Kaikille kaks, paitsi C:lle neljä.

KL kirjoitti: (6.4.2012 19:17:22)

Aika raaka veto. C ei ole lyönyt vielä lyöntiäkään ja jo on neljä lyöntiä plakkarissa! Toisaalta näin voi golfissa joskus käydä.

Ovatko muut samaa mieltä?

Raaka peli Ranualla; lapsen perse pyyhittiin moottorisahalla.

Golf on golf. Eihän sääntökirjassa sanota, että golfin säännöt olisivat (tai että niiden pitäisi olla) kohtuullisia tai oikeudenmukaisia. Tai, no 1-4 sanoo, että jos sääntöä ei löydy, niin toimitaan equity-periaatteella. Muissa tapauksissa taas sääntöjen mukaan, vaikkei se aina tunnukaan kohtuulliselta. ’Kai mä saan lyödä tuote palloa, kun se on vaan ihan vähän outissa’..
Säännöt kohtuus

KL kirjoitti: (6.4.2012 19:17:22)

yeux de serpent kirjoitti: (6.4.2012 16:45:57)
Kaikille kaks, paitsi C:lle neljä.

Aika raaka veto. C ei ole lyönyt vielä lyöntiäkään ja jo on neljä lyöntiä plakkarissa! Toisaalta näin voi golfissa joskus käydä.

Ovatko muut samaa mieltä?

Missä se kompa oikein on? Yhteislähtö? Ei voi olla. Se, että kaikki löivät eri mailoilla? Ei missään tapauksessa. A:n spontaanit taputukset ja B:n kateellisuus? Ei. A, B ja C olivat joukkuetovereita? Kuvauksen mukaan eivät olleet.

Ymmärrän C:n ’Mitä sitte’ -tokaisun niin, että ’Rangaistuksista en piittaa. Otan ne protestoimatta vastaan’. Mutta tuota birkun viimeistelemistä en ymmärrä. Minusta C marssii bogia pelaamaan. A:lle ja B:lle myös kaksi rangaistuslyöntiä neuvon antamisesta. Triviaaliratkaisu mielestäni.

PG kirjoitti: (6.4.2012 20:35:29)

Jos täysi kierros alkaa vasta silloin, kun pallo on 1. reikää pelattaessa pantu peliin, niin silloin C ei saa rangaistiústa, mutta A ja B saavat.

Tää ei mun mielestä voi toimia. Jos C vaikkapa myöhästyisi 4 minuuttia lähtöajasta, niin saisi hän tuosta 2 penalttia. Eli rankkuja voi saada, vaikkei olisi omaa kierrostaan vielä aloittanut. Tai jos C olisi antanut neuvon A:lle tai B:lle ennen oman kierroksensa aloittamista, taas paukkuisi rankkuja.

Ehdotit C:lle kahta, mun mielestä hänelle edelleen kuuluu neljä..

KL kirjoitti: (6.4.2012 21:41:52)

PG kirjoitti: (6.4.2012 20:35:29)
8-1 Neuvo
Pelaaja ei saa täyden kierroksen aikana
(a) kilpailussa neuvoa ketään muuta kentällä pelaavaa kuin joukkuetoveriaan,
tai
(b) kysyä neuvoa keneltäkään muulta kuin joukkuetoveriltaan tai
kummankin mailapojalta.

Jos täysi kierros alkaa vasta silloin, kun pallo on 1. reikää pelattaessa pantu peliin, niin silloin C ei saa rangaistiústa, mutta A ja B saavat.

Nyt on löytynyt oikea sääntökohta, joten ei muuta kuin lukemaan sitä vielä huolellisemmin 😉

Kukaan pelaajista ei syyllistynyt säännön 8-1 rikkomiseen. Pelaajaa C ei voida rangaista neuvon kysymisestä, koska kysyessään hän ei vielä ollut aloittanut täyden kierroksen pelaamista. Pelaajia A ja B ei voida rangaista neuvon antamisesta, koska C ei ollut vielä aloittanut kentällä pelaamista.

Siis että 1. tiillä ryhmän viimeinen lyöjä saa kysellä mailanvalintoja ihan rauhassa? MIetipä vielä kerran tai väännä mulle rautalangasta

KL kirjoitti: (7.4.2012 10:19:30)

Triviaaliratkaisu 😉

Jos noin on, niin mun mielestä kyllä ei ole tuo golfin sääntöjen hengen mukaista.

Lontoon murteella 8-1 menee jotenkin noin: ’During a stipulated round, a player must not:
a. give advice to anyone in the competition playing on the course other than his partner, or
b. ask for advice from anyone other than his partner or either of their caddies.’

Kysymys kuuluu siis, että miten tuo ’during a stipulated round’ määritellään / tulkitaan. Alkaako se oikeasti vasta, kun ensimmäiseltä tiiltä on pallo ammuttu liikkeelle?

Entäpä jos herra D avaa ykköstiillä, mutta tiiboksin ulkopuolelta. Pallo ei vielä ole ollut pelissä, joten voiko neuvoja kysellä vielä ennen kuin draivaa hän boksista?

hristol kirjoitti: (7.4.2012 14:27:42)
Kysymyksen luettuani luulin KL:n tehneen hienon kompakysymyksen. Sillä mitä tekemistä toisen mailavalinnanlla on neuvon kanssa?
Aikanaan huonosti äidinkielentunnilla olen oppinut, että neuvo tarkoittaa sitä, että joku sanoo toiselle(siis neuvoo) mitä tämän pitää tehdä. Jossain tapauksissa ei tarvita sanoja vaan voi esim. näyttää.

Kyllä mailavalinnan kysyminen on neuvon pyytämistä, ja käytetyn mailan kertominen kilpakaverille on neuvon antamista. Tässä yleiskieli ja golfin terminologia eivät mene ihan yksi yhteen.

Kyllä kait peli alkaa ennen ekan pallon lyömistä. Esim. säännöissä puhutaan paikalle saapumisesta ennen pelin alkua ja jos myöhästyy tulee seuraamuksia. Avauslyönti määrittää sen, että pallo on pelissä kun se on lyöty.

Muutenkin olisin käärmeensilmän kanssa samaa mieltä siitä että C saa 4 rankkua (hän kysyy neuvoa kaksi kertaa) ja A ja B saavat molemmat kaksi rankkua neuvon antamisesta.

Olettaen siis että kyseessä on stroke play eikä match play, mistä seuraisi reiän menetys kaikille, mikä ei liene mahdollista sillä lähtönä oli yhteislähtö, mikä viittaa lyöntipeliin eikä reikäpeliin.

PG kirjoitti: (7.4.2012 15:47:51)

JuKo kirjoitti: (7.4.2012 13:56:35)

KL kirjoitti: (6.4.2012 19:17:22)

yeux de serpent kirjoitti: (6.4.2012 16:45:57)
Kaikille kaks, paitsi C:lle neljä.

Aika raaka veto. C ei ole lyönyt vielä lyöntiäkään ja jo on neljä lyöntiä plakkarissa! Toisaalta näin voi golfissa joskus käydä.

Ovatko muut samaa mieltä?

Tämä menee aiheesta OT, mutta ihan mielenkinnosta, missä tapauksessa voi olla neljä rankkua pohjilla ennen ykköstiin avausta?

Ennen ensimäistäkään lyöntiä pelaajalle voi tulla rangaistukset esim. sääntöjen 6-3 ja 6-7 rikkomisesta (myöhässä tuleminen, pelin viivyttely).

Mitenkäs harjoittelu lyöntipelissä ennen kisaa samana päivänä pelattavalla kentällä.

tuplabogi kirjoitti: (7.4.2012 15:58:17)

PG kirjoitti: (7.4.2012 15:47:51)

JuKo kirjoitti: (7.4.2012 13:56:35)

KL kirjoitti: (6.4.2012 19:17:22)

yeux de serpent kirjoitti: (6.4.2012 16:45:57)
Kaikille kaks, paitsi C:lle neljä.

Aika raaka veto. C ei ole lyönyt vielä lyöntiäkään ja jo on neljä lyöntiä plakkarissa! Toisaalta näin voi golfissa joskus käydä.

Ovatko muut samaa mieltä?

Tämä menee aiheesta OT, mutta ihan mielenkinnosta, missä tapauksessa voi olla neljä rankkua pohjilla ennen ykköstiin avausta?

Ennen ensimäistäkään lyöntiä pelaajalle voi tulla rangaistukset esim. sääntöjen 6-3 ja 6-7 rikkomisesta (myöhässä tuleminen, pelin viivyttely).

Mitenkäs harjoittelu lyöntipelissä ennen kisaa samana päivänä pelattavalla kentällä.

Siitä voidaan diskata. Jopa sellaisessa tapauksessa, että pelaaja ottaa tiiauspaikalla yhden pallon ja harjoittelee sillä lyömällä sen outtiin (dec 7-1b/1). Toimikunta voi lieventää rangaistuksen 2 rankkuun.

PG kirjoitti: (7.4.2012 15:52:30)

Juuri tästä on kyse. Ennen kilpailukierrosta A, B ja C voivat sekä neuvoa toisiaan että kysyä neuvoja toisiltaan mielin määrin (esim. käydä keskustelua parhaasta mailan valinnasta avauslyönnissä), mutta kilpailukierroksen aikana se on kielletty. Milloin siis kilpailukierros alkaa? Milloin kilpailuun osallistuvasta tulee kentällä pelaava? Itse en löytänyt säännöistä enkä deccareista vastausta, mutta tuossa viimeisessä viestissäni lähdin siitä, että jollakin on sellainen tieto, että C:n marssiminen viimeistelemään birkkuaan on faktaa (= C:tä ei voida rangaista). Se johtaa esittämääni ratkaisuun.

Yritin kanssa katsella säännöistä & dekkareista ihan samaa, varsin huonolla menestyksellä. Itse ajattelisin, että kilpailukierros alkaa suurin piirtein silloin, kun kilpakumppanit on kätelty ensimmäisen pelattavan reiän tiillä. Jäsen kl:llä ilmeisesti on tästä valaisevaa tietoa, tai ainakin mielipide. Ttoivottavasti hän jossain vaiheessa raottaa salaisuuden verhoa tämän asian suhteen.