PM kirjoitti: (30.7.2013 0:09:17)
Eli tuon perusteella Suomessa se on rajoitettu ryhmiin 4-5… Samalla sivulla olevassa taulukossa on kuitenkin annettu tasoitusryhmän 3 9 reiän puskurivyöhykkeeksi 35-36 pistettä suluissa. Mitä tämä mahtaa tarkoittaa?

Sitä, että on suomennettu EGA-tasoitusmääräys, jossa 3-ryhmän puolikierroslaskenta on sallittu. Taulukkoon olisi toki voinut lisätä alaviitteen, ’Ei voimassa SGL-jäsenille’, vaikka asia selviää muualta kotimaisen liiton lisäyksestä.

SGL:n valitsema linja on mielestäni hyvä. Bogihändärin saavutettuaan pitää kyetä pelaamaan täysikin kierros tasoituksen mukaiseen tai sen alentamiseen oikeuttavaan tasoon.

Ballmarker kirjoitti: (31.7.2013 6:17:51)
Koska golfkierros kerran on 18 reikää niin on vähintäänkin omituista, että tasoituksen omaavilta (= <36) kelpuutetaan 9 reikää ''tasoituskierrokseksi''. Sehän ei ole golfkierros.

Itselle ei ole missään vaiheessa tätä harrastusta tullut mieleenkään jättää 'tasoituskorttia' 9 reiän pelaamisesta.

Ketä palvelee tilanne, että esim nopeasti kehittyvä alotteleva kaveri jolla on aikaa pelata vaan ysejä, ei voi niillä pudottaa tasoitustaan?

Toi 18,4 on hyvä raja tuohon, ehkä vois olla alempikin, koska kuitenkaan 12,5 ei vielä riitä sisäänpääsyyn mihinkään arvokkaampiin koitoksiin.

Ballmarker kirjoitti: (31.7.2013 10:01:35)

ts kirjoitti: (31.7.2013 8:22:09)
Ketä palvelee tilanne, että esim nopeasti kehittyvä alotteleva kaveri jolla on aikaa pelata vaan ysejä, ei voi niillä pudottaa tasoitustaan?

Golfkierros on 18 reikää. En tiedä ketä se palvelee. Pitäisikö edes?

Pitää.

Ballmarker kirjoitti: (31.7.2013 16:16:55)
Jos tasoituksen alentaminen kestää vähän pidempään niin mitä sitten? Miksi kaikki pitäisi saada heti?

Händärihuijari!!!!!

Jostain syystä jenkeissä pelataan erittäin paljon 9 reikäisiä kierroksia. Ja siellä, mikäli tasoitustaan ylläpitää, on myös 9 reikäiset tulokset palautettava. Järjestelmä tekee noista sitten 18 reikäisiä yhdistelemällä. Siellä ei anneta edes mahdollisuutta miettiä tällaista. Mikähän on ollut USGAn ajatus?

EGAn ajatusta voi seurata tästä:

EXPLANATORY NOTE: 9-HOLE SCORES
there is a certain analogy to EDS in the reasoning for introducing 9-hole competitions and 9-hole EDS. Again, in response to the demands of working and family life or lack of physical ability, 9-holes scores have been introduced to provide additional opportunities to return qualifying scores.
Since its introduction in 2007, the 9-hole qualifying round has become very popular in several countries, sometimes amounting to 30 % of all rounds for a particular group of players. Especially senior players and participants in evening competitions with restricted daylight
benefit.

the practice of adding 18 points for the nine un-played holes in the case of 9 of holes Stableford, and applying a smaller buffer, was validated following extensive research in Germany, culminating in a successful two-year pilot programme.
However the traditional way for a round of golf, i.e. over 18 holes, is still considered to be the preferred format. For that reason the player who can play 18 holes in one day is not allowed to return two 9-hole scores in one day

pelaan pääasiassa 9 reiaän puolikkaita kierroksia, syynä kuten tuossa englanninkielisessä sitaatissa ’in response to the working and family life’.
Juuri jätin 9 reiän kortin, jolla HCP laski noin 20 -> 19.

Tavoite olisi, että vuoden päästä pelitaidot olisivat noin 12 – 15 tasolla, vaikka pelaan melkein pelkästään 9 reiän kierroksia, plus range ja treenialueet.

kysymys ballmarkerille: jos tulostasoni paranee, pitäisikö mun jättää 9 reiän kortteja, vai ei?

’working and family life’ on fakta ja reunaehto, jota en pysty poistamaan.

Ballmarker kirjoitti: (4.8.2013 15:18:39)
Olen jo mielipiteeni tästä asiasta sanonut. Golfkierros on 18 reikää, joten en ymmärrä miksi puolikkaita hyväksytään TASOITUSKELPOISIKSI, koska ne eivät täytä golfkierroksen standardimittaa.

Stipulated Round
The “stipulated round’’ consists of playing the holes of the course in their correct
sequence, unless otherwise authorised by the Committee. The number of
holes in a stipulated round is 18 unless a smaller number is authorised by the
Committee.

Eikö tuo jälkimmäisessä virkkeessä mainittu Committee voisi tasoituksen kelpoisuuden suhteen olla vaikkapa EGA?

Taidan kuulua kohderyhmään, jota varten 9 reiän tasoituskierrokset on tarkoitettu – muuten saattaisin päätyä ’händärihuijariksi’?

omalla kohdallani asia konkretisoituu jos saan pelitasoni parannettua 3. Ryhmään siis alle 18.5, jolloin en enää voi jättää 9 reiän kortteja. Sen jälkeen jos kehitys jatkuu, virallinen HCP jää jälkeen. Toisaalta eipä sillä paljon väliä ole, kun en pelaa kilpaa. Ja voinhan itse ylläpitää omaa ’epävirallista hcp:tä’ jolla voin leuhkia kavereille jos on tarvetta ;-D

Olen tänä vuonna pelannut omasta mielestäni hyvin paljon golfia (eniten10 vuoteen!) mikä tarkoittaa tähän mennessä kolme kpl täyttä 18 reiän kierrosta. Lisäksi puolikkaat kierrokset ja treenit, 1 – 2 kertaa viikossa.

Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (5.8.2013 8:30:49)
Taidan kuulua kohderyhmään, jota varten 9 reiän tasoituskierrokset on tarkoitettu – muuten saattaisin päätyä ’händärihuijariksi’?

omalla kohdallani asia konkretisoituu jos saan pelitasoni parannettua 3. Ryhmään siis alle 18.5, jolloin en enää voi jättää 9 reiän kortteja. Sen jälkeen jos kehitys jatkuu, virallinen HCP jää jälkeen. Toisaalta eipä sillä paljon väliä ole, kun en pelaa kilpaa. Ja voinhan itse ylläpitää omaa ’epävirallista hcp:tä’ jolla voin leuhkia kavereille jos on tarvetta ;-D

Olen tänä vuonna pelannut omasta mielestäni hyvin paljon golfia (eniten10 vuoteen!) mikä tarkoittaa tähän mennessä kolme kpl täyttä 18 reiän kierrosta. Lisäksi puolikkaat kierrokset ja treenit, 1 – 2 kertaa viikossa.

Sama tilanne kaverillani. Ehtii kiertelemään iltaisin pelkkiä ysejä, useamman kerran viikossa. Nakuttaa 18-25 bogipinnaa / 9 reikää. Mikä on ensimmäinen kommentti sivullisilta kun ehtii menemään kisoihin ja jos/kun tulee vaikka 48 bogipinnan kiekka?

Toistan aiemminkin kirjaamaani: Liian alhainen händäri ei haittaa ketään muuta kuin kateellisia sivullisia, joita tässäkin ketjussa näyttää runsaasti olevan. Matalasta händäristä ei ole itselleen mitään hyötyä. Jos jonkun ego nousee hyvän 9-kiekan ansiosta laskevasta händäristä, niin aika heikko on ego. Matala händäri voi ainoastaan tehdä kisoissa menestymsien hankalammaksi, mitä elvisteltävää siinä on? Liian korkea händäri sitä vastoin on epäreilu kanssakisaajia vastaan, joten kaikki esteet jotka johtaa liian suureen tasoitukseen tulisi pitää poissa. 9 reiän tasoituskiekka on siis erinomainen asia, voisi olla sallittu jopa tuonne 12 tasuuriin asti.

-R

Rautamies kirjoitti: (6.8.2013 12:21:27)
Toistan aiemminkin kirjaamaani: Liian alhainen händäri ei haittaa ketään muuta kuin kateellisia sivullisia, joita tässäkin ketjussa näyttää runsaasti olevan. Matalasta händäristä ei ole itselleen mitään hyötyä. Jos jonkun ego nousee hyvän 9-kiekan ansiosta laskevasta händäristä, niin aika heikko on ego.

Ei tässä mistään egosta ole kysymys vaan siitä, että golfkierroksen mitaksi on määritelty 18 reikää. Loogista ja jopa itsestään selväähän pitäisi olla, että silloin ainakin tasoituskierroksen on oltava tuon normimitan mukainen, vaikka muuten pelailisi 9 reikäistä golfia.

Sehän on vähän sama kuin että 10.000 metrin juoksun tuloksiksi hyväksyttäisiin myös 5000 metrin tulokset kerrottuna kahdella.

Ei mitään järkeä.

Mielestäni 9 reiän tuloksia ei pidä hyväksyä tasoituslaskentaan.

Tasoituksen laskenta on voimakkasti epälineaarinen. Jos meillä on kaksi pelaajaa, joilla on sama pelitaito (siis sama bogipisteiden todennäköisyysjakauma yhdeksältä reiältä), ja toisen pelaajan tasoitus lasketaan ysien, toisen 18 reiän tulosten perusteella, ensiksi mainitulla on alempi tasoitus (tämä on helppo todeta esimerkiksi simuloimalla, jos yhdeksän reiän pb pisteiden jakauma on vaikkapa tasajakauma välillä 13..20 pistettä).

Sen sijaan jos ysejä pelaavan tasoituslaskennassa aina yhdistetään kaksi ysiä 18 reiän tulokseksi ja tasoitus määrätään yhdistämisen jälkeen tätä biasta ei tule.

Tämä on mielestäni varsin looginen perustelu noita ysien kirjaamista vastaan nykymuodossaan.

Olen kyllä Ballmarkerin kanssa samaa mieltä myös siitä, että golfkierros on 18reikää ja piste. Mutta tämä enemmän tunnepohjalta.

Ja sitten vanhan jääränä olen vielä sitä mieltä, että koko tasoitusjärjestelmän voisi lopettaa ja tehdä kilpailuja varten scr-tasosarjat tasoitusten sijaan, jolloin satunnaiset tasoitusvaihtelut eivät ratkaisisi tulosluetteloa, tai ainakin pb-kisat lopettaa. Mutta nämä nyt eivät kuuluneet tähän ketjuun.

Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (7.8.2013 14:19:47)
Eikös 9 reiän tulosten kirjaamisessa lasketa ’puuttuvalle ysille’ 18 bp?

Jos pelaaja on parantamassa peliään, ja pelaa jatkuvasti yli 18 bp per 9 reikää, eikös silloin 9 reiän tuloksen kirjaaminen paranna tasoitusta vähemmän, kuin jos sama pelaaja olisi pelannut sillä kertaa koko kierroksen – koska jos pelaaja on kehittynyt, olisi hän ehkä saanut toiseltakin ysiltä yli 18 bp – mutta hcp-laskenta kirjaa vain 18?

Ihan noin yksinkertaisesti se ei mene. Papan spekseillä karkea simulointi antaa 18 reiällä n. 15% todennköisyyden, että pelaa omaan tasuriin tai paremmin. Ysillä tuo todennäköisyys on n. 27%.

Vilkaisin piruuttani bp-jakauman kierroksiltani heinäkuun alusta lähtien, per 9 reikää, sen jälkeen kun rupesin osumaan palloon (10 vuoden tauon jälkeen)

19
19
14
13 + 19 = 32 täysi kierros bufferiin, jätin kortin
20 = jätin kortin, hcp laski 0.8 pykälää
————————-
keskiarvo viimeiset 6 puolikasta on 17.3 pistettä.

Saa nähdä jatkuuko kehitys – tarkoitus kyllä olisi!