Duffikuuri

[Lavantauti]

Joku päivä mä tarjoon sulle tuopin, ihan vaan siitä syystä että sä jaksat ihailtavasti pelata vuodesta toiseen pulujen kanssa shakkia.

[GIR]

ts kirjoitti: (11.8.2008 12:37:47)

GIR kirjoitti: (11.8.2008 11:51:48)

Mutta kun sinulla on tuo homma (omien sanojesi mukaan) niin hyvin hanskassa, niin laita nyt sitten näkyviin niitä ’matemaattisia kaavoja ja korkeusvektoreita’ äläkä höpise tyhjiä.
Eli näytä itse, että voit kerrankin osoittaa jonkun asian olevan kuten väität. Ilman että vaadit sitä jatkuvasti muilta.

Siis mikähän mahtaa olla asia, jota ei ole täällä perustellen kerrottu.

Etkö ole lukenut, vai etkö ole ymmärtänyt?

Joitain asioita en voi vielä tuoda näytille, mutta esim pallon lähtökulmasta ja lavan asemosta siihen nähden on maailma täynnä mittaustuloksia.

… eli täyttä tyhjää.

Olet sinä uskomaton vesseli. Parjaat ja haukut muiden ymmärtämystä asioista, mutta et kykene esittämään mitään tilalle. Aika erikoinen tapa yrittää tuoda asiaansa esille.

[GIR]

Lavantauti kirjoitti: (11.8.2008 12:46:54)
Joku päivä mä tarjoon sulle tuopin, ihan vaan siitä syystä että sä jaksat ihailtavasti pelata vuodesta toiseen pulujen kanssa shakkia.

Ja minä tarjoan sinulle tuopin, että saat huuhdeltua alas kaiken sen skeidan mitä tunnut purematta nielevän …ja tähän hymiö

[Lavantauti]

GIR kirjoitti: (11.8.2008 12:54:52)
Ja minä tarjoan sinulle tuopin, että saat huuhdeltua alas kaiken sen skeidan mitä tunnut purematta nielevän …ja tähän hymiö

Mä en juo olutta. Saat luvan tarjota lonkeron. Jäillä. Muuten ei skeida alas mene.

[Pulli-Paavo]

Huh huh! Miltähän jonkun muun lajin/alan foorumilla näyttää kun joku ääliö amatööri ja sen paras kaveri yrittää kaikin keinoin kampittaa alan kokeneita koulutettuja ammattilaisia. Mutta kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia.

[MakeeK]

Duffikuuri -> tappelu ts/data/Scoop -> Placebo-lääkitys -> spinnin synty -> yleistä vittuilua. On tää golf hemmetin hieno laji. Tästä nauttii jokainen.

[GIR]

Lavantauti kirjoitti: (11.8.2008 13:03:34)

GIR kirjoitti: (11.8.2008 12:54:52)
Ja minä tarjoan sinulle tuopin, että saat huuhdeltua alas kaiken sen skeidan mitä tunnut purematta nielevän …ja tähän hymiö

Mä en juo olutta. Saat luvan tarjota lonkeron. Jäillä. Muuten ei skeida alas mene.

Asia sovittu, vaikka tosi RR/RC mies ei kuulemma lonkeroonsa jäitä laita…

[Nimetön]

Pulli-Paavo kirjoitti: (11.8.2008 13:07:57)
Huh huh! Miltähän jonkun muun lajin/alan foorumilla näyttää kun joku ääliö amatööri ja sen paras kaveri yrittää kaikin keinoin kampittaa alan kokeneita koulutettuja ammattilaisia. Mutta kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia.

Tarkoittanet sinun ja ts:n vastaan vänkäämistä fysiikkaan liittyvissä asioissa Pappa Tykin näkemyksiä vastaan. Esim. dp-malli asioissa. Näinhän sen kai on oltava, koska juuri muunlaista amatööri / koulutettu ammattilainen vänkäystilannetta ei täällä kauheasti ole esiintynyt. Vai oletko huomannut jonkun vänkäävän esim. golfin eri opetusmetodien tehokkuudesta jonkun pron kanssa.

Tosin jotkut todella naiivit henkilöt saattavat kuvitella, että taito pelata golfia vähän perustuupparia paremmin kertoo automaattisesti henkilön olevan pätevä tutkija tai muutoin ajattelukyvyltään kaikissa asioissa oikeita asiantuntijoita fiksumpi.

[Pulli-Paavo]

Kirjoitin mitä kirjoitin, viittasin mihin viittasin, ymmärsit mitä ymmärsit.

[Pulli-Paavo]

By the way, en liene muistaakseni koskaan kommentoinut yhtää PT:n viestiä, Pappa on monellakin tapaa hyvä kirjoittaja, jolla on aina perusteltuja kommentteja. Lisäksi hän on osoittanut tutkijan mieltä perehtymällä täällä muidenkin esittämiin ajatuksiin. Hän ei luule olevansa kaikkitietävä ja lisäksi hänen selkännsä taa voi näemmä piiloutua jos ei itsellä ole mitään sanottavaa.

[Dosto]

GIR kirjoitti: (11.8.2008 11:37:48)

ts kirjoitti: (11.8.2008 10:22:16)

4par kirjoitti: (11.8.2008 10:18:50)

ts kirjoitti: (11.8.2008 9:20:23)
Jos lyövä esine liikkuu alas päin, ja sen, sekä lyötävän esineen välissä on kitkaa. Kertokaa minulle, miten olisi mahdollista, että ei syntyisi voimaa maata vasten?

Vastaus on äärimmäisen yksinkertainen: Ylöspäin vaikuttava voima on suurempi kuin kitkavoimien alaspäin suuntautuva komponentti. Vihjettä asiasta saa tämän keskustelun avauksesta.

Mites toi palloon tiistä jäävä rinkula?

Tässähän sitä on viimeisen päälle kovaa näyttöä siitä, että pallo painautuu maata vasten lyödessä …tiistä jää palloon rinkula !!!

Koveralla alustalla olevasta kuperasta pallosta jää lyödessä palloon joku rinkula. Pitää varmaan laittaa swingi kokonaan uusiksi. Voi vittu kun on tyhmiä juttuja ei voi muuta sanoa.

Tämähän käytiin jo viime talvena läpi. Selitäpäs se miksi spinniä tulee sitä enemmän, mitä kovemmalta alustalta lyö? Taisin olla niitä ensimmäisiä, jotka väitti tuota pallon painumista maata vasten… sorry

[Nimetön]

Pulli-Paavo kirjoitti: (11.8.2008 14:21:49)
By the way, en liene muistaakseni koskaan kommentoinut yhtää PT:n viestiä, .

No virheitä sattuu kaikille, älä huoli. Eli asiahan korjautuu sitten sillä, että ’ja sen paras kaveri’ poistetaan viestistäsi 180 ja sana ’sinun’ poistetaan viestistäni 183. Eikös?

[ES80]

data kirjoitti: (11.8.2008 15:01:01)

Pulli-Paavo kirjoitti: (11.8.2008 14:21:49)
By the way, en liene muistaakseni koskaan kommentoinut yhtää PT:n viestiä, .

No virheitä sattuu kaikille, älä huoli. Eli asiahan korjautuu sitten sillä, että ’ja sen paras kaveri’ poistetaan viestistäsi 180 ja sana ’sinun’ poistetaan viestistäni 183. Eikös?

Onko sulla kavereitakin? Kyllä ne on vaan henkilöitä kenet tunnet?

[ts]

data kirjoitti: (11.8.2008 14:02:52)

Tarkoittanet sinun ja ts:n vastaan vänkäämistä fysiikkaan liittyvissä asioissa Pappa Tykin näkemyksiä vastaan. Esim. dp-malli asioissa. Näinhän sen kai on oltava, koska juuri muunlaista amatööri / koulutettu ammattilainen vänkäystilannetta ei täällä kauheasti ole esiintynyt. Vai oletko huomannut jonkun vänkäävän esim. golfin eri opetusmetodien tehokkuudesta jonkun pron kanssa.

.

Sitähän sinä koko ajan teet. Väität vastaan kun koulutettu ammatti-ihminen kertoo asioista.

Tai kun edes väittäsit jotain… toteat vaan että tuo ihminen ei tajua mitään mutta itse tajuat. Ilman ainuttakaan perustelua ja vastaamatta kysymyksiin.

[Pulli-Paavo]

Pulli-Paavo kirjoitti: (11.8.2008 14:07:23)
Kirjoitin mitä kirjoitin, viittasin mihin viittasin, ymmärsit mitä ymmärsit.

Ensin olit sitä mieltä, että viesti 183 koski minua ja ts:sää nimeltä mainiten ja nyt väität itse olevasi se ääliö, josta yleisesti puhuin, kumma kaveri.

[Nimetön]

Pulli-Paavo kirjoitti: (11.8.2008 13:07:57)
Huh huh! Miltähän jonkun muun lajin/alan foorumilla näyttää kun joku ääliö amatööri ja sen paras kaveri yrittää kaikin keinoin kampittaa alan kokeneita koulutettuja ammattilaisia. Mutta kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia.

Jamasa Lupu kirjoitti: (11.8.2008 13:07:57)
Onko sulla (data) kavereitakin? Kyllä ne on vaan henkilöitä kenet tunnet?

Mukavaa, että sinäkin uskot Pulli-Paavon tarkoittaneen ts:ää.

[ES80]

data kirjoitti: (11.8.2008 16:04:29)

Jamasa Lupu kirjoitti: (11.8.2008 13:07:57)
Onko sulla (data) kavereitakin? Kyllä ne on vaan henkilöitä kenet tunnet?

Mukavaa, että sinäkin uskot Pulli-Paavon tarkoittaneen ts:ää.

Huomastiko mitä luki tuossa otsikossa? Da-ta (laitetaan nyt oikeen tavuviivoilla).

[Nimetön]

Pulli-Paavo kirjoitti: (11.8.2008 15:57:35)

Pulli-Paavo kirjoitti: (11.8.2008 14:07:23)
Kirjoitin mitä kirjoitin, viittasin mihin viittasin, ymmärsit mitä ymmärsit.

Ensin olit sitä mieltä, että viesti 183 koski minua ja ts:sää nimeltä mainiten ja nyt väität itse olevasi se ääliö, josta yleisesti puhuin, kumma kaveri.

väärin, ts on amatööri fysiikassa, minä en

Sinä itse et jättänyt muuta vaihtoehtoa ymmärtää viestisi. Valitan. Nyt voi
jäädä lakupussi saamatta.

[Nimetön]

Jamasa Lupe kirjoitti: (11.8.2008 16:07:22)

data kirjoitti: (11.8.2008 16:04:29)

Jamasa Lupu kirjoitti: (11.8.2008 13:07:57)
Onko sulla (data) kavereitakin? Kyllä ne on vaan henkilöitä kenet tunnet?

Mukavaa, että sinäkin uskot Pulli-Paavon tarkoittaneen ts:ää.

Huomastiko mitä luki tuossa otsikossa? Da-ta (laitetaan nyt oikeen tavuviivoilla).

Niin, mutta kun mulla ei sun mukaan voi olla kavereita, niin mä en voi olla tuossa
Pulli-Paavon viestissä kyseessä sun mukaan.

[ts]

data kirjoitti: (11.8.2008 16:13:40)

Pulli-Paavo kirjoitti: (11.8.2008 15:57:35)

Pulli-Paavo kirjoitti: (11.8.2008 14:07:23)
Kirjoitin mitä kirjoitin, viittasin mihin viittasin, ymmärsit mitä ymmärsit.

Ensin olit sitä mieltä, että viesti 183 koski minua ja ts:sää nimeltä mainiten ja nyt väität itse olevasi se ääliö, josta yleisesti puhuin, kumma kaveri.

väärin, ts on amatööri fysiikassa, minä en

Sinä itse et jättänyt muuta vaihtoehtoa ymmärtää viestisi. Valitan. Nyt voi
jäädä lakupussi saamatta.

Tuon myönnän mieluusti. Ja olen onnellinen siitä. Jos koulutus fysiikan puolelaa saa tuollaisen ymmärtämättömyyden aikaiseksi golfswingistä, niin olen todella meiluusti maallikko. Onneks on noita fyyskikoita ja muita tohtoreita tukena, niin voi niiltä kysyä sitten kun apua tarvii.

[ES80]

da-ta kirjoitti: (11.8.2008 16:19:12)

Niin, mutta kun mulla ei sun mukaan voi olla kavereita, niin mä en voi olla tuossa
Pulli-Paavon viestissä kyseessä sun mukaan.

Sä olet pimein tyyppi keneen olen tärmännyt, ei voi muuta.

Mutta jatka sinä poika vaan vänkkäämistäsi sillä muussa et olekaan hyvä.

Minä myönnän, hävisin sinulle nokittelussa ja osoitan sinulle kumarruksia ja teen mikroaaltoja. Olet hieno mies.

[Pulli-Paavo]

Minä nautin aina keskustelusta kanssasi, sillä aina vain jaksat vahvistaa käsitystäni suuresta neroudestasi. Lakupussi vetoa etten ole ainoa, heh.

[Pulli-Paavo]

Minä nautin aina keskustelusta kanssasi, sillä aina vain jaksat vahvistaa käsitystäni suuresta neroudestasi. Lakupussi vetoa etten ole ainoa, heh.

[Pappa Tykki]

Totanoinniin. Ootte te vesseleitä – meikäläinen kun kuvitteli olleensa tämän päivän kovassa tutkimuksellisessa kädenväännössä, niin se on pientä siihen verrattuna, mitä täällä on sillä aikaa tapatunut.

Ts näyttää minuakin syyttävän siitä, etten ole kertonut mitä tapahtuu pallon ja lavan kohdatess ja millaista painetta mihinkin siitä syntyy. Tämä johtuu siitä, että ko ketjussa Herbus antoi täydellisen vastauksen – jota kukan ei sittne tainnut ryhtyä käsittlemeään edelleen. Herbus tietää tämän asian paremmin kuin minä ja näyttää muutenkin olevan fiksu mies, kun ei rupea jankkaamaan minun tapaani, jos vastaus ei mene jakeluun.

Postaan tähän uudelleen tuon vastauksen 81 tuosta backspin -ketjusta:

Juu tuossa lavan ja pallon törmäyksessä (tarkastellaan lyhyesti vain tasotapaus) pitää erottaa kaksi eri tapausta. Siina siis joko lavan ja pallon välinen kitka riittää, jolloin lavan ja pallon välistä liukumista ei tapahdu tai sitten kitka ei riitä ja pallon pinnan ja lavan osumakohdan välillä tapahtuu liukumista. Jos kitka ei riitä, niin pallon pintaan (ja wedgen uriin) jää usein merkkejä liukumisesta.
Jos kitka riittää, niin ns. sysäyssuora on lavan kulkusuunnassa. Tällöin pallo lähtee sysäyssuoran suunnassa eteenpäin, alkaa pyörimään ja lähtee sysäyssuoran suunnalle kohtisuoraan suuntaan ylöspäin (miinusmerkki jos alaspäin). Näitä kolmea liikettä (vapausastetta) sitoo toisiinsa sidosehto eli liike törmäyksen aikana on vierimistä.

Laskemalla tästä sidotusta liikkeestä pallon liike-energian lauseke mahdollisilla (vierimisehdon toteuttavilla) pystynopeuksilla ja asettamalla energia mahdollisimman pieneksi (Gaussin vähimmän pakon periaate) saadaan pallon lähtösuunta.

Laskemalla järkevillä wedge lyönneillä, huomataan, että palli lähtee ylöspäin. Myös jossain viestissä englannin kielellä todettiin, että pallo ja lapa ensin liukuu, ei pidä paikaansa vaan se joko liukuu tai ei liu’u koko törmäyksen ajan jos oletetaan, että Coulombin kitkalaki on voimassa.

Jos taas kitka ei riitä, niin pallo lähtee korkeammalle kaarelle pienemmällä spinnillä kuin paremmalla pidolla.
(Herbus 23.5.2008 19:56:23)

Jos tämä ei mene jakeluun, voi esittää lisää kysymyksiä ja herbus ehkä voi vastata, jos niitä ei ladata oman egon pönötyksellä.

Ongelmanahan täällä keskustellessa on, että ensin sanotaan että selitä ja sitten kun joku slittää – kuten Herbus tässä tapauksessa – niin sitten ollaan hoomoilasena kun ei ymmärretä mitään.

[Jake2]

Käsittääkseni golfammattilaisten keskuudessa on aika yleisesti hyväksyttyä se että alustan kovuus vaikuttaa spinnin määrään ja pallon lentorataan. Yleisesti puhutaan pallon puristumisesta alustaa vasten (compression).

Kysymys 1: Onko kyse vain placebosta eli esim niin että erilainen alusta saisi pelaajat tietämättään lyömään palloa niin että se lentää eri tavalla vaikka alusta oikeasti ei vaikuta asiaan mitenkään? Vai miten tuo käsitys on syntynyt kun se varmaan perustuu empiirisiin kokemuksiin?

Jos alusta oikeasti vaikuttaa, niin en näe muuta vaihtoehtoa kuin se että pallon ja alustan välillä vaikuttaa osumassa merkittävässä määrin suurempia voimia kuin mitä gravitaatio aiheuttaa. Luulisi että tuollaisten voimien mittaminen ei olisi mitenkään mahdotonta ajallisesti vielä syknrooituna vaikka high-speed videoon, niin että varmasti tiedetään millä hetkellä ne mahd voimat syntyvät. En ole kyllä tuollaisia mittaustuloksia nähnyt.

Kysymys 2 voisi sitten ollakin (jos olisi todistettu että voimia esiintyy):
No jos sellaisia voimia esiintyy, niin mikä sitä palloa painaa (puristaa) sitä alustaa vasten? Kitka ja/tai pallon muodon muutos ja/tai joku muu?

En ole vielä nähnyt aukotonta fysikaalista todistusta asialle puolesta tai vastaan.
Aika selvää on että tuo mahdollinen alustaa vasten kohdistuva voima on sen verran pieni että se ei aiheuta videokuvassa erikseen erottuvaa muodonmuuutosta. Mm. tätä on esitetty todisteena ilmiötä vastaan.

[Julkaisija]

Artikkelit