16.4.–23.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][17]
KilpailuaSuomalaista

Aim Pointin käyttö kilpailuissa?

Etusivu Foorumit Säännöt Aim Pointin käyttö kilpailuissa?

Esillä 19 viestiä, 1 - 19 (kaikkiaan 19)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #180019 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Kuulin tuossa joku aika sitten, että jossain kisoissa jotkut olisivat käyttäneet Aim Pointin suuntaustaulukkoa (pyöritettäviä levyjä), jotka kertovat mihin suuntaan pitäisi putata ja mltä matkalta, kun ja jos kallistuksia on tiedossa. Siis jos kallistuksia oli mitattu niin enintään harkkarudilla tai sitten hyödynnetty strokesaveria. Ihmettelin hieman tuon käyttöä kilpailuissa, että noinkohan olisi sallittua. Olisko jollain antaa asiaan varmaa tukintaa asiasta. Ei siitä mtään hyötyä kuulemma ollut, mutta sehän ei asiaa puolla, jos ei ole sallittu.

    #277147 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    En ole koskaan nähnyt moista värkkiä, mutta voiko sen korvata jollakin laajalla taulukolla?

    Jos tuolla laitteella ei mitata mitään ja sen tiedot ovat olleet olemassa ennen kierroksen aloittamista, en näin äkkipäätään keksi mitään syytä sen kieltämiseksi. Saathan sinä käydä mittaamassa vaikka joka ikisen pisteen viheriöltä ja siitä kaikkiin mahdollisiin eri pisteisiin vaikuttavat kallistukset ennen kisaa, jos niin haluat. Eikös tuo liene jonkinlainen stroke saver, jossa on kuvattu kentän ’mittoja’?

    En tosin ainakaan toistaiseksi käsitä mitä hyötyä tuosta värkistä on, täytyyhän sen putin vauhti kuitenkin päättää ihan itse, pelkkä suunnan tietäminen ei auta. Voitko valaista asiaa, jos tunnet ko. härpäkkeen?

    #277148 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    AimPointissa ei tarvita pyöriviä levyjä, vain taulukko. Se lienee sallittu kuten mitkä tahansa ’nuotit’

    #277149 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Kyllä ’väline’ on ihan sallittu. Kuten KL totesi, sitä voi verrata stroke saveriin.

    Ihan eri tarina on sitten se, mitä tuon käyttäminen vaikuttaa pelinopeuteen. Epävarmat puttaajat kun tuppaavat olemaan myös usein aika hitaita pelaajia. Mutta sitähän ei tässä kysytty…

    Hyvää Joulun jatkoa kaikille!

    #277150 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Timo Huvinen kirjoitti: (25.12.2012 17:49:19)
    Ihan eri tarina on sitten se, mitä tuon käyttäminen vaikuttaa pelinopeuteen. Epävarmat puttaajat kun tuppaavat olemaan myös usein aika hitaita pelaajia.

    Miten epävarmuus ja AimPointin käyttäminen liittyy toisiinsa? Eikä varma puttaaja tarkoita automaattisesti samaa kuin hyvä puttaaja.

    #277151 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Q8 kirjoitti: (25.12.2012 18:19:21)

    Timo Huvinen kirjoitti: (25.12.2012 17:49:19)
    Ihan eri tarina on sitten se, mitä tuon käyttäminen vaikuttaa pelinopeuteen. Epävarmat puttaajat kun tuppaavat olemaan myös usein aika hitaita pelaajia.

    Miten epävarmuus ja AimPointin käyttäminen liittyy toisiinsa? Eikä varma puttaaja tarkoita automaattisesti samaa kuin hyvä puttaaja.

    Epävarma puttaaja tarvinnee apuvälineitä päätyäkseen johonkin ratkaisuun. ’Varma’ puttaaja puttaa nopeammin kuin epävarma puttaaja, koska hän ei jahkaile päätöstensä kanssa. Hyvä puttaaja hän ei välttämättä ole, tosin harvoin epävarmakaan puttaaja on hyvä puttaaja.

    #277152 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Mielestäni jälleen yksi uusi mietittävä asia lisää pelaamiseen. Kävin itse kyseisellä tunnilla, mutta itse kun olen vähän enemmän taiteilija niin tuollaiset kaavat ovat minulle liian vaikeita. Halusin kuitenkin käydä katsomassa ja kokemassa sen. Uskon, että kun sen opettelee kunnolla niin sitä pystyy hyödymntämään ja varmasti myös nopeuttaa pelaamista kun ei tarvitse enää joka puolelta niitä kallistuksia katsoa. Tietää kaadon, etäisyyden ja stimpin ni aika simppeli toteuttaa.

    #277153 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Boca kirjoitti: (25.12.2012 19:04:16)
    Mielestäni jälleen yksi uusi mietittävä asia lisää pelaamiseen. Kävin itse kyseisellä tunnilla, mutta itse kun olen vähän enemmän taiteilija niin tuollaiset kaavat ovat minulle liian vaikeita. Halusin kuitenkin käydä katsomassa ja kokemassa sen. Uskon, että kun sen opettelee kunnolla niin sitä pystyy hyödymntämään ja varmasti myös nopeuttaa pelaamista kun ei tarvitse enää joka puolelta niitä kallistuksia katsoa. Tietää kaadon, etäisyyden ja stimpin ni aika simppeli toteuttaa.

    Eikös niitä kallistuksia katsellakaan valmiiksi ennen omaa lyöntivuoroa..?

    En tunne ko. kiekkoa, joten en ota kantaa sen hyödyllisyyteen. Jossain vaiheessa ne kallistukset sieltä griiniltä on joka tapauksessa luettava, käytti lopullisen päätöksen tekemiseen sitten millaista päätelmäketjua tahansa.

    #277154 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Rauski kirjoitti: (24.12.2012 10:18:22)
    Kuulin tuossa joku aika sitten, että jossain kisoissa jotkut olisivat käyttäneet Aim Pointin suuntaustaulukkoa (pyöritettäviä levyjä), jotka kertovat mihin suuntaan pitäisi putata ja mltä matkalta, kun ja jos kallistuksia on tiedossa. Siis jos kallistuksia oli mitattu niin enintään harkkarudilla tai sitten hyödynnetty strokesaveria. Ihmettelin hieman tuon käyttöä kilpailuissa, että noinkohan olisi sallittua. Olisko jollain antaa asiaan varmaa tukintaa asiasta. Ei siitä mtään hyötyä kuulemma ollut, mutta sehän ei asiaa puolla, jos ei ole sallittu.

    Joo mä tiedän ne kisat. Niissä sai tehdä harjoitusputin jottei jäänyt sielullisia vaurioita epäonnistumisesta.

    #277155 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    JuKo kirjoitti: (25.12.2012 20:39:56)

    Rauski kirjoitti: (24.12.2012 10:18:22)
    Kuulin tuossa joku aika sitten, että jossain kisoissa jotkut olisivat käyttäneet Aim Pointin suuntaustaulukkoa (pyöritettäviä levyjä), jotka kertovat mihin suuntaan pitäisi putata ja mltä matkalta, kun ja jos kallistuksia on tiedossa. Siis jos kallistuksia oli mitattu niin enintään harkkarudilla tai sitten hyödynnetty strokesaveria. Ihmettelin hieman tuon käyttöä kilpailuissa, että noinkohan olisi sallittua. Olisko jollain antaa asiaan varmaa tukintaa asiasta. Ei siitä mtään hyötyä kuulemma ollut, mutta sehän ei asiaa puolla, jos ei ole sallittu.

    Joo mä tiedän ne kisat. Niissä sai tehdä harjoitusputin jottei jäänyt sielullisia vaurioita epäonnistumisesta.

    Kylläpäs tuokin kommetti antoi paljon lisäinformaatiota tälle kysymykselle.

    Kiitokset muuten vastaajille!

    #277156 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (25.12.2012 20:36:27)

    Boca kirjoitti: (25.12.2012 19:04:16)
    Mielestäni jälleen yksi uusi mietittävä asia lisää pelaamiseen. Kävin itse kyseisellä tunnilla, mutta itse kun olen vähän enemmän taiteilija niin tuollaiset kaavat ovat minulle liian vaikeita. Halusin kuitenkin käydä katsomassa ja kokemassa sen. Uskon, että kun sen opettelee kunnolla niin sitä pystyy hyödymntämään ja varmasti myös nopeuttaa pelaamista kun ei tarvitse enää joka puolelta niitä kallistuksia katsoa. Tietää kaadon, etäisyyden ja stimpin ni aika simppeli toteuttaa.

    Eikös niitä kallistuksia katsellakaan valmiiksi ennen omaa lyöntivuoroa..?

    En tunne ko. kiekkoa, joten en ota kantaa sen hyödyllisyyteen. Jossain vaiheessa ne kallistukset sieltä griiniltä on joka tapauksessa luettava, käytti lopullisen päätöksen tekemiseen sitten millaista päätelmäketjua tahansa.

    Siitä pyöreältä kiekolta (sori taisi mulla lukea pyöritettävältä) luetaan kallistus ja se antaa tiedon montako senttiä pitää ottaa kupista suuntaan jos toiseen linjaa. Ensin siinä tulee tämä stimp ongelma, joka päivän pidetessä/ilmankosteuden/sateen sattuessa/muuttuessa muuttaa tilanetta, jalkamitoilla sitten yritetään mittailla etäisyyttä tai arvioida pallosta kuppiin, kun etäisyysmittari ei anna kuin metrin tarkkuudella ja eipä taida noin lyhyitä matkoja mitata ollenkaan. Lisäksi pitäisi greeni olla kartoitettu monilla kymmennillä mittauksilla/ ellei jopa sadalla kallistukset eri paikoista. Saat sitten tiedon otatko 12 senttiä vasemmalle kupista. Jos oikein tarkkaan haluaa niin funktiolaskin olisi vielä hyvä varuste, jos ne asteet ei ihan osu kohdalle muuten.

    Erinomianen harjoitusväline yhdistettynä kaltevuusmittauksen kanssa, oppii arvioimaan paremmin, mutta kilpailuissa voisin sanoa että ei kyllä paranna puttaamista. Toki jos jollain on omakohtaisia kokemuksia kisakäytöstä ja kuinka se paransi tulosta niin tieto otetaan mielellään vastaan. Piilobreikkien löytäminen harkkarundeilla varmaankin se antoisin tieto.

    #277157 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Rauski kirjoitti: (25.12.2012 21:12:14)
    Siitä pyöreältä kiekolta (sori taisi mulla lukea pyöritettävältä) luetaan kallistus ja se antaa tiedon montako senttiä pitää ottaa kupista suuntaan jos toiseen linjaa. Ensin siinä tulee tämä stimp ongelma, joka päivän pidetessä/ilmankosteuden/sateen sattuessa/muuttuessa muuttaa tilanetta, jalkamitoilla sitten yritetään mittailla etäisyyttä tai arvioida pallosta kuppiin, kun etäisyysmittari ei anna kuin metrin tarkkuudella ja eipä taida noin lyhyitä matkoja mitata ollenkaan. Lisäksi pitäisi greeni olla kartoitettu monilla kymmennillä mittauksilla/ ellei jopa sadalla kallistukset eri paikoista. Saat sitten tiedon otatko 12 senttiä vasemmalle kupista. Jos oikein tarkkaan haluaa niin funktiolaskin olisi vielä hyvä varuste, jos ne asteet ei ihan osu kohdalle muuten.

    Erinomianen harjoitusväline yhdistettynä kaltevuusmittauksen kanssa, oppii arvioimaan paremmin, mutta kilpailuissa voisin sanoa että ei kyllä paranna puttaamista. Toki jos jollain on omakohtaisia kokemuksia kisakäytöstä ja kuinka se paransi tulosta niin tieto otetaan mielellään vastaan. Piilobreikkien löytäminen harkkarundeilla varmaankin se antoisin tieto.

    Härpäke on varmaan sallittu kun Timo kerran niin sanoo, itse en vehjettä tunne.
    Mutta pieni varoituksen sana niille, jotka ajattelivat ryhtyä mittailemaan puttien pituuksia ja taulukoista suuntaennakoita lukemaan etc.: niissä kisoissa, missä sekkari roikkuu mun kaulassa, aiheuttaa tuollainen vatulointi sen sekkarin välittömän käynnistymisen!

    J-P Salakari

    #277158 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Kävin kesällä AimPoint-kurssin ja minusta ihan hyödyllinen siinä missä moni muukin Pron tunti. Yksi merkittävä kurssilla opittu asia oli, miten kallistuksia voi oppia tuntemalla siis sen lisäksi, että katsoo griiniä. Tämä ei tarvitse ylimääräista aikaa vaan tapahtuu samanaikaisesti, kun liikkuu greenilä.. Myös tuo etäisyyden arvioiminen paranee, kun hieman harjoittelee.

    Yhtä kaikki AImPoint toi omaan puttaamisharjoitteluun lisää systemaattisuutta. Ihan samalla tavoin kuin monen muut puttiharjoitteet. Näiden harjoitteiden tarkoitushan on oppia puttaamaan paremmin. Minä en ole kertaakaan pitänyt taulukkoa pelikierroksella, mutta tuskin sen käyttäminen kisakierroksia hidastaa sen enempää, kun usealta puolentaa katseleminen.

    Hyvä huomio kuitenkin on, ettei mitkään näistä ’ylimääräisistä’ tempuista – etäisyysmittaus, mittapaalujen etsiminen, stroke saverin lukeminen tai greenin kaltevuuden arvioiminen – hidasta pelikierrosta, vaan sovittaa nämä rutiinit muun ryhmän pelaamiseen. Jos näin ei tapahtu, niin pelikavereiden on siitä hyvä huomauttaa ja tuomarin käynnistää sekkari.

    #277159 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Aimpointin aimchart on sallittu kilpailuissa. Se on vain taulukko, mitään liikkuvaa tai pyörivää siinä ei ole. Rutinoitunut AimPointin käyttäjä lukee puttilinjan 3-5 sekunnissa. Jos teillä on jotain kysymyksiä AimPointista, ottakaa ihmeessä yhteyttä.

    Peri Parviainen, AimPoint-kouluttaja

    #277160 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    J-PS kirjoitti: (26.12.2012 1:19:52)
    Härpäke on varmaan sallittu kun Timo kerran niin sanoo, itse en vehjettä tunne.
    Mutta pieni varoituksen sana niille, jotka ajattelivat ryhtyä mittailemaan puttien pituuksia ja taulukoista suuntaennakoita lukemaan etc.: niissä kisoissa, missä sekkari roikkuu mun kaulassa, aiheuttaa tuollainen vatulointi sen sekkarin välittömän käynnistymisen!

    J-P Salakari

    Hyvä, J-P 😀

    #277161 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Saanko kysyä että jos pelaajallani menee 3-5 sekuntia chartin avulla linjan lukemiseen, niin käynnistyykö sekkari? Jotenkin toivoisi että tuomarina toimiva henkilö ottaisi asioista selvää eikä toimisi ennakkoluulojen varassa.

    #277162 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Pete P kirjoitti: (26.12.2012 17:40:43)
    Saanko kysyä että jos pelaajallani menee 3-5 sekuntia chartin avulla linjan lukemiseen, niin käynnistyykö sekkari? Jotenkin toivoisi että tuomarina toimiva henkilö ottaisi asioista selvää eikä toimisi ennakkoluulojen varassa.

    Kyllä tuomarilla ’sisäinen sekkari’ pyörii koko ajan. Mikäli kentällä on jotain joka poikkeaa muiden pelaajien touhuista, niin silloin on hyvä käynnistää myös fyysinen laite.
    Eihän tuomarin käynnistämä ajanotto merkitse pelaajalle tai ryhmälle mitään haittaa, jos toiminta on ’normaalin’ toiminnan rajoissa ja sallitun ajan puitteissa.
    Ja jos asia osoittautuu menevän normaali pelin ohessa, niin homma siirtyy sitten ajan mukaan ’sisäisen sekkarin’ ajanottoon, eli yleistilanteen seurantaan.

    #277163 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Pete P kirjoitti: (26.12.2012 17:40:43)
    Saanko kysyä että jos pelaajallani menee 3-5 sekuntia chartin avulla linjan lukemiseen, niin käynnistyykö sekkari? Jotenkin toivoisi että tuomarina toimiva henkilö ottaisi asioista selvää eikä toimisi ennakkoluulojen varassa.

    Tervetuloa forumille Pete P. Totta kai saa kysyä. Pelinopeus nykypäivän kilpagolfissa on monien pelaajien kohdalla sellainen, että se ei kestä enää yhtään enempää viivyttelyä, tuleepa se mittaamisesta tai jostain muusta vatuloinnista. Nytkin jo mennään monesti aivan äärirajoilla. Ja siksi ainakin tämä tuomarina toimiva henkilö ottaakin asioista selvää; käynnistämällä sen sekkarin, sillä se selviää. Sekkarin käynnistäminen ja aikatarkkailu ovat täysin eri asioita, eikä niitä pidä sotkea toisiinsa: viime kaudella käynnistin sen sekkarin varmasti satoja kertoja, mutta aikatarkkailun taisin aloittaa kahdesti.

    J-P Salakari

    #277164 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Tervehdys kaikille,

    olen pitänyt AimPoint klinikoita kaksi vuotta ja kouluttanut niillä yli 250 pelaaja. Ajattelin siis, että parempi osallistua tähän keskusteluun.

    AimPoint on griininlukumetodi, jonka tavoite on antaa pelaajalle linja tarkemmin, vaivattomammin ja nopeammin kuin tavallisin keinoin. Tämä toki vaatii pelaajalta harjoittelua ja asiaan paneutumista, mutta mielestäni lähes kaikkien ymmärrys griinien käyttäytymisestä paranee samantien. AimPointin myötä pelaaja saa selkeän menetelmän jolla lukea linja ilman turhaa sähellystä, aina, kerta toisensa jälkeen.

    Kahdessa vuodessa menetelmä on kehittynyt merkittävästi, samalla myös asiat joita opetuksessa painotan ovat muuttuneet. Nopeus on jotain jota nykyään korostan joka klinikalla, jos AimPoint tekee pelaamisesta hitaampaa niin silloin jokin on mennyt pahasti pieleen!

    AimPointin käyttö kentällä ei vaadi mitään erityisiä apuvälineitä, moni pelaaja soveltaa menetelmän periaatteita ilman sitä vihkoa josta tässä ketjussa oli kyse. Itse tosin suosittelen sen käyttöä, sen vilkaiseminen ei todellakaan montaa sekuntia vie kuten Pete aiemmin mainitsi.

    Lisätään lopuksi vielä se, että menetelmän käyttö ei vaadi mitään etukäteen harjoituskierroksilla tehtyjä mittauksia. Päinvastoin sitä voi käyttää heti ensimmäistä kertaa mille tahansa griinille astuttuaan, kentästä, maasta tai maanosasta riippumatta.

    Antti Vaalas

Esillä 19 viestiä, 1 - 19 (kaikkiaan 19)
Vastaa aiheeseen: Aim Pointin käyttö kilpailuissa?

Etusivu Foorumit Säännöt Aim Pointin käyttö kilpailuissa?