-
JulkaisijaArtikkelit
-
Viime viikonloppuna eräässä kilpailussa pelaaja tutki puttilinjaa polvi greenissä kiinni. Seurauksena oli kaksi rankkua greenin kokeilemisesta. Menikö oikein vai väärin?
Mun mielestä väärin.
Jos analogiaa hakee PGA tourilta, niin kolumbialainen ystävämme Camilo Villegas’han suorastaan makaa griineillä, eli tukee kroppaansa ainakin toisella kädellä. Tuosta toiminnasta ei hänelle kaiketi ole penalttia annettu, joten voisin kuvitella, ettei polven koskettaminen griiniin myöskään ole griinin kokeilemista. Käsihän kuitenkin lienee herkempi aparaatti kuin polvi, varsinkin jos on pitkälahkeiset housut jalassa.
Rauski kirjoitti: (22.5.2012 23:17:43)
Viime viikonloppuna eräässä kilpailussa pelaaja tutki puttilinjaa polvi greenissä kiinni. Seurauksena oli kaksi rankkua greenin kokeilemisesta. Menikö oikein vai väärin?Jos sillä polvella jotenkin hinkattiin sitä griinin pintaan tai muutoin ’kokeiltiin’ niin siinä tapauksessa meni oikein mutta todennäköisesti väärä tuomio. Saahan sitä griinin pintaa koskea kädelläkin, esim. camilo villegas koskettaa joka griiniä…
Riippuu mihin kohtaan griiniä polvi osui. Puttilinjaanhan noin ei saa koskea, mutta muuten siinä ei ole mitään rangaistavaa.
greeninone kirjoitti: (22.5.2012 23:30:58)
Rauski kirjoitti: (22.5.2012 23:17:43)
Viime viikonloppuna eräässä kilpailussa pelaaja tutki puttilinjaa polvi greenissä kiinni. Seurauksena oli kaksi rankkua greenin kokeilemisesta. Menikö oikein vai väärin?Jos sillä polvella jotenkin hinkattiin sitä griinin pintaan tai muutoin ’kokeiltiin’ niin siinä tapauksessa meni oikein mutta todennäköisesti väärä tuomio. Saahan sitä griinin pintaa koskea kädelläkin, esim. camilo villegas koskettaa joka griiniä…
Kuvakavalkadi Camilon griinien lukutekniikasta ’spider man’- tyyliin.
Oleellista on, ettei läväytä kämmenpohjiaan griiniin – tosin CV kyllä välttää polvikosketustakin.
Lipulle kirjoitti: (22.5.2012 23:47:45)
Oleellista on, ettei läväytä kämmenpohjiaan griiniin – tosin CV kyllä välttää polvikosketustakin.
Mihin sääntöön tämä perustuu?
Tietääkseni oli ihan pallon takana eikä hinkannut mitenkään polvella greeniä.
ts kirjoitti: (22.5.2012 23:52:25)
Lipulle kirjoitti: (22.5.2012 23:47:45)
Oleellista on, ettei läväytä kämmenpohjiaan griiniin – tosin CV kyllä välttää polvikosketustakin.
Mihin sääntöön tämä perustuu?
Kumpaa tarkoitat eli polviasiaa vai kämmenpohjan ’läväyttämistä’ griinille?
Kuulin tapauksesta paikalla olleelta ja hän kyllä kertoi kaverin olleen mahallaan siellä griinillä puttilinjojaan tutkailemassa. Mahallaan siksi, että kaverin polvi oli leikkauksen jäljiltä vielä huonona eikä hän siksi voinut kyykistyä normaaliin tapaansa.
Joka tapauksessa tuomio meni mielestäni väärin ja asiaa minulta konsultoitaessa painokkaasti ehdotin tuomion muuttamista. Tuomari ei siihen kuitenkaan ollut suostunut, joten hänellä lienee ollut erittäin painavat syyt moiseen tuomioon. Olisi kiva tietää mitkä ne syyt olivat.
Lipulle kirjoitti: (22.5.2012 23:57:12)
ts kirjoitti: (22.5.2012 23:52:25)
Lipulle kirjoitti: (22.5.2012 23:47:45)
Oleellista on, ettei läväytä kämmenpohjiaan griiniin – tosin CV kyllä välttää polvikosketustakin.
Mihin sääntöön tämä perustuu?
Kumpaa tarkoitat eli polviasiaa vai kämmenpohjan ’läväyttämistä’ griinille?
Ihan kumpaa vaan.
KL kirjoitti: (23.5.2012 6:35:57)
. Olisi kiva tietää mitkä ne syyt olivat.Osaamattomuus?
ts kirjoitti: (23.5.2012 9:02:13)
KL kirjoitti: (23.5.2012 6:35:57)
. Olisi kiva tietää mitkä ne syyt olivat.Osaamattomuus?
Mene ja tiedä, kaikille meille tulee joskus virheitä, onneksi fiksuimmat oppivat niistä eivätkä toista niitä.
Sain tänään lisätietoa tapauksesta ja hieman vaikuttaisi siltä, että reagointi on ollut jossain määrin hätäistä ja kenties yli-innokasta. Itse en kuitenkaan tilannetta nähnyt enkä varsinkaan keskustellut ao. pelaajan kanssa hänen edesottamuksistaan, joten tämä on vain oma mielipiteeni.
Tähän lopuksi hieman ohjenuoraa niin pelaajille kuin tuomareillekin: kysykää ja keskustelkaa! Tuomarin on paljon helpompi tehdä oikea ratkaisu, jos hän tietää pelaajan toiminnan motiivit. Samaten pelaajan on helpompi ymmärtää ja hyväksyä tuomarin ratkaisu, jos tuomari osaa hyvin perustella ratkaisunsa nimenomaisesti pelaajan oman toiminnan ja toiminnan tarkoituksen huomioon ottaen. Kyseisessä tilanteessa olisi riittänyt kaksi kysymystä:
1) miksi konttaat/makaat siellä viheriöllä?
2) yrititkö tunnustella viheriön pintaa saadaksesi lisätietoa sen laadusta?Jos pelaaja vastaa:
1) näen breikit paljon paremmin läheltä viheriön pintaa
2) en lainkaan, mutta pakko on laittaa kädet maahan, muuten en pääse ylösniin asia on selvä kuin pläkki, ei rangaistusta ja peli jatkuu.
Jos taas vastaus 2) olisi:
no vähän kokeilin kädellä mihin suuntaan ruoho kasvaa,niin 2 penaa säännön 16-1 rikkomuksesta ja tuima katse ’älä-tee-sitä-enää’ perään.
KL kirjoitti: (23.5.2012 16:02:17)
ts kirjoitti: (23.5.2012 9:02:13)
KL kirjoitti: (23.5.2012 6:35:57)
. Olisi kiva tietää mitkä ne syyt olivat.Osaamattomuus?
Mene ja tiedä, kaikille meille tulee joskus virheitä, onneksi fiksuimmat oppivat niistä eivätkä toista niitä.
Sain tänään lisätietoa tapauksesta ja hieman vaikuttaisi siltä, että reagointi on ollut jossain määrin hätäistä ja kenties yli-innokasta. Itse en kuitenkaan tilannetta nähnyt enkä varsinkaan keskustellut ao. pelaajan kanssa hänen edesottamuksistaan, joten tämä on vain oma mielipiteeni.
Tähän lopuksi hieman ohjenuoraa niin pelaajille kuin tuomareillekin: kysykää ja keskustelkaa! Tuomarin on paljon helpompi tehdä oikea ratkaisu, jos hän tietää pelaajan toiminnan motiivit. Samaten pelaajan on helpompi ymmärtää ja hyväksyä tuomarin ratkaisu, jos tuomari osaa hyvin perustella ratkaisunsa nimenomaisesti pelaajan oman toiminnan ja toiminnan tarkoituksen huomioon ottaen. Kyseisessä tilanteessa olisi riittänyt kaksi kysymystä:
1) miksi konttaat/makaat siellä viheriöllä?
2) yrititkö tunnustella viheriön pintaa saadaksesi lisätietoa sen laadusta?Jos pelaaja vastaa:
1) näen breikit paljon paremmin läheltä viheriön pintaa
2) en lainkaan, mutta pakko on laittaa kädet maahan, muuten en pääse ylösniin asia on selvä kuin pläkki, ei rangaistusta ja peli jatkuu.
Jos taas vastaus 2) olisi:
no vähän kokeilin kädellä mihin suuntaan ruoho kasvaa,niin 2 penaa säännön 16-1 rikkomuksesta ja tuima katse ’älä-tee-sitä-enää’ perään.
Kuonkahan moni kisoihin osallistuva pelaaja oikeasti vastaisi tuohon 2-kohtaan tuon jälkimäisen vaihtoehdon? 😉
El ninó kirjoitti: (23.5.2012 17:32:49)
KL kirjoitti: (23.5.2012 16:02:17)
Jos taas vastaus 2) olisi:
no vähän kokeilin kädellä mihin suuntaan ruoho kasvaa,niin 2 penaa säännön 16-1 rikkomuksesta ja tuima katse ’älä-tee-sitä-enää’ perään.
Kuonkahan moni kisoihin osallistuva pelaaja oikeasti vastaisi tuohon 2-kohtaan tuon jälkimäisen vaihtoehdon? 😉
Kuinka moni kisoihin osallistuja tekisi edes noin?
El ninó kirjoitti: (23.5.2012 17:32:49)
Kuonkahan moni kisoihin osallistuva pelaaja oikeasti vastaisi tuohon 2-kohtaan tuon jälkimäisen vaihtoehdon? 😉Hämmästyisit, jos tietäisit. Rehellinen vastaus kirpaisee vain kerran, mutta kusettaminen seuraa maineen menetyksenä koko elämän ajan. Tästä on valitettavan monta ikävää esimerkkiä meikäläisessäkin kisagolfissa nähty.
Onneksi tuossa ei mennyt kuin yksi sija eikä paikka FJT:llä ollut edes vaarassa, mikäli kaverilla ei vielä ollut kategoriaa sinne. Jossain muussa tapauksessa voisi kyse olla jopa lievästä oikeusmurhasta.
Miks kukaan ei vastaa mun kysymykseen?
ts kirjoitti: (23.5.2012 21:46:56)
Miks kukaan ei vastaa mun kysymykseen?Mihin niistä?
ts kirjoitti: (22.5.2012 23:52:25)
Lipulle kirjoitti: (22.5.2012 23:47:45)
Oleellista on, ettei läväytä kämmenpohjiaan griiniin – tosin CV kyllä välttää polvikosketustakin.
Mihin sääntöön tämä perustuu?
Kokeiltiin tänään Porkkalan hyväkuntoisilla, joskin kuivilla griineillä tuota Villegasin linjojen lukutyyliä ja hauskaa oli, mutta kosteilla ja pehmeillä griineillä tuo tahallisesti kämmenpohjien ’läväyttäminen’ pelaajan koko painolla griinille saattaa vaikuttaa myös griinien pintamuotoihin aiheuttaen ylimääräisiä painaumia.
Lähestyin keissiä ’etänä’ 16-1d ja tuon d:n jälkimmäisen osan (boldattuna alla) näkökulmasta.
d. Testing Surface
During the stipulated round, a player must not test the surface of any putting green by rolling a ball or roughening or scraping the surface.Miten sitten suomennos roughening or scraping on tulkittu tai tahallisuus ko. tapauksessa – ei tietoa tai miten epämääräinen ilmaisuni ’läväyttää’ kämmenpohjat griiniin kukin tulkitsee.
Oletan, että ko. tuomari on seurannut jo jokusen väylän ko. pelaajan toimintaa ennen päätöstään.
Oikeastaan muita perusteita ’penttien’ jakamiselle on vaikea ymmärtää.
Ei olisi haittaa, josko joku tai esim. ts ’pukisi’ nämä allaolevat termit yksinkertaisempaan muotoon vastaisuuden varalle.
Avainsanat: tahallisuus, grainin testaaminen, roughening or scraping.
Kämmenpohjien ’läväyttämin’ koko pelaajan painolla griinille tuli jo yllä (toivoakseni) selväksi.
KL kirjoitti: (23.5.2012 22:38:49)
ts kirjoitti: (23.5.2012 21:46:56)
Miks kukaan ei vastaa mun kysymykseen?Mihin niistä?
Esitin tuossa jokin aika sitten kysymyksen, että mikä sääntö tekee sen rajauksen, että kämmen ei saa osua viheriön pintaan.
ts kirjoitti: (23.5.2012 22:54:07)
KL kirjoitti: (23.5.2012 22:38:49)
ts kirjoitti: (23.5.2012 21:46:56)
Miks kukaan ei vastaa mun kysymykseen?Mihin niistä?
Esitin tuossa jokin aika sitten kysymyksen, että mikä sääntö tekee sen rajauksen, että kämmen ei saa osua viheriön pintaan.
Ei varmaan mikään, mut ethän tee niin… Voi sattua peukaloon.
-
JulkaisijaArtikkelit
Esillä 21 viestiä, 1 - 21 (kaikkiaan 21)
Esillä 21 viestiä, 1 - 21 (kaikkiaan 21)