Etusivu › Foorumit › Yleistä › Autetaan Golfliittoa – Ajatuksia golffin POSITIIVISESTA kehittämisestä
-
JulkaisijaArtikkelit
-
En voinut tuosta linkistä tehdä tilausta tasoituskortista. Voisitko antaa täsmällisemmän linkin palveluun, josta kortin voi tilata?
Ulkomaille kirjoitti: (22.4.2013 10:38:29)
En voinut tuosta linkistä tehdä tilausta tasoituskortista. Voisitko antaa täsmällisemmän linkin palveluun, josta kortin voi tilata?Kyllä mun täytyy jättää vähän sun oma-aloitteellisuudenkin varaan. Ei kaikkea lautasella eteen 🙂
En ymmärrä tätä vääntöä. Eihän golfin harrastaminen aina jäsenyyttä vaadi.
Monessa muussakin lajissa jupistaan harrastajien pakkojäsenyydestä. Mm. tenniksessä.
Tennistäkin voi harrastaa jonkin verran ilman mitään jäsenyyksiä. Jotkut tietysti jupisee siitä, että ei pääse kunnolla tennistä pelaamaan ilman jäsenyyttä. Esim valmennusopetukseen ei pääse kuin jäsenet. Alkeiskurssit on tietysti poikkeus.Jos haluaa pelata tennistä vain 5-10 kertaa vuodessa, niin ei sekään joka paikassa onnistu ilman jäsenyyttä. Ainakin joutuu valkkaamaan vähän huonompia peliaikoja. Tai kunnallisia pay&play kenttiä.
Melkein joka lajissa napistaan pakkojäsenyydestä, myös tenniksessä.
Ja tennisseuralla on tosiaan erikseen vakuutus valmennuksessa oleville junioreille. Vanhemmat kun vaativat sen.ts kirjoitti: (22.4.2013 1:01:24)
Eli seurat tekisivät päätöksen, että tehdään seuroihin kuuluminen kannattamattomaksi ja he loisivat systeemin, jolla heidän tarjoamansa asiat saisi toista kautta ilmaiseksi?Mä varmaan luin väärin un jouduin niin pitkään uusintaa katsomaan. Luenpa aamulla uudestaan.
Noin mäkin sen ymmärsin, mutta sitä en ymmärrä, miksi joku kuvittelee tuollaisen olevan parempi vaihtoehto… tietysti se voi olla parempi sellaiselle, joka haluaa palvelua ilmaiseksi ja mielummin niin, että joku muu sen hänelle (ilmaiseksi) tarjoaa.
Haade kirjoitti: (22.4.2013 10:34:22)
Ja jopa tasoitusjärjestelmään kuuluminen voitaisiin tehdä vapaaehtoiseksi. Silloin varmasti olisi riskiä, ettei jonnekin pääse pelaamaan, mutta tuskin sellaiset ihmiset, jotka eivät järjestelmään kuuluisi, edes lähtisi maailmalle pelaamaan.
Jos asiaa haluaa viedä eteenpäin niin tasoituksen ylläpitämisestä asia ei ainakaan jää kiinni. Oma seura
Ristiveto:
Kyllä minä ainakin olen pystynyt ihan hyvin pelaamaan tennistä 25 vuotta, joista 23 ilman jäsenyyttä. Ja ihan hyvin olen saanut pelattua juuri silloin, kun itselleni on sopinut. Ja olen jopa tuntejakin saanut ilman jäsenyyttä, ja nekin saatiin järjestymään ihan silloin kun itselle sopi.
En tiedä, ehkä tässä on paikkakuntakohtaisia eroja, mutta ainakin isommissa kaupungeissa ei ole tullut koskaan ongelmaa harrastaa tennistä ilman jäsenyyttä.
Ja varmasti viime vuosina, kun olen vain satunnaisesti käynyt tennistä pelaamassa, olisivat nuo vuorot jääneet pelaamatta jos jäsenyyttä olisi vaadittu. Ja nyt kun jäsenyyttä ei ole vaadittu, olen kuitenkin jättänyt tennishallille muutaman satasen vuodessa (ja ollut ostamassa mahdolisesti osakkeenomistajalta tyhjää kapasiteettia pois). Näin ollen olen nimenomaan hyödyttänyt myös osakkeenomistajia tenniksessä, vaikken jäsen olekaan.
Kysyn vielä uudestaan teiltä paremmin tietäviltä:
Mulla on vuodelta 2011 kortti, jossa lukee HCP 17.
Onko se edelleen ’tasoituskortti’, vai ei?Sen kyllä ymmärrän, että jäsenkortti sei ei ole.
Händärini ei ole muuttunut kymmeneen vuoteen, koska en ole jättänyt tuloskortteja seuraan. Todellinen pelitasoni olisi varmaan nyt luokkaa 25 tms.
Haade kirjoitti: (22.4.2013 10:34:22)
Mutta kai pihvi tässä oli se, että tasoitusjärjestelmä voitaisiin erottaa jäsenyydestä. Ja edelleen tasoitusjärjestelmä olisi täysin virallinen, golfliiton tuella.Voisi, mutta mitä järkeä siinä olisi? Miksi liitto tuhlaisi rahaa asiaan, joka ei tuo lajin toimintaa?
Haade kirjoitti: (22.4.2013 10:34:22)
Ja jopa tasoitusjärjestelmään kuuluminen voitaisiin tehdä vapaaehtoiseksi.Miksi seurat tukisivat tuollaista?
Seuratoiminnan tarkoitus on tukea seuran jäsenten harrastamista. Siihen se kaupungin avustuskin saadaan.Jos haluaa pelata golfia ilman tasoitusta tai jäsenmaksuja, niin voi ihan rauhassa perustaa oman yhdistyksen, jossa ei peritä jäsenmaksua eikä seurata tasoitusta…
Haade kirjoitti: (22.4.2013 10:34:22)
Olen varma, että tuollaisessakin mallissa valtaosa pelaajista olisi edelleen sekä tasoitusjärjestelmän, että seuran jäsen. Eikä tästä olisi mitään haittaa näille harrastajille, mutta ne satunnaiset harrastajat saataisiin pysymään paremmin lajissa. Jonain päivänä heille saattaisi syttyä suurempi kipinä, ja heistä kasvaa sitoutuneita. Myös lajin kokeilukynny pienenisi, ja lajin pariin saataisiin enemmän kokeilijoita, joista sitten taas osa innostuisi enemmän, ja tätä kautta myös sitoutuneiden harrastajien määrä voisi kasvaa.Uskoisin, että golfareita, jotka eivät halua tasoitusta, on todella vähän… en usko, että kannattaa uhrata aikaa ja vaivaa heidän palvelemiseensa ilmaiseksi.
Haade kirjoitti: (22.4.2013 10:34:22)Joten ainakin teoriassa vapauttaminen voisi johtaa loppujen lopuksi win- win tilanteeseen. Jotenkin harmittaa, että golfiin on pesiytynyt näin vahva vastakkainasettelu ’tosi harrastajien’ ja satunnaisharrastajien välille.
Normaalia harastustoimintaa lajissa kuin lajissa.
Haade kirjoitti: (22.4.2013 10:34:22)Ei monessa muussa lajissa ole tälläistä vastakkainasettelua.
Missä ei ole? No siinä laskettelussa kai…
Golfiakin voi edelleen harrastaa melkein joka päivä useilla eri kentillä ilman mitään jäsenyyksiä.Olisi parempi lajin kannalta, mikäli jäsenyydestä, vakuutuksista ja muista marginaalisista asioista itkijät jäisivät sinne peräkamareihin istumaan ja odottamaan kauniiden ja rohkeiden seuraavan jakson alkamista.
Haade kirjoitti: (22.4.2013 10:52:53)
Kyllä minä ainakin olen pystynyt ihan hyvin pelaamaan tennistä 25 vuotta, joista 23 ilman jäsenyyttä. Ja ihan hyvin olen saanut pelattua juuri silloin, kun itselleni on sopinut. Ja olen jopa tuntejakin saanut ilman jäsenyyttä, ja nekin saatiin järjestymään ihan silloin kun itselle sopi.
Kyllä. Tenniksessä on noita ’vain seuran jäsenille’ tarkoitettuja kenttiä aika vähän. Ja tennisopetusta saa yksityisiltä valmentajilta ilman jäsenyyttä. Varmaan golftuntejakin saa? Ja ulkomaillekin voi mennä golfia pelaamaan ilman jäsenyyksiä.
Eli siten ei golf eroa paljoakaan tenniksestä..
Ristiveto:
Miksi tennishallille voi mennä kuka tahansa, ja ostaa tunnin vuoron? Tai laskettelu? Jos golfin systeemi on niin hyvä, kuin annat ymmärtää, niin miksi tennisliitto/alppihiihtoliitto ei muuta toimintaa siten, että kaikilla harrastajilla/laskettelijoilla on 1) oltava jäsenyys ja 2) mahdollisesti jäsenyyteen sisältyy vielä tasoitus?
Tällä muutoksella saataisiin heti rahaa lisää tennikselle, ja tennisliitto hyötyisi? Vai voisiko olla niin, että tälläiset pakkojäsenyysvaatimukset rajoittavat liian paljon lajin harrastamista, ja sitä kautta lajiin kohdistuva kokonaiskysyntä ja rahamäärä pienenee verrattuna siihen, että kynnys lajin kokeilusta ja ei-aktiivisesta harrastamisesta olisi alhaisempi?
Ettei kenellekään jäisi epäselväksi: Mulle Suomi-golfin nykyinen meno sopii mainiosti. Ärsyttää vain se jos golf-lilliiputtimaan käyntäntöjä aletaan käyttämään lajin nimeltä golf määrittämiseen. Golf on paljon suurempi asia kuin Suomi-golf ja pitää olla tarkkana kummasta puhuu.
Chip Greenside kirjoitti: (22.4.2013 11:03:50)
Olisi parempi lajin kannalta, mikäli jäsenyydestä, vakuutuksista ja muista marginaalisista asioista itkijät jäisivät sinne peräkamareihin istumaan ja odottamaan kauniiden ja rohkeiden seuraavan jakson alkamista.Chip: Onko tämä sitä herrasmieskäyttäytymistä, mitä peräänkuulutat? Tälläistä käyttäytymistäkö toivot kentälle?
Ja jos perusteesi on, että ’kun teidän mielipide on väärä/tyhmä’, niin oikeuttaako se solvaamaan muita, koska heillä on erilainen näkemys kuin sinulla? Eli herrasmiesmäisen käyttäytymisen perusta on, että on samaa mieltä kanssasi? Muutoin voi huudella mitä tahansa muille?
Keskustelu on kyllä kärjistynyt
Chip Greenside kirjoitti: (22.4.2013 11:03:50)
Olisi parempi lajin kannalta, mikäli jäsenyydestä, vakuutuksista ja muista marginaalisista asioista itkijät jäisivät sinne peräkamareihin istumaan ja odottamaan kauniiden ja rohkeiden seuraavan jakson alkamista.Olisi myös parempi, jos osakkeiden arvon laskemisesta ruikuttajat menisivät yhtiökokouksiinsa ja panisivat itse kuntoon yhtiönsä asiat, jotka ovat itse sotkeneet.
Sen sijaan että syyttelevät toisia golfareita, jotka eivät ole olleet edes mukana niissä kokouksissa, jossa surkeat päätökset on tehty.lOmaltani osaltani komppaan partia, että mullekin Suomi-golfin nykyinen meno sopii hyvin.
Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (22.4.2013 11:17:47)
Omaltani osaltani komppaan partia, että mullekin Suomi-golfin nykyinen meno sopii hyvin.Sama täällä.
Lähinnä koko ketjukin syntyi siitä, että kun omistajat tuskailevat nykytilannetta, niin että täällä voisi miettiä keinoja, jotka VOISIVAT parantaa tilannetta.
Ihmetyttää myös se, että jos kokee tämän ketjun olevan täyttä paskaa, niin eihän tänne mikään pakko ole kirjoittaa, eikä lukea.
Kukaan ei vissiin halua kommentoida, että osoittaako mun vuoden 2011 jäsenkortti tasoituksen, vai ei?
Sen sijaan jos maksan johonkin 60-100 euroa siitä, että he lyövät uuteen korttiin sen saman numeron, se ilman muuta muuttuu päteväksi, tosin vain ’lokki-tasolla’ päteväksi.
Oikein ’1980-luvun päteväksi’ se kaiketi muuttuisi vasta, jos maksaisin 1000 euroa, tai mieluummin 5000.
Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (22.4.2013 11:12:54)
Keskustelu on kyllä kärjistynytChip Greenside kirjoitti: (22.4.2013 11:03:50)
Olisi parempi lajin kannalta, mikäli jäsenyydestä, vakuutuksista ja muista marginaalisista asioista itkijät jäisivät sinne peräkamareihin istumaan ja odottamaan kauniiden ja rohkeiden seuraavan jakson alkamista.Olisi myös parempi, jos osakkeiden arvon laskemisesta ruikuttajat menisivät yhtiökokouksiinsa ja panisivat itse kuntoon yhtiönsä asiat, jotka ovat itse sotkeneet.
Sen sijaan että syyttelevät toisia golfareita, jotka eivät ole olleet edes mukana niissä kokouksissa, jossa surkeat päätökset on tehty.lJos viittaat minuun, niin en ole koskaan ruikuttanut mainitsemastasi asiasta.
Chip Greenside kirjoitti: (22.4.2013 11:36:56)
Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (22.4.2013 11:12:54)
Keskustelu on kyllä kärjistynytChip Greenside kirjoitti: (22.4.2013 11:03:50)
Olisi parempi lajin kannalta, mikäli jäsenyydestä, vakuutuksista ja muista marginaalisista asioista itkijät jäisivät sinne peräkamareihin istumaan ja odottamaan kauniiden ja rohkeiden seuraavan jakson alkamista.Olisi myös parempi, jos osakkeiden arvon laskemisesta ruikuttajat menisivät yhtiökokouksiinsa ja panisivat itse kuntoon yhtiönsä asiat, jotka ovat itse sotkeneet.
Sen sijaan että syyttelevät toisia golfareita, jotka eivät ole olleet edes mukana niissä kokouksissa, jossa surkeat päätökset on tehty.lJos viittaat minuun, niin en ole koskaan ruikuttanut mainitsemastasi asiasta.
Tämä foorum on kaiketi juuri ruikuttamista varten ja aika usein tapahtuu juuri peräkamareissa. Foorumilla ruikutetaan pienistä, isoista ja maailmoja syleilevistä asioista, ja tämä on siitä hyvä paikka ettei omasta mielestä vääriä ruikutuksia ole pakko lukea. Ilmeisesti Chip tykkää näistä ruikutuksista, ei hän muuten vaivautuisi peräkammarista näitä kommentoimaan.
Chip Greenside kirjoitti: (22.4.2013 11:36:56)
Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (22.4.2013 11:12:54)
Keskustelu on kyllä kärjistynytChip Greenside kirjoitti: (22.4.2013 11:03:50)
Olisi parempi lajin kannalta, mikäli jäsenyydestä, vakuutuksista ja muista marginaalisista asioista itkijät jäisivät sinne peräkamareihin istumaan ja odottamaan kauniiden ja rohkeiden seuraavan jakson alkamista.Olisi myös parempi, jos osakkeiden arvon laskemisesta ruikuttajat menisivät yhtiökokouksiinsa ja panisivat itse kuntoon yhtiönsä asiat, jotka ovat itse sotkeneet.
Sen sijaan että syyttelevät toisia golfareita, jotka eivät ole olleet edes mukana niissä kokouksissa, jossa surkeat päätökset on tehty.lJos viittaat minuun, niin en ole koskaan ruikuttanut mainitsemastasi asiasta.
Sorry Chip, en viittaa sinuun.
Eikä mullakaan sinänsä ole mitään nykyisiä systeemejä vastaan, pelaamiseni ei ole siitä muutamasta kympistä kiinni. Jos/kun toivottavasti saan paikat kuntoon ja aikaa löytyy, varmaan liityn taas seuraan ja rupean pelaamaan.
Pitäisi vaan päästä yli tästä omasta lapsellisesta suuttumuksestani, joka alkoi niistä SGL:n parin vuoden takaisista suunnitelmista ta, joissa selitettiin, että minäkin olin ollut 15 vuotta pelkästään ’kentälle paskova lokki’ joita ei oikeasti kaivata.
Haade kirjoitti: (22.4.2013 11:12:30)
Chip Greenside kirjoitti: (22.4.2013 11:03:50)
Olisi parempi lajin kannalta, mikäli jäsenyydestä, vakuutuksista ja muista marginaalisista asioista itkijät jäisivät sinne peräkamareihin istumaan ja odottamaan kauniiden ja rohkeiden seuraavan jakson alkamista.Chip: Onko tämä sitä herrasmieskäyttäytymistä, mitä peräänkuulutat? Tälläistä käyttäytymistäkö toivot kentälle?
Ja jos perusteesi on, että ’kun teidän mielipide on väärä/tyhmä’, niin oikeuttaako se solvaamaan muita, koska heillä on erilainen näkemys kuin sinulla? Eli herrasmiesmäisen käyttäytymisen perusta on, että on samaa mieltä kanssasi? Muutoin voi huudella mitä tahansa muille?
En voi todellakaan käsittää, miksi joku jaksaa kerta kerran jälkeen ruikuttaa noin mitättömistä asioista. Mikäli ei halua kuulua niihin yhteisöihin, jotka kuuluvat ja ovat aina kuuluneet jokaisen kentän perusrakenteisiin, niin aina on mahdollista jättäytyä pois koko tuosta ärsyttävästä toiminnasta. Suosittelen toimenpidettä lämpimästi monille täällä esiintyville kirjoittajalle.
Pelaaminen, kuuluminen kentällä toimivaan golfkerhoon on täysin vapaaehtoista ja irrottautumisella koko toiminnasta säästää sievoisen summan rahaa, paljon enemmän kuin 0,50€ vakuutuksesta tai muutaman kympin jäsenmaksusta. Tämä on täysin herrasmiesmäinen ja terapeuttinen ohje, joka säästäisi monelta tuskanparahdukselta ne, joille tämä golf tuottaa noin suurta mielipahaa.
Chip:
Luetko sä ollenkaan näitä viestejä, vai haastatko riitaa ihan vaan nimimerkkini perusteella? En ole kertaakaan ruikuttanut omista maksuistani. Enkä minä ole ottanut seurajäsenyyttä tai vakuutusta itse esille.
Se, että asiaa pohtii eri näkökulmasta, ei ole ruikuttamista. Olet vain päättänyt, että kirjoitan mitä tahansa, niin hyökkäät sitä vastaan. Ja toki voit niin tehdä, jos se sinun oloasi parantaa. Edelleen, kukin tyylillään, mutta turha puhua yhtään mitään käytöstavoista noiden kirjoituksiesi jälkeen. Uskottavuutesi niiden suhteen on täysi nolla!
Haade kirjoitti: (22.4.2013 11:09:25)
Ristiveto:Miksi tennishallille voi mennä kuka tahansa, ja ostaa tunnin vuoron?
Eli vastaus kysymykseen: Ei voi, jos seura on päättänyt niin. Tietysti löytyy halleja jonne voi mennä.
Monet hallit toimivat siten, että kukaan ei valvo paikanpäällä käyttöä. Jotkut hallit ovat yksityisiä ja jotkut seuran omistuksessa. Avain pitää hommata ja vuoro varata. Irtotunteja voi varata netin kautta, mutta eihän niitä paljoa vapaana ole.
Ja aivan sama ulkokentillä. Joillekin pääsee kaikki, toisille vain seuran jäsenet.Haade kirjoitti: (22.4.2013 11:09:25)
Jos golfin systeemi on niin hyvä, kuin annat ymmärtää, niin miksi tennisliitto/alppihiihtoliitto ei muuta toimintaa siten, että kaikilla harrastajilla/laskettelijoilla on 1) oltava jäsenyys ja 2) mahdollisesti jäsenyyteen sisältyy vielä tasoitus?Eihän golfissakaan ole noin. Miksi tenniksessä pitäisi tehdä asiat hankalaksi?
En tiedä, onko golfin systeemi hyvä, mutta ei ole parempaakaan vielä kukaan ehdottanut…Haade kirjoitti: (22.4.2013 11:09:25)
Tällä muutoksella saataisiin heti rahaa lisää tennikselle, ja tennisliitto hyötyisi?Anteeksi siis millä ’muutoksella’?
Silläkö, että investoidaan lisää rahaa jotta voidaan palvella sitä, että seuratoiminta kuolee, kun jäsenet vähenee, jos kerran jäsenyydestä ei ole mitään etua….
Ei tenniskentillekään päästetä ihan ketä tahansa pelaamaa. Pitää olla oikeanlaiset kengät, etenkin ulkona masakentillä se on tärkeää. Ja pitää osata huoltaa kenttä pelin jälkeen. Moni satunnaisharrastaja ei viitsi, jos ei joku valvo…
Haade kirjoitti: (22.4.2013 11:09:25)
Vai voisiko olla niin, että tälläiset pakkojäsenyysvaatimukset rajoittavat liian paljon lajin harrastamista, ja sitä kautta lajiin kohdistuva kokonaiskysyntä ja rahamäärä pienenee verrattuna siihen, että kynnys lajin kokeilusta ja ei-aktiivisesta harrastamisesta olisi alhaisempi?Ei ole niin.
Tietysti, jos kaupunki avustaa, niin voi rakentaa kenttiä niille ei-jäsenille. Ne kentät sitten hajoaa kesässä tai parissa, kun siellä pelataan maksamatta ja lisäksi rikotaan paikat. No, jos veronmaksaja kustantaa, niin mikäs siinä. Itse veronmaksajana en kannata sellaista turhuuden kustantamista…Vakuutusmiehenä lähinnä huvittaa tämä kirjoittelu. Sotketaan omalla osakkeela pelaaminen ja vieraspelaaminen. Omalla osakeella, kun pelaa, ei tarvita mitään jäsenkorttia, eikä vakuutusta.
Kentän vastuuvakuutus korvaa kaikki pelaamisen vahingot. Hyvä esim. on KEIMOLA. Osakkeen omistajalta ei vaadita muita maksuja kuin vastike, mikäli ei yhtiöjärjestyksessä ole muuta mainintaa. Pickalassa riittää griin card osakkeenomistajalle ja Hillissä voi kuka vain pelata toista kenttää green cardilla. Minä en ole ikuna kuullu, että joku pelaaja olisi käyttänyt omaa vastuuvakuutustaan, vaan aina korvaus on mennyt kentän vastuuvakuutuksesta.
Vahingonkorvauslaki on selvä, kun lukee pari alkupykälää.Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (22.4.2013 11:35:01)
Kukaan ei vissiin halua kommentoida, että osoittaako mun vuoden 2011 jäsenkortti tasoituksen, vai ei?Sen sijaan jos maksan johonkin 60-100 euroa siitä, että he lyövät uuteen korttiin sen saman numeron, se ilman muuta muuttuu päteväksi, tosin vain ’lokki-tasolla’ päteväksi.
Oikein ’1980-luvun päteväksi’ se kaiketi muuttuisi vasta, jos maksaisin 1000 euroa, tai mieluummin 5000.
Sen kelpoisuus arvo on yhtä suuri kun vanhaksi menneen vakuutuksen.
Parti kirjoitti: (22.4.2013 10:43:28)
Ulkomaille kirjoitti: (22.4.2013 10:38:29)
En voinut tuosta linkistä tehdä tilausta tasoituskortista. Voisitko antaa täsmällisemmän linkin palveluun, josta kortin voi tilata?Kyllä mun täytyy jättää vähän sun oma-aloitteellisuudenkin varaan. Ei kaikkea lautasella eteen 🙂
Ilmeisesti tuolla lähettämässäsi linkissä on jopa ohjeita oman golfseuran pystyttämiseen. En sitä ole kuitenkaan halukas tekemään, vaan haluaisin nyt vain tilata yksinkertaisesti sen tasoituskortin semmoiselta palveluntarjoajalta, joka ei ole golfklubi ja sellaisen jäsenyyttä ei missään nimessä saa tulla mukana. 🙂 Eli ihan vakavissaan, voitko osoittaa yhtään tällaista palvelua? En voi lähteä usgan sivuja käymään niin tarkasti läpi, jos siellä jostain opastetaan sellaiseen.
-
JulkaisijaArtikkelit