Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Ben Hoganin svingi
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Muutama asia alkoi mietityttämään tuossa Hoganin swingissä. Saiko Hogan jotain etua flätistä swingistä? Toimiiko Hoganin (fukken täällä esittämät) teesit myös pystymmällä swingillä vai edellyttääkö niiden toimiminen flätimpää swingiä? Kuinka pitkälyöntinen Hogan oli aikalaisiinsa verrattuna?
eipä muuta.
Makex kirjoitti: (27.8.2007 19:56:30)
Muutama asia alkoi mietityttämään tuossa Hoganin swingissä. Saiko Hogan jotain etua flätistä swingistä? Toimiiko Hoganin (fukken täällä esittämät) teesit myös pystymmällä swingillä vai edellyttääkö niiden toimiminen flätimpää swingiä?
Minä en ainakaan näe mitään estettä, upright tai flat. Mutta luulisin, että pitkässä juoksussa svingin kehittyessä se muuttuu flatimpään suuntaan.
Makex kirjoitti: (27.8.2007 19:56:30)
Kuinka pitkälyöntinen Hogan oli aikalaisiinsa verrattuna?
Hogan oli helvetin pitkälyöntinen. Hän päräjäsi myös pituuslyöntikisoissa, tosin se laji ei ollut vielä jalostunut sellaiselle tasolle kuin nykyään.
fukke diise saisse kirjoitti: (27.8.2007 20:25:59)
Minä en ainakaan näe mitään estettä, upright tai flat. Mutta luulisin, että pitkässä juoksussa svingin kehittyessä se muuttuu flatimpään suuntaan.
ok. kiitoksia. Olen yrittänyt pystyntää omaa lyöntiä huonolla menestyksellä jo pidemmän aikaa. Aina se tuntuu vaan putoavan. Hogania katsellessa ajattelin alistua kohtalooni. Olen ollut huomaavinani jotain yleistä swingimuutosta flatimpään suuntaan. Ainakin Aaron Baddeleyn muutos on ollut vähintäänkin radikaali.
Jake2 kirjoitti: (27.8.2007 14:56:30)
Sisältä tuleva lyönti tarvitsee myös ylävartalon kallistusta kohteesta poispäin. Lantio liukuu eteen ja kiertyy auki, oikea olkapää putoaa alas ja vasen nousee ylös. Mitä tapahtuu ensin ja mitkä olisivat oikeat hermotukset ja swingiajatukset tämän toteuttamiseksi? Ilman riittävää kallistusta swingi tahtoo kai tulla väkisin ulkoa sisään tai sitten tehot häviää – Mitäs mieltä tästä?
Jake2 on hajulla… taas kerran. Mutta tuota…. miksi pitäsi kallistaa, kun saman asian voi saavuttaa vetämällä käsiä alas ja ’kierron vastaiseen suuntaan’
Juu.. seingi on flatti. Osuma-alueella. Muu on jo sitten liian vaikeesti selitettävää. Ja selän takaa sen lavan on tultava, muuten sitä ei voi vetää lantiolla läpi.
Jacobs puhuu ’alta lyömisestä.’ Kunhan kierto on kohdallaan (eli ei kallistus, vaan KIERTO), on hyvä ajatella väistävänsä ensin lantiolla, jonka jälkeen tulitetaan yläkropalla/käsillä ’alta.’
Tämä ajatus on valjennut itselleni paremmin, kun olen vielä ymmärtänyt yhdistää ajatuksen tuohon mailan pudottamiseen selän taakse…
Jacobs muuten kannattaa uprightimpaa swingiä, mutta hänkin puhuu monessa kohtaa kirjojaan käsien pudottamisen puolesta dsw:n alussa.
fukke diise saisse kirjoitti: (27.8.2007 20:25:59)
Hogan oli helvetin pitkälyöntinen. Hän päräjäsi myös pituuslyöntikisoissa, tosin se laji ei ollut vielä jalostunut sellaiselle tasolle kuin nykyään.
Ja elopainoa oli kilpailukunnossa 137lbs, eli puhutaan tuollaisesta mäkihyppääjän kokoisesta kaverista.
ts kirjoitti: (27.8.2007 21:10:20)
Jake2 on hajulla… taas kerran. Mutta tuota…. miksi pitäsi kallistaa, kun saman asian voi saavuttaa vetämällä käsiä alas ja ’kierron vastaiseen suuntaan’Juu.. swingi on flatti. Osuma-alueella. Muu on jo sitten liian vaikeesti selitettävää. Ja selän takaa sen lavan on tultava, muuten sitä ei voi vetää lantiolla läpi.
Joo ei ilmeisesti tarvitse tietoisesti kallistaa vaan vetämällä käsiä (oikeaa kättä) alas ja lantiolla läpi, niin kallistusta tulee sopivasti, jos homman osaa. Olen hakenut tuntumaa että oikea kämmen osoittaa koko downswingin ajan kehällä ulospäin. Osuma-alueella mielikuvana alas, eteen ja ulos samanaikaisesti.
Välillä vaan se lantio ei vaan toimi ja vasemmalle mennään, paitsi joskus olen hämmästyksekseni huomannut että kädet onnistuvatkin automaattiseti pidättämään lapaa kun huomaavat että vasemmalle ollaan menossa, niin että tuleekin leikattulyönnti suht. oikeaan suuntaan.
Olen muuten alkanut pelata palloa raudoilla lähempänä vasenta jalkaa ja tuntuu että siitä saa paremmin painetta palloon.
Siinä AB:n swingissä on samaa näköä kuin BH:lla oli myöhemmässä vaiheessa, käsivarret eivät mene bsw:ssä kovin pitkälle, mikä saa sen näyttämään erityisen flatilta.
Fukke kirjoitti:
Selvennän vielä vasenta kättä vasten lyömistä. Vasen käsi pitää yllä svingin laajuuden, ohjaa svingiä sisältä ulos ja kiertyy vastapäiväisesti (toisin päin kuin krossausliikkeen perusteella voisi olettaa). Kun näin tapahtuu, oikea käsi pääsee hyvin ’slottiin’ ja sill voi lylödä vaikka kuinka kovaa ilman krossauksen pelkoa. Jos svingikuvissa näkyy päinvastaista, niin se johtuu keskipaikoisvoiman vaikutuksesta (anteeksi Pappa Tykki), joka kääntää kaiken näkymään toiselta kuin mitä tehdään.
Tässä ketjussa olevassa Hoganin svingissä noin puolivälin kieppeillä BH itse tapailee oikean käden (ei olkavarren) liikettä svingin aikana (pyöräyttää kohteeseen osoittavan kämmenen suoraan ylöspäin). Tämä on hänen lihasmuistissaan oleva ’action’. Aika ihmeellistä, se on siis toisin päin kuin yleensä luullaan että pitää tehdä.
Pieni ahaa elämys youtubissa ja sen jälkeen rangella. Nyt vasta tajusin (ehkä) miten ne kädet pitää sieltä huipulta alas tuoda. Eli heti kun lähdetään ylhäältä vetämään oikeaa kyynärpäätä alas kohti kylkeä ja vasenta muutenvaan alas niin mielikuvassa ja aikapaljon todellisuudessakin oikean kämmenen selkäpuoli ja vasen kämmen osoittaa suoraa maata kohti. Aiemmin meitsin kämmenet ovat olleet DS:n alussa liian ’pystysuorassa’. Siitä asennosta on vaikeaa päästä slottiin ennen osumaa ja massiivisten hookkien pelko vaani takaraivossa. Tälläisellä ds aloituksella on helppo pitää oikea käsi alla ja tulla palloon sisältä flatissä kulmassa. Kyseinen nerokas liike näkyy mielestäni korostetusti tässä Sergio Garcian svingivideossa aikavälillä 25s-30s.
P.S katsokaa koko ruudulla
Meidän kaikkien Hogan-fanien iloksi joku ystävällinen sielu oli jälleen kaivanut arkistojaan…
Näkyykö teidän mielestä Benin swingissä stack & tilt periaatteita?
Stack kyllä, tilt ei, joten stack and tilt ei
WannaBeTiger kirjoitti: (28.8.2007 18:34:55)
Pieni ahaa elämys youtubissa ja sen jälkeen rangella. Nyt vasta tajusin (ehkä) miten ne kädet pitää sieltä huipulta alas tuoda. Eli heti kun lähdetään ylhäältä vetämään oikeaa kyynärpäätä alas kohti kylkeä ja vasenta muutenvaan alas niin mielikuvassa ja aikapaljon todellisuudessakin oikean kämmenen selkäpuoli ja vasen kämmen osoittaa suoraa maata kohti. Aiemmin meitsin kämmenet ovat olleet DS:n alussa liian ’pystysuorassa’. Siitä asennosta on vaikeaa päästä slottiin ennen osumaa ja massiivisten hookkien pelko vaani takaraivossa. Tälläisellä ds aloituksella on helppo pitää oikea käsi alla ja tulla palloon sisältä flatissä kulmassa. Kyseinen nerokas liike näkyy mielestäni korostetusti tässä Sergio Garcian svingivideossa aikavälillä 25s-30s.
Mä en kuuna kullan valkeana voisi lyödä noin..johtuen 193 cm torsostani.
Itse lyön ylhäältä alaspäin enemmän ja tii 20 cm edempänä lippua kuin Sergiolla.Ymmärsin kyllä mitä ajat takaa ja jos saat tuollaisen liikkeen aikaiseksi kuin Sergio ( 115 astetta hartiakierto ) niin anna mennä vaan juuri noin.
Vuodet vierii…ja tukkakin lähtee päästä, mutta pallo saa edelleen kyytiä!
Makex kirjoitti: (18.9.2007 10:53:38)
Vuodet vierii…ja tukkakin lähtee päästä, mutta pallo saa edelleen kyytiä!Mahtavaa kuvaa…jalat osittaa oikealle stanssissa ja vasen avattu…ja pallo stanssissa jalkaterän ulkosyrjällä. Kaiffarilla on homma hanskassa..noin saadaan lisää liikerataa lyöntiin ja korjataan fade ja hookki pois varmasti.
double-eagle kirjoitti: (20.9.2007 14:32:30)
…ja pallo stanssissa jalkaterän ulkosyrjällä.
Täh? No ei tasan ole…
Ootko kattonu omaa swingivideota? Laita se meille muillekin nähtäväksi?
januz kirjoitti: (20.9.2007 15:36:55)
double-eagle kirjoitti: (20.9.2007 14:32:30)
…ja pallo stanssissa jalkaterän ulkosyrjällä.
Täh? No ei tasan ole…
Ootko kattonu omaa swingivideota? Laita se meille muillekin nähtäväksi?
Voi se olla hieman sisäsyrjällä ( tuo kuvakulma saattaa nimittäin joissakin otoksissa hämätä )…nuo keskivälin ’hidastetut’ ovat mainioita !
Eipä ole mulla swingivideoita.
Rovaniemellä rangella oli jo aika vilpoista, joten keli alkaa jo vaikeuttaa pitkän kaiffarin selän liikkuvuuttaa aika lailla. Ensi kesänä tai jossain sisärangella talvella otatan elävää kuvaa.
Tota voiskos tänne edes semmosen filtterin saada, että jos jotain Hogania käsittelevää on aiheena, ni Jukin kirjottaminen siihen ketjuun estyisi.
Joku raja noihin sekoiluihin pitäs saada.
ts kirjoitti: (21.9.2007 10:09:53)
Tota voiskos tänne edes semmosen filtterin saada, että jos jotain Hogania käsittelevää on aiheena, ni Jukin kirjottaminen siihen ketjuun estyisi.Joku raja noihin sekoiluihin pitäs saada.
TS vaikka sulla onkin alempi tasoitus kun mulla niin väitän tarkisteltuani noin kolme kertaa tuon videon, että old timer Hogan lyö hieman suljetulla stanssilla..varsinkin merelle lyöty pallo noin 1/4 videon matkasta paljastaa sen hyvin.
Sitä en osaa tähän hätään kommentoida löikö nuorempanakin noin.
Pitäiskö sun ts pitää pikku preikki tänne kirjoittelussa..tai ainakin hankkia uudet silimäklasit ?! : )
double-eagle kirjoitti: (21.9.2007 10:22:35)
ts kirjoitti: (21.9.2007 10:09:53)
Tota voiskos tänne edes semmosen filtterin saada, että jos jotain Hogania käsittelevää on aiheena, ni Jukin kirjottaminen siihen ketjuun estyisi.Joku raja noihin sekoiluihin pitäs saada.
TS vaikka sulla onkin alempi tasoitus kun mulla niin väitän tarkisteltuani noin kolme kertaa tuon videon, että old timer Hogan lyö hieman suljetulla stanssilla..varsinkin merelle lyöty pallo noin 1/4 videon matkasta paljastaa sen hyvin.
Sitä en osaa tähän hätään kommentoida löikö nuorempanakin noin.
Pitäiskö sun ts pitää pikku preikki tänne kirjoittelussa..tai ainakin hankkia uudet silimäklasit ?! : )
Ensinnäkään mulla ei oo tasotusta. Ei oo ollu vuoden -97 jälkeen. Mikä harmittaa suunnattomasti tällä pelitaidolla.
Mutta oikeesti sun havainnointikyky on sitä luokkaa, että siinä näkyy suuri määrä asennettuja grippejä… ja tekstin tuottamisessa täytyy jo olla sienimetsän tuotteita mukana.
Luuletko todella, että Hoganin suljetussa stanssissa on jotain uutiseen viittaavaa. Kaikki jotka ovat hiemankin mestarin tuotantoon perhehtyneet, tietävät tuon yhdeksi ominaispiirteeksi. Sen vuoksi taas tuolla kirjoittelullasi osoitit tietämättömyttäsi.
ts kirjoitti: (21.9.2007 10:35:17)
Luuletko todella, että Hoganin suljetussa stanssissa on jotain uutiseen viittaavaa. Kaikki jotka ovat hiemankin mestarin tuotantoon perhehtyneet, tietävät tuon yhdeksi ominaispiirteeksi. Sen vuoksi taas tuolla kirjoittelullasi osoitit tietämättömyttäsi.
Eiku luulin että Januz yllä väitti vastaan…no ei siis ihme. Itsekin löin noin toissakesänä kun oli selkä vielä kipee ja halusin saada i3:n lavan kiihdytettyä vähällä vaivalla ennen osumaa pallolle oikeaan nopeuteen.
Nyt pitää vielä kokeilla antaisko se nykydriveeni lisämittaa…saattaa muuten antaa !
Nuo lakkabensiini askartelut teen ulkotiloissa..niin ei hameväkikään ala valittamaan katkua.
double-eagle kirjoitti: (21.9.2007 12:01:52)
Eiku luulin että Januz yllä väitti vastaan…
Muuhun en ole väittänyt vastaan kuin tuohon sinun ’Hoganilla pallo jalan ulkosyrjän kohdalla’-juttuun.
double-eagle kirjoitti: (21.9.2007 12:01:52)
Eiku luulin että Januz yllä väitti vastaan…no ei siis ihme. Itsekin löin noin toissakesänä kun oli selkä vielä kipee ja halusin saada i3:n lavan kiihdytettyä vähällä vaivalla ennen osumaa pallolle oikeaan nopeuteen.Nyt pitää vielä kokeilla antaisko se nykydriveeni lisämittaa…saattaa muuten antaa !
Mites wedge lyönneissä. Tulisko niihinkin lisää mittaa?
Vasen pakki kirjoitti: (21.9.2007 12:48:38)
double-eagle kirjoitti: (21.9.2007 12:01:52)
Eiku luulin että Januz yllä väitti vastaan…no ei siis ihme. Itsekin löin noin toissakesänä kun oli selkä vielä kipee ja halusin saada i3:n lavan kiihdytettyä vähällä vaivalla ennen osumaa pallolle oikeaan nopeuteen.Nyt pitää vielä kokeilla antaisko se nykydriveeni lisämittaa…saattaa muuten antaa !
Mites wedge lyönneissä. Tulisko niihinkin lisää mittaa?
Mittaa en niihin tarvi lisää, mutta jos se esimerkiksi tekisi swingistä varmemman/toistettavamman ( ilman virheitä ) niin ei haittaisi yhtään…pitää kokeilla.
double-eagle kirjoitti: (21.9.2007 13:00:28)
Vasen pakki kirjoitti: (21.9.2007 12:48:38)
double-eagle kirjoitti: (21.9.2007 12:01:52)
Eiku luulin että Januz yllä väitti vastaan…no ei siis ihme. Itsekin löin noin toissakesänä kun oli selkä vielä kipee ja halusin saada i3:n lavan kiihdytettyä vähällä vaivalla ennen osumaa pallolle oikeaan nopeuteen.Nyt pitää vielä kokeilla antaisko se nykydriveeni lisämittaa…saattaa muuten antaa !
Mites wedge lyönneissä. Tulisko niihinkin lisää mittaa?
Mittaa en niihin tarvi lisää, mutta jos se esimerkiksi tekisi swingistä varmemman/toistettavamman ( ilman virheitä ) niin ei haittaisi yhtään…pitää kokeilla.
Mutta eikö se olisi hyvä pystyä tarvittaessa puristamaan wedgestä 10 metriä extraa? Pesäpallogrippihän antaa vähän lisää liikkumatilaa tuossakin suunnassa.
Puhutaanko täällä nyt suomalaisesta sopupelipallogripistä vai amerikkalaistyylisestä ns. baseballgripistä?
Kuten varmaankin kaikki hyvin tietävät, amerikkalaistyylisellä baseballgripillä saa hyvinkin 10mph enemmän draiverin mailanpäännopeutta kuin suomalaistyylisellä pesisgripillä.Mä käytän vardonia, kun lyön muutenkin niin pitkälle, mutta jos tarttisin lisää mittaa, löisin varmaan amerikkalaisella pesistyylillä…
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Ben Hoganin svingi