmän. Näin tämä varmaan jatkuu vielä oman aikansa. Ja toimii ihan hyvin niin kauan kun valtaosa osakkaista itse pelaa ja golf-yhtiö löytää jäljellä oleville pelioikeuksille vuokraajat ilman, ewttä pelaamaton osakas joutuu maksumieheksi. Se mikä tässä mallissa on elävälle elämälle vierasta on se, että maksajiksi joutuvat tahot, jotka eivät enää itse pelaa. Jokainen meistä toki valintamme mukaan osallistuu erilaisten asioiden rahoittamiseen, joista muiden golf-pelaaminen voi olla yksi kohde. Se, että yhtiön liiketoimintamalli perustuisi tähän on sitten ihan toinen juttu. Liiketoiminta ei tässä tarkoita, että tavoiteltaisiin mahdollisimman suuria voittoja, kunhan asiat vaan toimisivat asiallisesti niin toiminnallisesti kuin taloudellisesti. Yksi suurimpia harhoja tässä nykymallissa on se, että golf-osake juridisen luonteensa vuoksi mielletään omaisuudeksi, jolla on arvoa. Osakkeen alkuperäinen hankintahinta on ollut ’liittymismaksu’, jolla rahoitettiin kenttien rakentaminen. Se on ns. ’uponnut kustannus’, jota ei enää saa takaisin. Tämä olisi jokaisen osakkaan hyvä ymmärtää ja hyväksyä. Lopuksi, jos itse olisin golf-yhtiön toimitusjohtaja (tai hallituksen jäsen) ja tarkoitus olisi, ettei asioita hoidettaisi ammattimaisesti, niin kyllä hävettäisi.

    ts

    Klubipelaaja kirjoitti: (8.3.2016 9:48:55)

    ts kirjoitti: (8.3.2016 8:49:54) Joka on suomalaisten golfkenttien toimintaperiaate ja elinehto.

    Historiallisesti tämä on tosiaan ollut toimintaperiaate ja nykyään elinehto ehkä vielä aiempaa enemmän. Näin tämä varmaan jatkuu vielä oman aikansa. Ja toimii ihan hyvin niin kauan kun valtaosa osakkaista itse pelaa ja golf-yhtiö löytää jäljellä oleville pelioikeuksille vuokraajat ilman, ewttä pelaamaton osakas joutuu maksumieheksi.

    Tässä ollaan sen olennaisen äärellä jonka eteen pitää töitä tehdä systeemin romuttamisen sijaan. Osakkeet pitää tehdä haluttavaksi sekä niiden tuomien etujen, että myös niihin sisältyvien riskien poistamisen kautta. Silloin nykyinen järjestelmä toimii kaikkien kannalta parhaiten. Vielä parempi on kun noita vuokrattavaksi tulevia saadaan tuon kautta kulkeutumaan pelaavien osakkaiden haltuun.

    ts kirjoitti: (8.3.2016 8:18:24) Kerrotko BM siis mihin sitä markkinointia käytetään kun hyllyt on myyty jo muutenkin tyhjäksi? Yöpelaamiseen vai luomalla mielikuvaa että rankkasateessa tämä on parhaimillaan?

    Kyllä sitä myytävää kapasiteettia riittää Uudellamaallakin arkisin aika lailla aamupäivisin, ja erityisen runsaasti klo 12-15 välisenä aikana. Vain muutaman esimerkin mainitakseni niin näin on Nordcenterissä, Peuramaalla, Pickalassa, Hirsalassa, Lohjalla, Hangossa, Tammisaaressa, Ruukissa, Hillsidessa, Nurmijärvellä, Talmassa, SHG:llä, jne. Näiden peliaikojen potentiaalisia käyttäjiä ovat ennen kaikkea eläkeläisgolfarit, yrittäjät, vuorotöissä olevat ja opiskelijat, myös yritystilaisuuksien järjestäjät. Näille ryhmille kohdistettu markkinointi (ehkäpä erikoistarjouksin höystettynä) on tätä päivää.

    ts kirjoitti: (8.3.2016 9:37:54)

    haamu kirjoitti: (8.3.2016 9:14:33) Lainaus: ’On huomionarvoista todeta, että perinteinen vuosivastikepohjainen pelaaminen on murroksessa. Golfosakkeeseen ja vuosivastikkeeseen sidottu pelaaminen tulee luonnollisesti jatkumaan hyvinkin monella golfkentällä hamaan tulevaisuuteen, mutta monet kentät ovat muutosten edessä. Vanha järjestelmä ajaa ennen pitkää päin seinää. Muutokset ovat jo näkyvissä. Vuokratun pelioikeuden käyttäjät lisääntyvät, kun taas omalla osakkeellaan pelaavien määrä vähenee.’ Uskon, että tämä kenttäyhtiöiden yhdistyksen SGKY:n näkemys tilanteesta pitää paikkansa. Yhtenä osana kuviota on että tulorahoitus muuttuu vastikerahoituspohjaisesta yhä enemmän pelaamiseen pohjautuvaksi.

    Nykyisillä toimintamalleilla ja vuosia toteutetulla ajattelulla vastaus on ehdoton kyllä, koska noiden välille ei ole monessakaan paikassa edes aktiivisesti yritetty löytää eroa, vaan mennään vanhoilla kuvioilla ja toivotaan että menisivät edes vuokralle. Osakkaalle on kuitenkin löydettävissä runsaasti hyötyjä, kunhan niitä aletaan aktiivisesti etsimään ja rakentamaan. Tuossa mielessä siis myös SGKY:n ajatus perustuu pysähtyneisyyteen ja siihen että eri pelaajakuntien edut pysyvät nykyisellään Ikävää jos SGKY:n ajatus perustuu pysähtyneisyyteen.

    ts

    Ballmarker kirjoitti: (8.3.2016 10:16:33) Kyllä sitä myytävää kapasiteettia riittää Uudellamaallakin arkisin aika lailla aamupäivisin, ja erityisen runsaasti klo 12-15 välisenä aikana. .

    Tahtoopi asia vaan olla niin, että tuohon aikaan harva haluaa pelata vaan tekee muuta. Toisekseen tuon aktiivisella markkinoinnilla voitaisiin saavuttaa muutaman tuhannen euron vuosimyynti, eli ei ole käytetyn panostuksen arvoista. Golfkentän kapasiteettia pitää tarkastella niiden aikojen kautta jotka ovat haluttuja. Silloin on helppo todeta, että eipä sitä ylikapasiteettia todellakaan ole vaan melkoisessa ruuhkassa toimitaan suurimmalla osalla kenttiä ja omistajatkaan eivät mahdu pelaamaan haluaminaan aikoina.

    Ei golfkentillä ruuhkaa ole muulloin kuin arki-iltaisin ja viikonloppuisin. Juuri niiden muiden peliaikojen täyttämiseksi edes osittain tarvitaan palvelujen kehittämistä ja markkinointia.

    Kun yhtiövastike on noussut yli 30% neljässä vuodessa. A Kertooko se siitä että kentällä menee hyvin koska se voi nostaa hintoja näin paljon? B Kertooko se siitä että kentällä menee huonosti koska näin kipeästi tarvitsee rahaa? C Kertooko se siitä että kenttä on käyttänyt liikaa rahaa turhiin power point esityksiin? D Ei mistään yllä olevista?

    Ballmarker kirjoitti: (7.3.2016 16:49:56)

    Golfinvihollinen39 kirjoitti: (7.3.2016 16:33:12) Mihin tarvitaan yhtiöjärjestyksen muutosta. Kettä X vastike on 100 rahaa. Kenttä X sitten ilmoittaa, että vuokraamme halukkaiden pelioikeuden 100 rahalla. Ja Voila, kenttä vuokraa esim 110 rahalla, että kulut saadaan katettua eikä kentän pyynti polje hintoja. Pisnesmiehet sitten vuokraavat itse 110 tai enemmällä rahalla eikä kukaan polje hintoja. Tämähän on niin kannatettavaa ja kannattavaa, että miksi tätä ei laajasti tehdä?

    Sitten kun pelioikeuksien tarjonta ylittää roimasti kysynnän niin yksittäiset osakkaat alkavat polkea hintoja saadakseen edes jotain (kun hoitovastike on kuitenkin maksettava). Jos kaikki pelioikeudet ovat saatavilla vain yhtiöltä samaan kiinteään hintaan, ja yhtiöjärjestyksellä on kielletty osakkailta pelioikeuksien suora tarjonta, niin epäterve kilpailu häviää. Vaihtoehto on pelioikeuden lepäämäänjättämismahdollisuus.

    Ketju rullannut hienosti. Tämä suuresti ’uskon’ kysymys. Ajatukseni, joka oli suurelta osin sarkastista hassuttelua lähtee siitä, että jos kilpailevat myyntikanavat ovat se todellinen ongelma, niin kenttäyhtiö voi helposti poistaa vaihtoehtoisen myyntikanavan markkinataloudellisella ratkaisulla. Jos kenttäyhtiön takuuvuokrahinta kattaa vastikkeen, niin suurin osa käyttää yhtiötä vuokraajana + hintoja ei poleta alle vastikkeen. Sitten on tietysti ’Houston we have a problem’ tilanne, jos tarkoitus on, että vastike on pakko maksaa, mutta yhtiö ei takaa kilpailukykyistä vuokrahintaa, mutta samalla haluttaisiin estää osakkaiden oma pelioikeusvuokraus. Markkinatilanteen mukaan osakkaat saisivat omansa pois tai sitten tekisivät tappiota. Miten tilanne olisi pelaamattoman osakkaan kannata taloudellisesti erilainen kuin nyt, jossa osakas joko voittaa tai häviää vuokratuloissa.

    ts

    Ballmarker kirjoitti: (8.3.2016 10:28:27) Ei golfkentillä ruuhkaa ole muulloin kuin arki-iltaisin ja viikonloppuisin. Juuri niiden muiden peliaikojen täyttämiseksi edes osittain tarvitaan palvelujen kehittämistä ja markkinointia.

    Taas puhut yleistäen ja vastoin parempaa tietoa. Koitahan hommata vaikka 20 hengen porukalle pelejä muualle kuin maanantaille niin huomaat tilanteen. Täyttä on… kovin täyttä. Meillä on jopa yksittäisen pelaajan joskus mahdoton saada samalle päivälle peliaikaa arkena. Ja toisaalta juuri noiden ruuhka-aikojen kautta sitä tilannetta pitääkin arvioida. Aivan turha miettiä että on siellä tilaa silloin kun 80% pelaajista on töissä

    ts kirjoitti: (8.3.2016 11:27:28) Täyttä on… kovin täyttä. Meillä on jopa yksittäisen pelaajan joskus mahdoton saada samalle päivälle peliaikaa arkena.

    Minä taas väitän, että tuo on enemmän poikkeus kuin tavanomaista. Koskee ehkä joitakin yhden kentän yhtiöitä ajoittain. 20 hengen porukka on sitten jo toinen juttu, ja jokainen tietää, että silloin on oltava ajoissa liikkeellä. Selvää on, että mitään markkinointia ei tarvita viikonloppujen peliaikojen myymiseen. Jokainen ymmärtää, että ne ovat ensisijaisesti pelioikeutettujen ja heidän vieraidensa käytössä. Kysymys on ollut koko ajan niistä muista peliajoista. Tilanne on sama kaikkialla maailmassa, muita kuin primetime-aikoja markkinoidaan ulos.

Esillä 25 viestiä, 101 - 125 (kaikkiaan 424)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #588568 kohteessaGolf-kentän taloudellinen pohja

Etusivu Foorumit Yleistä Golf-kentän taloudellinen pohja