-
JulkaisijaArtikkelit
-
Juu, kansalta kannattaa aina kysyä, siellä se asiantuntemus on. Ihan kuten Brexitissä…
Eiköhän niitä kelloja käännellä vielä pari vuotta, useampi maa panee hanttiin koko siirtelystä luopumisesta näin lyhyellä varoitusajalla.
Henkilökohtaisesti en voi käsittää miksi jäsenmaiden pitäisi saada päättää oma aikavyöhykkeensä, kyllä se päätös pitää tulla keskitetysti EU:n hallintoelimistä. Pahimmassa tapauksessa Euroopassa on kohta neljä eri aikavyöhykettä sikin sokin, mikä ei ole yhtään kenenkään etu.
Niinpä, demokratia on.
Henkilökohtaisesti hylkäisin demokratian ja päättäisin pysyä nykyisessä mallissa koska en ole nähnyt yhtäkään sitä puoltavaa kantaa.
Näin siis loogisesti.https://yle.fi/uutiset/3-10460969
”Kyselyyn tuli yhteensä noin 677 000 vastausta. Vastaajista noin 238 000 eli noin 52 prosenttia kannatti talviaikaan ja noin 216 000 eli 48 prosenttia kannatti kesäaikaan siirtymistä.”
Tuota… 238000 + 216000 = 454000. Vastauksia oli kuitenkin 677000.
Miten nuo prosentit on oikein laskettu..?
Tuota… 238000 + 216000 = 454000. Vastauksia oli kuitenkin 677000.
Miten nuo prosentit on oikein laskettu..?
Ilmeisesti ne noin 200.000 bottivastausta, jotka lähetetty samasta lähteestä on siivottu pois, jolloin jäljelle jää tuo 454.000. Otos on kuitenkin aika edustava, mutta kun tulos on noinkin tasainen, ei kai siitä voi poliitikot suoraan vetää mitään johtopäätöksiä
No nyt rupeaa reaalimaailma näyttäytymään meillekin.
Puoluejohtajat kannattavat talviaikaa, käsittääkseni sitä silloin kannatamme mekin.Kuka tun aasi lähti tätäkin ajamaan eteenpäin?
toverit:No nyt rupeaa reaalimaailma näyttäytymään meillekin.
Puoluejohtajat kannattavat talviaikaa, käsittääkseni sitä silloin kannatamme mekin.Kuka tun aasi lähti tätäkin ajamaan eteenpäin?
Eihän tässä ole vielä tapahtunut mitään..
Hyvin todennäköisesti ei tapahdu myöhemminkään. Kysymys kesäajasta koskee eniten etelä- ja keskieurooppaa. Siellä kesäajalla on huomattavasti suurempi merkitys kuin meillä.
Veikkaan ettei muutosehdotukselle löydy riittävää yksimielisyyttä EU:n puitteissa. Tämä tarkoittaisi käytännössä ettei meilläkään tulla tekemään mitään muutoksia nykyiseen kellonviisareiden kääntelyyn.
Mutta jäädään odottelemaan kykeneekö EU:n parlamentin edustajat tekemään muuta kuin syömään lobbareiden tarjoamia ilmaisia lounaita..
Tuossa yllä kysyttiin kuka tämän aloitti. Minäpä kerron: Meppi Heidi Hautala (joka tosin, jos olen ymmärtänyt oikein, itse kannattaa kesäaikaa mutta vastustaa kellonaikojen siirtelyä).Ja unitutkija Timo Partosta emme luonnollisestikaan saa unohtaa.Sitä vain ihmettelen onko THL:ssä muita tutkimusprofessoreita ollenkaan, esim sellaisia jotka tutkisivat liikunnan terveysvaikutuksia.
Ei ole tapahtunut mitään, näin siis trollaa gloffare.
Mistä me sitten keskustelemme täällä? Saatikka poliitikot ja muut etujärjestöt.
Me keskustelemme siitä, mitä voisi tapahtua.
Voisitko ymmärtää sen, nimimerkki toverit?
Pieni helpotus tähän pelkoon pysyvästä talviajasta saadaan ilmeisesti (kuten KL1 on ennakoinut tuolla yllä). HS kirjoittaa juuri että Bloombergin näkemän lakiesityksen mukaan siirtely lopetetaan vasta vuonna 2021, kiitos Itävallan (joka haluaa siirtyä pysyvän kesäaikaan) kompromissin. Birkkufiilis! Nyt Suomessa on aikaa kunnolla pohtia valoisten iltojen terveysvaikutuksia eivätkä muutamat unitutkijat saa päättää kaikkea.
Itseäni tässä on alkanut enenevässä määrin kummastuttaa puhe normaaliajasta. Vietämme suuremman osan vuodesta kesäajassa kuin talviajassa, joten miksi kummassa talviaika olisi se normaaliaika?
Eikö todellakin olisi ’normaalimpaa’ olla pysyvästi siinä ajassa, jossa vietämme suurimman osan vuodesta?
”Normaaliaika” (ks. KL1 yllä) on todellakin monien talviaikaa kannattavien suurin syy siihen että meillä pitäisi olla pysyvä talviaika – tämä selviää helposti kun lukee lukijoiden kommentteja esim tuohon tämänpäiväisen Hesarin juttuun. Tästä voi suoraan vetää sen johtopäätöksen että talviaikaa kannattavat ovat sitä iäkkäämpää väestönosaa, joille kaikki ”epänormaali” on epäilyttävää. Tämä selviää myös äskettäin Saksassa (Focus-lehti) tehdyssä kyselyssä jossa enemmistö yli 65-vuotiaista kannatti pysyvää talviaikaa.Sen sijaan nuoret aikuiset (selvä enemmistö) kannattivat pysyvää kesäaikaa, hyvä! Ja vielä parempaa on että enemmistö kaikista (niukka) 51 prosenttia kannatti pysyvää kesäaikaa mutta vain 42 prosenttia pysyvää talviaikaa. Seuratkaamme Saksan esimerkkkiä – ja myös Itävallan joka haluaa pysyvän kesäajan. Fiksua väkeä.
Juuri näin, normaaliahan on ollut yli kolkyt vuotta kesäaika eikä talviaika. Mitä itse on jutellut ja kysellyt ihmisiltä, kumpaa kannattaa, niin ei moni edes ole osannut mielipidettä kertoa ’ihan sama’, on ollut vastaus, joten ’normaaliajan’ (=talviaika) kannattajia voi tämänkin vuoksi olla. Huomenna se normaalinormaali taas alkaa. Huomenna viiden aikaan tulee hämärä ja pimeä. Maanantaina töitten jälkeen se tuntuu epänormaalilta.
No jos nyt pysyttäisiin kotimaassa.
Mitä se otakantaa kysely kertoi?
Mitä mieltä puoluejohtajat ovat?Näin kotimaasta kyseltynä.
Kotimaassakin on viimeiset vuosikymmenet vietetty suurin osa ajasta kesäajassa.
Näin kotimaasta kerrottuna.
Katsotaan nyt kaikessa rauhassa mitä ja milloin päätöksiä tehdään. Meille suomalaisille kesäajalla ei ole juurikaan merkitystä. Kesäisin valoa riittää normaaliaikaankin varmasti tarpeeksi niin illalla kuin aamullakin. Keski- ja Etelä-Euroopassa kesäajalla on jo paljon oleellisempi merkitys.
Teollisuuden, kaupan sekä liikenteen vuoksi meillä todennäköisesti päädytään kiinteästi aikavyöhykkeeseen joka on tunnin (siis yhden tunnin) edellä muita pohjoismaita sekä Keski-Eurooppaa. Toki kyseinen aikavyöhyke (UCT +2)sopii meille muutenkin parhaiten. Näin asian kokee myös enemmistö suomalaisista.
NimetönGloffare: Meille suomalaisille kesäajalla ei ole juurikaan merkitystä. Kesäisin valoa riittää normaaliaikaankin varmasti tarpeeksi niin illalla kuin aamullakin.
Loputtomiin tätä voi jankuttaa, mutta onko se tosiaan mahdotonta ymmärtää että kesäajalla on merkitystä syksyllä, talvella ja keväällä? Asialla on tosiaankin merkitystä. Valoisuus ei lisäänny mutta voidaan valita onko aamulla vai illalla valoisempaa.
Toinen asia sitten on yritykset. Niistä monet toimivat nyt monilla aikavyohykkeillä eikä niille asialla ole suurempaa merkitystä. Usa, Kiina ja Intia ovat siellä missä ovat emmekä siirry niiden aikaan, eihän se edes onnistuisi.
Nyt on ilmeisesti tähän kesäaika/talviaikakiistaan saatu aikalisä, joten voimme kaikki rauhoittua. Mitään tuskin tapahtuu parin seuraavan vuoden aikana, kiitos EU-maiden päätöksenteon vaikeuden. Ja kohta saamme uudet kansanedustajat, uuden hallituksen, uudet EU-parlamentaarikot. Toivottavasti myös muut kuin unitutkijat saavat äänensä kuuluville, joten luottavaisesti eteenpäin, kohti pysyvää kesäaikaa, ja jos ei muu auta niin jatketaan kellojen siirtelyä. Ei haittaa.
Möllikkä: Loputtomiin tätä voi jankuttaa, mutta onko se tosiaan mahdotonta ymmärtää että kesäajalla on merkitystä syksyllä, talvella ja keväällä? Asialla on tosiaankin merkitystä. Valoisuus ei lisäänny mutta voidaan valita onko aamulla vai illalla valoisempaa.
Kunhan vain ymmärtäisimme myös sen että Suomi on muutakin kuin Helsinki. Jos päätyisimme pysyvästi ns. kesäaikaan (= Moskovan aika, UCT+3) niin suurimmassa osassa maatamme talven lyhyt valoisa hetki kohdistuisi iltapäivän tunneille.
Esim. kesäajan spekseillä aurinko nousisi 20.12.2018 Oulussa 11.30 ja laskisi 15.00 aikoihin.Normaaliaikana (siis UCT+2) päivän valoisuus kohdistuu koko maassa varsin tasaisesti aamulle sekä iltapäivälle.
Esimerkiksi huomenna 31.10.2018 Aurinko nousee ja laskee:
Oulussa 8.00 – 16.00
Helsingissä 7.40 – 16.27Tuohon aikaväliin osuu suurin osa yhteiskunnan aktiviteeteista (loppu)syksyllä, talvella ja (alku)keväällä. Mukaan lukien koulu- ja työajat. Tässä vaiheessa vuotta valoa riittää vielä myös koulu-/työmatkojen ajaksi.
Mutta, kuten olen jo todennut aikaisemmin niin hyvin todennäköisesti Suomen mahdollinen kiinteä aikavyöhyke tulee määräytymään EU:n eteläisempien jäsenmaiden tekemien ratkaisujen pohjalta. Myös Ruotsin ja muiden pohjoismaiden tekemä ratkaisu heijastunee meille. En nimittäin jaksa uskoa että Ruotsin ja Suomen aikavyöhykkeet eroavat tulevaisuudessakaan enemmän kuin yhden tunnin toisistaan.
Gloffare: Kunhan vain ymmärtäisimme myös sen että Suomi on muutakin kuin Helsinki. Jos päätyisimme pysyvästi ns. kesäaikaan (= Moskovan aika, UCT+3) niin suurimmassa osassa maatamme talven lyhyt valoisa hetki kohdistuisi iltapäivän tunneille.
Esim. kesäajan spekseillä aurinko nousisi 20.12.2018 Oulussa 11.30 ja laskisi 15.00 aikoihin.Normaaliaikana (siis UCT+2) päivän valoisuus kohdistuu koko maassa varsin tasaisesti aamulle sekä iltapäivälle.
Esimerkiksi huomenna 31.10.2018 Aurinko nousee ja laskee:
Oulussa 8.00 – 16.00
Helsingissä 7.40 – 16.27Tuokin haitta poistusi sillä, että palattaisiin takaisin ”normaaliaikaan” talveksi. Se ei vaatisi muuta kuin pienen kellojen siirron syksyllä ja toisen keväällä. Mutta kun se kellojen siirtely on niiiiiiiiin ikävää!
Jenkit äänestivät itselleen Trumpin, britit brexitin, brassit Bolsonaron. Näköjään EU:n piti näyttää että kyllä täälläkin osataan.
NimetönPäivän Hesari ja THL: ”Tutkimusten mukaan aikavyöhykkeiden länsilaidalla asuvilla on useimmin kaamosoireita ja univaikeuksia sekä joitain syöpäsairauksia kuin saman vyöhykkeen itälaidalla asuvilla.”
Vaasalaisten terveys on siis ruotsalaisten ja norjalaisten käsissä. Jo päästään samaan aikavyöhykkeeseen, asia on hoidettu.
Sinänsä mielenkiintoista että muutos nykyiseen on kuitenkin vain noin 5 kuukautta ja sen vuoksi syövät ja kaamosoireet lisääntyvät vaikka asiaa ei ole tutkittu Suomessa ollenkaan. Auringonnousussa lännessä ja idässä on noin tunnin ero nyt lokakuussa. Länsi-Suomessa pitäisi olla sairaita paljon enemmän kuin Itä-Suomessa.
Tutkijoilla on toki oikeus mielipiteeseen siinä missä meillä muillakin. Yhtä varmalla pohjalla ollaan kaikki. Vähän ärsyttää nämä tutkijat jotka esittävät niin varmoja mielipiteitä ilman mitään pohjaa. Minulle tämä on melua tyhjästä, hupia mutta ei mitään suurempaa merkistystä.
Ihan kohta pääsen lähtemään töistä ja lämpömittari näyttää +10’c. Ai että, kävisikö sitä nopsasti pelaamassa jokusen reijän…
Jaa mutta.. Sitähän siirrettiin jo kellot talviaikaan, joten eipä ehdi..No niin, uutiset tuli katsottua tänään ja mitä sieltä kuulin. Perneri esittää Suomelle talviaikaa.
Toverit: No niin, uutiset tuli katsottua tänään ja mitä sieltä kuulin. Perneri esittää Suomelle talviaikaa.
Talviaika tai oikeastaan normaaliaika.. Tänäänkin aurinko on Helsingissa korkeimmillaan klo 12.34 mikä osaltaan kertoo siitä että päivän valoisia aika osuu meille hieman iltapainotteisesti. Hyvä niin.
Lopullinen päätös pysyvistä aikavyöhykkeistä tehdään yhtenäisesti koko EU:ssa. Jos päädytään pysyvään aikaan niin todennäköisesti Euroopan maiden keskinäiset aikaerot säilyvät pääosin ennallaan.
-
JulkaisijaArtikkelit