Aihe: Fukken svingiteoria - Golfpiste.com

6.12.–13.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[5][6]
KilpailuaSuomalaista

Fukken svingiteoria

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Fukken svingiteoria

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 125)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #170686 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Yritän selventää, mutta jätän lihasten latinankielisten nimien kertomisen muille. Lihasten venyminen alkaa vasemmasta lantiosta, jatkuu (1) vasenta kylkeä pitkin (2) vasemman olkapään ulkopuolelta, (3) olka- ja käsivartta sekä (4) kämmenselkää pitkin (5) vasempaan peukaloon. Mailanpään alkunopeus ja keskipakovoima synnytetään lantion kierrolla ja oikean olkavarren liikkeellä, jossa nyrkit yritetään pitää mahdollisimman kaukana svingin keskipisteestä ja mailanpää mahdollisimman lähellä sitä. Lantioliike lähtee vasemman puolen poistuessa tieltä (left hip left), ja heti perään oikea jalka TYÖNTÄÄ oikeata lonkkaa kohteeseen päin, mikä saa aikaan (1) vasemmanpuoleisten kyljen lihasten venymisen. Kun kiihdytyksen aikana vasenta kainaloa yritetään pitää kiinni (tai olkavarren alkuosa kiinni rinnassa), (2) olkapään ulkopuoliset lihakset venyvät. Oikean (koko)käden liike on kaksivaikutteinen, olkavarren liike tehdään oikean olkavarren lähentäjälihaksilla, jotka kulkevat olkavarresta oikean kainalokuopan takimmaisen jänteen kautta oikeaan kylkeen ja selkään. Tätä lähentäjälihaksen työtä tehtään ds:n alusta osumahetkeen saakka. Toinen oikean käden työ on käden suoristajalihas, joka työskentelee ds:n alusta siihen saakka, kun käsi on suorana, siis koko ajan keskipisteestä poispäin. Kun tämä työ tehdään oikein (ja grippi ja rannetyö oikein), suoristumaan pyrkivä oikea käsi TYÖNTÄÄ vasenta kättä suoraksi koko ds:n ajan (peukalopäkiä painaa vasemman käden peukalopäkiän selkään). Tämä TYÖNTÖ pyrkii (3) venyttämään vasenta kättä koko ds:n ajan. (Jos vasen käsi pyrkii koukistumaan, hommat on vitullaan). Toinen vasemman käden ja erityisesti sen kohteenpuoleisia lihaksia venyttävä liike on RR-työ, jossa kättä pyritään kiertämään myötäpäivään koko ds:n ajan ja vielä klo 17:ään saakka. Tässä lihastyössä vasen kynäärpää pyrkii kiertymään poispäin vartalosta, mikä venyttää (2) hartiaseudun ulkopuolisia lihaksia ja (3) olkavarren ulkopuolisia lihaksia – siis kohteenpuoleisia lihaksia. Hogan on kertonut paljon supinaatiosta, mikä ’hänen’ määritelmänsä mukaan on vasemman ranteen kupertaminen niin, että kämmenselkä painuu maata vasten. Tämä ds:n puolivälissä osuman läpi tehtävä ranteen sisäpuolisten lihasten supistustyö venyttää (3) käsivarren kohteenpuoleisia lihaksia ja (4) kämmenselän lihaksia. Kun osuman alueella vielä pyritään pitämään yllä svingin maksimaalista laajuutta ja lyömään oikealla kädellä palloon päin, jos grippi ja supinaatio on kunnossa, oikea käsi puristaa (nimetön ja keskisormi peukalopäkiää vasten, väliin jää varsi ja vasen peukalo) ja TYÖNTÄÄ vasenta kättä edelleen suoraksi ja palloon päin, mikä (5) venyttää vasenta peukaloa. Jos vasemmassa (1) kyljessä, (2) olkapäässä, (3) olka- ja käsivarressa (4) kämmenenselässä ja (5) peukalossa tuntuu vetoa, sen pitäisi olla venymistä, joka johtuu niiden vastalihasten tai niitä käyttävien lihasten supistumisesta. Useimmat ihmiset pyrkivät supistamaan ja kiristämään ko. lihaksia ja luulevat että sillä aikaansaatu tuntemus olisi vetoa. So not, elämä on laiffii. (fukke diise saisse 17.12.2008 19:38:00) Hienoa tekstiä. Muutaman vuoden arpomisen jälkeen päätin valita tämän tien. Mä olen kyllä vähän järkyttynyt sun kielenkäytöstä 😉

    #227829 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Voisiko oikea käsi ottaa vielä tuon RR:n hoitaakseen? Musta tuntuu että pystyisin pitää sillä lapaa auki kovassakin vauhdissa. Eli oikealla käsivarrella olisi kolme tehtävää (RR, suoristuminen ja kylkeen työntö/veto). Tuntuisi että tuo vasemman ranteen supinaatio tulisi tuollaisella järjestelyllä kaupan päälle.

    #227830 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    WBT kirjoitti: (19.12.2008 15:57:45)
    Hienoa tekstiä. Muutaman vuoden arpomisen jälkeen päätin valita tämän tien. Mä olen kyllä vähän järkyttynyt sun kielenkäytöstä 😉

    Mä oon kyllä ihan oikeesti funtsinu, että toi kiroileminen ei ole mikään cool juttu, ja siksi taidankin tehdä uudenvuodenlupauksen, mutta nukutaan vielä yön yli.

    #227831 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    WBT kirjoitti: (19.12.2008 17:15:56)
    Voisiko oikea käsi ottaa vielä tuon RR:n hoitaakseen? Musta tuntuu että pystyisin pitää sillä lapaa auki kovassakin vauhdissa. Eli oikealla käsivarrella olisi kolme tehtävää (RR, suoristuminen ja kylkeen työntö/veto). Tuntuisi että tuo vasemman ranteen supinaatio tulisi tuollaisella järjestelyllä kaupan päälle.

    No ilman muuta. Jossain aikaisemmissa ketjuissa puhuttiin siitä, kun oikea lapanen viedään bäkärissä vähän kuin tarjotin selän taakse ja alas tullessa tarjotinta pyöräytetään myötäpäivään (siis oikean käsivarren RR-kierto).

    Niin ne kaikki lihasryhmät itse asiassa mukautuvat palvelemaan samansuuntaista resultanttiliikettä – ja yllätys yllätys – Normanin oikean ranteen koverrus, Nicklausin maksimaalinen exkstentio, Hoganin supinaatio, Trevinon Slice-release, Singhin oikean käden irtoaminen, Minnin varpaille nousu, Allen Doylen oikea suora, Garcian seläntaapudotus, Jim Thorpen loppukiepsautus jne. löytävät kaikki järkeenkäyvän selityksen.

    Harjoitellessa ei voi keskittyä kaikkiin lihasryhmiin samanaikaisesti, mutta kun oikeita lihaskäskytyssuuntia tapailet parin vuoden ajan 100-200 palloa päivässä (aina joku päällimmäisenä työn alla), niin pikkuhiljaa alkaa tapahtua ihmeellisiä asioita.

    #227832 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    fukke diise saisse kirjoitti: (20.12.2008 1:40:43)

    WBT kirjoitti: (19.12.2008 17:15:56)
    Voisiko oikea käsi ottaa vielä tuon RR:n hoitaakseen? Musta tuntuu että pystyisin pitää sillä lapaa auki kovassakin vauhdissa. Eli oikealla käsivarrella olisi kolme tehtävää (RR, suoristuminen ja kylkeen työntö/veto). Tuntuisi että tuo vasemman ranteen supinaatio tulisi tuollaisella järjestelyllä kaupan päälle.

    No ilman muuta. Jossain aikaisemmissa ketjuissa puhuttiin siitä, kun oikea lapanen viedään bäkärissä vähän kuin tarjotin selän taakse ja alas tullessa tarjotinta pyöräytetään myötäpäivään (siis oikean käsivarren RR-kierto).

    Niin ne kaikki lihasryhmät itse asiassa mukautuvat palvelemaan samansuuntaista resultanttiliikettä – ja yllätys yllätys – Normanin oikean ranteen koverrus, Nicklausin maksimaalinen exkstentio, Hoganin supinaatio, Trevinon Slice-release, Singhin oikean käden irtoaminen, Minnin varpaille nousu, Allen Doylen oikea suora, Garcian seläntaapudotus, Jim Thorpen loppukiepsautus jne. löytävät kaikki järkeenkäyvän selityksen.

    Harjoitellessa ei voi keskittyä kaikkiin lihasryhmiin samanaikaisesti, mutta kun oikeita lihaskäskytyssuuntia tapailet parin vuoden ajan 100-200 palloa päivässä (aina joku päällimmäisenä työn alla), niin pikkuhiljaa alkaa tapahtua ihmeellisiä asioita.

    Tässä nyt oli aivan keskeisen isot kommentit! Yritän palata jollain järjellisellä rakentavalla lisäkommentilla inhimillisempään kellonaikaan.

    #227833 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    fukke diise saisse kirjoitti: (20.12.2008 1:40:43)

    WBT kirjoitti: (19.12.2008 17:15:56)
    Voisiko oikea käsi ottaa vielä tuon RR:n hoitaakseen? Musta tuntuu että pystyisin pitää sillä lapaa auki kovassakin vauhdissa. Eli oikealla käsivarrella olisi kolme tehtävää (RR, suoristuminen ja kylkeen työntö/veto). Tuntuisi että tuo vasemman ranteen supinaatio tulisi tuollaisella järjestelyllä kaupan päälle.

    No ilman muuta. Jossain aikaisemmissa ketjuissa puhuttiin siitä, kun oikea lapanen viedään bäkärissä vähän kuin tarjotin selän taakse ja alas tullessa tarjotinta pyöräytetään myötäpäivään (siis oikean käsivarren RR-kierto).

    Niin ne kaikki lihasryhmät itse asiassa mukautuvat palvelemaan samansuuntaista resultanttiliikettä – ja yllätys yllätys – Normanin oikean ranteen koverrus, Nicklausin maksimaalinen exkstentio, Hoganin supinaatio, Trevinon Slice-release, Singhin oikean käden irtoaminen, Minnin varpaille nousu, Allen Doylen oikea suora, Garcian seläntaapudotus, Jim Thorpen loppukiepsautus jne. löytävät kaikki järkeenkäyvän selityksen.

    Harjoitellessa ei voi keskittyä kaikkiin lihasryhmiin samanaikaisesti, mutta kun oikeita lihaskäskytyssuuntia tapailet parin vuoden ajan 100-200 palloa päivässä (aina joku päällimmäisenä työn alla), niin pikkuhiljaa alkaa tapahtua ihmeellisiä asioita.

    Svingin tapahtuminen kuvaaminen kirjallisesti on ongelmallista, koska kirjoittajan mahdollinen oikeakin mielikuva voi aueta vastaanottajalle jokseenkin päinvastaisena.
    Voin olla väärässä, mutta minusta ’RR’:n tekniset pohdinnat kohdistuvat siihen osaan
    ihmisen anatomiaa, jossa RR tapahtuu, mutta, joka vähiten osallistuu sen tuottamiseen

    #227834 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    fukke diise saisse kirjoitti: (20.12.2008 1:40:43)
    Niin ne kaikki lihasryhmät itse asiassa mukautuvat palvelemaan samansuuntaista resultanttiliikettä…. Minnin varpaille nousu…

    Minni ei noussut enaa varpaille kertaakaan sen jalkeen kun meikalainen astui tiimiin mukaan. Ei siis niin, etta se poistui minun ’ansiostani’, mutta siita keskusteltiin toukokuussa ja kesakuun treenisession jalkeen (Suomessa) Minni ei enaa lyonyt ’varpailtaan’.

    Toki paljon muutakin tehtiin silla viikolla Kytajalla, ja se nakyi heti tuloksissa ja pelissa.

    #227835 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Kun unohdetaan tuo mailanpään viilaaminen XYZ koordinaateissa ja RR yms, niin kuinka samankaltainen tämä on FDS tekstin kanssa konseptiltaan — Swing ?

    löytyi tuolta uusimmista Sevam1 keskusteluista GolfWRX puolelta…

    #227836 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Kylla taalla Jenkeissa kaytetaan tuota baseball-swingia hyvin paljon golf-swingin ’avaamiseen’. Varsinkin aikuiset golf-alottelijat ymmartavat golf-swingia paremmin, kun sen avaa niille baseball-swingin kautta.

    Noin niin kun ajatuksena.

    #227837 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    MotifNo1 kirjoitti: (30.12.2008 20:37:10)
    Kun unohdetaan tuo mailanpään viilaaminen XYZ koordinaateissa ja RR yms, niin kuinka samankaltainen tämä on FDS tekstin kanssa konseptiltaan — Swing ?

    löytyi tuolta uusimmista Sevam1 keskusteluista GolfWRX puolelta…

    Oli siinä ensimmäinen lause oikein. Tuo demo oli sellainen, että siitä tuskin on apua base-balliinkaan saati golf-svingiin. 🙂

    #227838 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Golfinn kirjoitti: (30.12.2008 18:18:23)

    fukke diise saisse kirjoitti: (20.12.2008 1:40:43)
    Niin ne kaikki lihasryhmät itse asiassa mukautuvat palvelemaan samansuuntaista resultanttiliikettä…. Minnin varpaille nousu…

    Minni ei noussut enaa varpaille kertaakaan sen jalkeen kun meikalainen astui tiimiin mukaan. Ei siis niin, etta se poistui minun ’ansiostani’, mutta siita keskusteltiin toukokuussa ja kesakuun treenisession jalkeen (Suomessa) Minni ei enaa lyonyt ’varpailtaan’.

    Toki paljon muutakin tehtiin silla viikolla Kytajalla, ja se nakyi heti tuloksissa ja pelissa.

    Varpaille nousu on aika yleistä varsinkin hentoisilla pikkutytöillä, jotka laittava kaiken peliin lyönnin pituuden aikaansaamiseksi. Tällöin tietysti liikutaan tasapainoilun äärirajoilla, mutta en minä sitä suurena virheenä pidä. Eikä Minnikään kovin väärin svingannut Major-ennätyksen tehdessään ja ET:llä ekana vuonna voittaessaan.

    Useimmiten nousu lievenee iän myötä, kun keskivartaloon alkaa kertyä stabiloivaa massaa (lihas- tai …) ja kun svingaaminen rauhoittuu. Varpaille nousu voi tietenkin alkaa häiritsemään, jos svingissä tehdään jotakin muita muutoksia, eikä kroppa enää ’saakaan’ hakea tasapainoa ’kaikilla jäljellä olevilla keinoillaan’.

    Minnin kohdalla en tiedä, mitä on tehty, mutta upea suoritus Golfinniltä kaiken kaikkiaan.

    WBT kirjoitti: (19.12.2008 15:57:45)

    Jos vasemmassa (1) kyljessä, (2) olkapäässä, (3) olka- ja käsivarressa (4) kämmenenselässä ja (5) peukalossa tuntuu vetoa, sen pitäisi olla venymistä, joka johtuu niiden vastalihasten tai niitä käyttävien lihasten supistumisesta.

    Useimmat ihmiset pyrkivät supistamaan ja kiristämään ko. lihaksia ja luulevat että sillä aikaansaatu tuntemus olisi vetoa. So not, elämä on laiffii.

    (fukke diise saisse 17.12.2008 19:38:00)

    Vanhaan ketjuun lisäys, kun tulin Vijayn swingianalyysin lukeneeksi.

    Vijay Singh:
    ’The first thing that flashes through my mind at the start of my downswing is ’pull!’
    I’m very left-side oriented, so I pull hard with my left hand from the top and bump
    my left hip toward the target.’
    lähde: Golf Magazine

    Tämä vain osoituksena siitä, että näitä tuntemuksia swingin aikana on lähes yhtä monta kuin mailan heiluttajiakin. En siis pyri osoittamaan että Fukken teoriassa olisi jotain pielessä. Itsellä toimii (juuri nyt 🙂 paremmin tuo vasemman puolen veto tuntemus downswingissä. Siis tuntemus ja ajatus.. eihän oikea puoli pelkästään perässä laahaa, kaikki vähä on pelissä sielläkin.

    Vastaavia ajatuksia löytyy myös seuraavasta videosta:

    Swing mechanics

    Mr. Fairway kirjoitti: (9.1.2009 16:02:33)

    WBT kirjoitti: (19.12.2008 15:57:45)

    Jos vasemmassa (1) kyljessä, (2) olkapäässä, (3) olka- ja käsivarressa (4) kämmenenselässä ja (5) peukalossa tuntuu vetoa, sen pitäisi olla venymistä, joka johtuu niiden vastalihasten tai niitä käyttävien lihasten supistumisesta.

    Useimmat ihmiset pyrkivät supistamaan ja kiristämään ko. lihaksia ja luulevat että sillä aikaansaatu tuntemus olisi vetoa. So not, elämä on laiffii.

    (fukke diise saisse 17.12.2008 19:38:00)

    Vanhaan ketjuun lisäys, kun tulin Vijayn swingianalyysin lukeneeksi.

    Vijay Singh:
    ’The first thing that flashes through my mind at the start of my downswing is ’pull!’
    I’m very left-side oriented, so I pull hard with my left hand from the top and bump
    my left hip toward the target.’
    lähde: Golf Magazine

    Tämä vain osoituksena siitä, että näitä tuntemuksia swingin aikana on lähes yhtä monta kuin mailan heiluttajiakin. En siis pyri osoittamaan että Fukken teoriassa olisi jotain pielessä.

    Ihan hyvä kommentti, ja Vijay ei suinkaan ole ainoa stara, joka luonnehtii svingituntemuksiaan näin. Itse asiassa koko golffaava maailma oli langennut tämän tuntemuksen ansaan ennen Hogania, joka minun mielestäni mainitessaan ’I wish I had three right hands’ halusi nimenomaisesti näpäyttää tätä ’vedä vasemmalla’ -koulukuntaa.

    Yritän taas mielikuvituksellista esimerkki. Istut skiidon perässä selkä menosuuntaa ja vedätte kaveria pulkassa niin, että sinulla on kädessäsi pulkan narut. Kun skiido vetää, niin sinä tunnet käsiesi venyvän. Kädet eivät tässä kuviossa vedä mitään vaan toimivat välikappaleena.

    Jos bäkärissä olet onnistunut saamaan hyvän kireyden (alkuvenytyksen) lantion ja vasemman kyljen, vasemman olkapään ja vasemman käden kautta, niin lantiolähtöinen veto antaa samanlaisen tuntemuksen koko ’vasemmistoon’. Skiidona on kuitenkin lantio.

    Mr. Fairway kirjoitti: (9.1.2009 16:02:33)
    Itsellä toimii (juuri nyt 🙂 paremmin tuo vasemman puolen veto tuntemus downswingissä. Siis tuntemus ja ajatus.. eihän oikea puoli pelkästään perässä laahaa, kaikki vähä on pelissä sielläkin.

    Muista, että tuo tuntemus on venymisen tunne eli välikappaleena olemisen tunne, joka on seuraus siitä, että svingi toimii. MUTTA JOS PYRITKIN SUORAAN OIKOKAUTTA tähän tunteeseen, niin silloin alatkin tietämättäsi supistamaan venyviä lihaksia, ja kohta on taas svingi hakusessa.

    Käytännössä vasemman käden aktiivinen vetäminen tarkoittaa sitä, että lantiolähtöiseen pyörintärataan tulee yhtäkkinen suoraviivainen lisäliike (kohteesta oikealle), joka alkaa vaatia kompensaatiota, siis krossamista tai releaseä.

    Piti ottaa maila käteen ja swingailla muutama kerta, jotta muistaa missä vetää ja missä venyy. Tuo vasemman puolen veto / venytys tuntuu havainnon perusteella heti vasemman lonkkaluun yläpuolella pikemminkin selkälihaksen puolella. Vasemassa kädessä ei ole aktiivista vetoa. Eli lantion kierrostahan se tosiaan tulee.
    Oikean käden tuntemuksia on vaikea analysoida. Kyllähän se työntyy suoraksi osuman jälkeen, mutta ei mitenkään oman lihastyön vaikutuksesta, vaan keskihaku / keskipako voima heittää käden suoraksi. Eli

    ’suoristumaan pyrkivä oikea käsi TYÖNTÄÄ vasenta kättä suoraksi koko ds:n ajan (peukalopäkiä painaa vasemman käden peukalopäkiän selkään). Tämä TYÖNTÖ pyrkii (3) venyttämään vasenta kättä koko ds:n ajan.’

    havainnoitiin ei minulla enää prosessorin nopeus riitä.


    Oikean (koko)käden liike on kaksivaikutteinen, olkavarren liike tehdään oikean olkavarren lähentäjälihaksilla, jotka kulkevat olkavarresta oikean kainalokuopan takimmaisen jänteen kautta oikeaan kylkeen ja selkään. Tätä lähentäjälihaksen työtä tehtään ds:n alusta osumahetkeen saakka. Toinen oikean käden työ on käden suoristajalihas, joka työskentelee ds:n alusta siihen saakka, kun käsi on suorana, siis koko ajan keskipisteestä poispäin. Kun tämä työ tehdään oikein (ja grippi ja rannetyö oikein), suoristumaan pyrkivä oikea käsi TYÖNTÄÄ vasenta kättä suoraksi koko ds:n ajan (peukalopäkiä painaa vasemman käden peukalopäkiän selkään). Tämä TYÖNTÖ pyrkii (3) venyttämään vasenta kättä koko ds:n ajan. (Jos vasen käsi pyrkii koukistumaan, hommat on vitullaan). Toinen vasemman käden ja erityisesti sen kohteenpuoleisia lihaksia venyttävä liike on RR-työ, jossa kättä pyritään kiertämään myötäpäivään koko ds:n ajan ja vielä klo 17:ään saakka. Tässä lihastyössä vasen kynäärpää pyrkii kiertymään poispäin vartalosta, mikä venyttää (2) hartiaseudun ulkopuolisia lihaksia ja (3) olkavarren ulkopuolisia lihaksia – siis kohteenpuoleisia lihaksia.

    Hogan on kertonut paljon supinaatiosta, mikä ’hänen’ määritelmänsä mukaan on vasemman ranteen kupertaminen niin, että kämmenselkä painuu maata vasten. Tämä ds:n puolivälissä osuman läpi tehtävä ranteen sisäpuolisten lihasten supistustyö venyttää (3) käsivarren kohteenpuoleisia lihaksia ja (4) kämmenselän lihaksia.

    Kun osuman alueella vielä pyritään pitämään yllä svingin maksimaalista laajuutta ja lyömään oikealla kädellä palloon päin, jos grippi ja supinaatio on kunnossa, oikea käsi puristaa (nimetön ja keskisormi peukalopäkiää vasten, väliin jää varsi ja vasen peukalo) ja TYÖNTÄÄ vasenta kättä edelleen suoraksi ja palloon päin, mikä (5) venyttää vasenta peukaloa.

    Jos vasemmassa (1) kyljessä, (2) olkapäässä, (3) olka- ja käsivarressa (4) kämmenenselässä ja (5) peukalossa tuntuu vetoa, sen pitäisi olla venymistä, joka johtuu niiden vastalihasten tai niitä käyttävien lihasten supistumisesta.

    (fukke diise saisse 17.12.2008 19:38:00)

    Mietin oikein tätä fds:n kuvausta ja erityisesti tuota siteeraamaani osuutta. Koitin myös (seiniä kolhien 😉 saada ylläkuvattuja tuntemuksia aikaan. Vaikutti siltä, että sain aikaan kolme asiaa:
    – nyrkit pysyy hartialinjan edessä
    – lägi säilyy todella pitkään ( tarkoitan tällä vasemman käsivarren ja mailan kulmaa)
    – (vaimonkin) silminhavaittavan lommon olohuoneen seinään

    Lisäksi lapa pysyy _huomattavasti_ lähempänä swingin keskipistettä ja pidempään. Oliskohan tää oikeasti sen suuntanen huomio, että joskus voisi itsekin saada aikaan kehitystä tähän suuntaan : Hogan Swing

    Aikaisemmin pidin vaan jollain lailla ’kädet rentona’. Kuitenkin vuosi sitten talvella ja viime kesänä työstetty jalkojen ja lantion toiminta jollain lailla voimisti kiertoliikettä niin paljon, että tuli usein tunnetilanne että ’maila jää jälkeen’. Vielä siis siten, että grippi-osio ts. nyrkkien seutu jää jälkeen kierron rytmistä ja mailan varren ja vasemman käsivarren välinen kulma purkautuu tosi aikaisin. Oli välillä ihan järkyttävää nähdä videolta hidastettuna mitä tapahtui.

    Tämä fds:n kuvaama tapahan siis takaa sen, että nyrkit ja mailan grippi-pää pysyy kierron rytmissä mukana. Havaitsin myös, että kun nyrkit alkaa olla vasemman reiden kohdalla, niin mailan varsi on vasta vaakasuorassa(*). Onko teillä vastaavia tuntemuksia ?

    Luonnollinen jatke (näin oletan), lienee vasemman jalan työ ylöspäin, joka auttaa mailaa vapauttamaan tehot palloon. Oonko oikeillä jäljillä ?

    Osinhan tämä on puhdas tasapainoasia: jos (*):n jälkeen varsi ja lapa tulee eteen ja alas vauhdilla, täytyy muun vartalon nousta (ja mennä taaksepäin) jotta koko systeemin tasapainoehto säilyy.

    Erittäin mielenkiintoista. Täytyy päästä kokeileen..

    Nimetön

    Teoria on hyvä, mutta sekvenssin kuvaus ei ole ongelmaton. Kuvauksen ongelma syntyy paitsi suhteessa Hoganin svingikäsitykseen, myös suhteessa pyrkimykseen irrottaa tietoisuus käsivarsien toiminnasta dsw.ssä manipuloinnista puhumattakaan.
    Aktiivinen RR-liike ei yksinkertaisesti toimi järkevällä tavalla kuvatusti, ennenkaikkea, koska se katkaisisi jalkatyöllä aikaansaadun rotaatiopohjaisen vedon ja oikean puolen tulituksen.
    Sitä paitsi kuvatunlaista myötäpäiväistä kiertoa vasemmassa olkavarressa dsw:n aikana ei tarvita selittämään RR-teoriaa. Näin päästään myös samalle linjalle Hoganin kanssa luopumatta RR-käsitteestä.

    Nimetön

    Tämän ketjun vilkkaana vellovan debatin johdosta tarkennan edelläolevaa vaikeaselkoista kommenttiani todennäkäisesti vielä vaikeaselkoisemmalla kommentilla.
    Boscon lähestymistapa asiaan:
    Aluksi, unohda kädet ja maila. Jalkatyön voi harjoitellalähes valmiiksi ilman niitä. Puhdas kierto bsw.ssä. Dynaaminen tukipiste molempien jalkaterien sisäsyrjällä. Painepisteen maksimi pyrkii olemaan ristikkäinen vaikkakin tuki säilyy koko jalkaterän pituudella molemmissa jaloissa lukuunottamatta loppuasentoa takajalan osalta. Painepisteen siirtymistä syvyyssuunnassa päkiän ja kantapään välillä ei tarvitse tiedostaa suorituksen aikana, mutta tuen tulee olla äärimmäisen tiukka ja massan tulee pysyä alhaalla ja tukien päällä ja kontrollissa koko ajan.
    Bsw;n lopussa etummaisen jalan painepiste on maksimissaan ukkovarpaan päkiällä jolloin se on takajalalla tasapainon ja suunnanvaihdon onnistumisen vuoksi kantapainotteisesti. Suunnanvaihdossa liike takajalan jälkaterässä lähtee sisään eli polvi niin sanotusti kicks in. Sen liikkeen aikana dsw-iertoa varten takajalan painepiste siirtyy hoganin ylimääräiselle päkiäpiikille ja etujalalla kantapään suuuntaan lantion dsw-kierron vuoksi.
    Tämä jalkatyön oppiminen kestää minuutista puoleentoista. Temppu on saada se toimimaan maila kädessä.
    Tärkein ohje maila kädessä harjoitteluun kuuluu edelleen samoin. Unohda maila ja käsivarret ja hae svingi jaloista.
    99% RR-kerrosta syntyy näistä elementeistä.
    jatkuu…?

    fukke diise saisse kirjoitti: (20.12.2008 1:40:43)

    WBT kirjoitti: (19.12.2008 17:15:56)
    Voisiko oikea käsi ottaa vielä tuon RR:n hoitaakseen? Musta tuntuu että pystyisin pitää sillä lapaa auki kovassakin vauhdissa. Eli oikealla käsivarrella olisi kolme tehtävää (RR, suoristuminen ja kylkeen työntö/veto). Tuntuisi että tuo vasemman ranteen supinaatio tulisi tuollaisella järjestelyllä kaupan päälle.

    No ilman muuta. Jossain aikaisemmissa ketjuissa puhuttiin siitä, kun oikea lapanen viedään bäkärissä vähän kuin tarjotin selän taakse ja alas tullessa tarjotinta pyöräytetään myötäpäivään (siis oikean käsivarren RR-kierto).

    Niin ne kaikki lihasryhmät itse asiassa mukautuvat palvelemaan samansuuntaista resultanttiliikettä – ja yllätys yllätys – Normanin oikean ranteen koverrus, Nicklausin maksimaalinen exkstentio, Hoganin supinaatio, Trevinon Slice-release, Singhin oikean käden irtoaminen, Minnin varpaille nousu, Allen Doylen oikea suora, Garcian seläntaapudotus, Jim Thorpen loppukiepsautus jne. löytävät kaikki järkeenkäyvän selityksen.

    Harjoitellessa ei voi keskittyä kaikkiin lihasryhmiin samanaikaisesti, mutta kun oikeita lihaskäskytyssuuntia tapailet parin vuoden ajan 100-200 palloa päivässä (aina joku päällimmäisenä työn alla), niin pikkuhiljaa alkaa tapahtua ihmeellisiä asioita.

    Hahaa ;D Pakko kuitata:

    Kun tapailet tuota RR:ää 100-200 palloa päivässä parin vuoden ajan tapahtuu todellakin ihmeellisiä asioita: saat potkut duunista, vaimosi lähtee kävelemään ja lapsesi unohtavat kuka oikeastaan joskus olitkaan

    Asiahkollisesti ottaen kiinnostavaa selvitysta svingin toiminnasta on tämä vaikken nyt viitsi svingiäni remontoidakkaan tämän perusteella.

    Nimetön

    Taapero kirjoitti: (3.2.2009 10:58:06)
    Hahaa ;D Pakko kuitata:
    Kun tapailet tuota RR:ää 100-200 palloa päivässä parin vuoden ajan tapahtuu todellakin ihmeellisiä asioita: saat potkut duunista, vaimosi lähtee kävelemään ja lapsesi unohtavat kuka oikeastaan joskus olitkaan

    Kaikille osapuolille onnellisia ratkaisuja.
    Näin universumissa tasapaino jälleen lisääntyy. 🙂

    Taapero kirjoitti: (3.2.2009 10:58:06)
    Asiahkollisesti ottaen kiinnostavaa selvitysta svingin toiminnasta on tämä vaikken nyt viitsi svingiäni remontoidakkaan tämän perusteella.

    Ryhdikäs päätös!

    Nimetön

    Ongelmakohtia.
    Vasta-alkaja haluaa aina sivuuttaa nopeasti kuivat osat läksysitä eli gripit ja stassit ynnä muut linjaukset. Ja eikun palloa ilmaan. Ainakin silloin tällöin.
    Tuupparit siirtyessään modernistä svingistä vielä modernimpaan hoganilaiseen rotaatiosvingiin (vomitvomitvomit näille termeille) nyökyttelee hyväksyvästi jalkatyölle, mutta koko pohtiminen siirtyy saman tien sille tasolle kehoa, jonne pakenevat samalla helposti myös tehot svingistä.
    Kun jalkatyöstä jää huomamatta se/ne ns kriittinen/set piste/et, on oikeastaan turha miettiä mikä osa ’käsistä’ kiertyy mihinkin suuntaan.
    Ei niin, etteikö sekin voi olla kiintoisaa.
    No, ei sovi ihmetellä, kun itse Kuningaskin missaa de .demonstraatiossaan

    Nimetön

    Käsi-kyynärvarsi-olkavarsi-ranne-kyynärnivelet-olkanivel-pronaatio-supinaatio- cupped-bowed- grippi-strong-weak-neutral. Näistä voi syntyä jonkinverran sekava keitos, mutta voisi olla myös vaihtoehdot ’RR for dummies’ ja’RR-made easy’. Ja onkin.

    Nimetön

    Kesäongelman ratkaisu taitaa löytyä kansallisen lentoyhtiön sivuilta. Ja eikun nopeita viheriöitä etsimään. Manni meiks tö sving gou raund!

    Nimetön

    Bosco kirjoitti: (6.2.2009 9:34:11)
    Kesäongelman ratkaisu taitaa löytyä kansallisen lentoyhtiön sivuilta. Ja eikun nopeita viheriöitä etsimään. Manni meiks tö sving gou raund!

    Ongelma ratkaistu. Kesken kiivaimman mielipiteenvaihdon. Ei auta. Palataan asiaan joskus syssymmällä. Ehken. Eikun pakkaamaan.

    Nimetön

    Nyt olisi hieman uusia ajatuksia Hoganin svingistä. Olisiko mahdollista että Hogan yrittää lyödä käsillä ja muu olisi enemmän tai vähemmän reaktiota siihen. Tarkoitan käsillä lyömisellä sellaista systeemiä jossa bs:ssä muodostettu kolmiota yritetää työntää/vetää pallon ohi kohteeseen päin lavan seuratessa nyrkkien liikettä grippipaineen ollessa melko pieni. Ja kolmiolla tarkoitan oikeasta kyynärpäästä nyrkkeihin ja siitä vasempaan olkapäähän katsottuna DTL.

    Vatsalihasten vedolla selkärankaan joka tekee alaselästä hieman kaarevan (vastakohta notkolle) tehdään tilaa tälle kolmiolle ja siksi oikea kyynärpää/olkavarsi pystyy liikkumaan ds:ssä kohteeseenpäin pallon ohi siti pysyen koukussa (siis oikea kyynärtaive). Vasemman olkapään työntyminen eteenpäin rintapasuunnassa ajaa myöskin samaa kolmiolle-tilaa kampanjaa. Ideana olisi että kolmiota vedetään kohteeseen niin että molempien kyynärpäiden etäisyys kohteesta olisi mahdollisimman pitkään ds:ssä suurinpiirtein yhtäsuuri eli kolmio liikkuisi kohtisuorassa kohdetta päin. Tällöin täytyy vetää/työntää molemmilla ’käsillä’ (niillä lihaksilla jotka liikuttavat olkavarsia) jotta kolmion balanssi säilyisi. Minulla ajatuksena on ds:n alussa että oikeaa kyynärpäätä vedetään rintalastan alta ojentaja edellä kohteeseen ja vasenta kyynärpäätä vedetään siinä rinnalla.

    Tila ja kolmio kohteeseen…

    Sanoisin että Faldo drillissä haetaan aikapaljolti samaa, kolmio tehdää vaan jo alkuasennossa.

    Onko mitään järkeä… Ts taisi tuomita jo toisen lauseen jälkeen:)

    Niin ja sanotaan vielä se että kaikkihan ei tapahdu juuri kuvaamallani tavalla rotaatiosta johtuen mutta-mutta…

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 125)
Vastaa aiheeseen: Fukken svingiteoria

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Fukken svingiteoria