BigDuff kirjoitti: (26.8.2014 5:35:43)
Pelaaja lyö pallonsa viheriölle, merkkaa sen ja laittaa taskuunsa. Kun tulee hänen vuoronsa putata niin hän huomaa, että taskussa onkin kaksi samanlaista palloa, eikä hän osaa sanoa, kummalla on tähän asti pelannut.

Miten jatketaan?

Pallo KATOSI taskuun, eikä pelaaja pysty sitä tunnistamaan löydettäessä. Uusi pallo peliin ja yksi pena.

EIkös tilanne ole siis samanlainen, kun jos pelaaja lyö pallonsa metsään ja samanlaisen varapallon perään. Sitten paikalla ollen, ei pysty sanomaan onko löydetty pallo pelipallo vai varapallo … takaisin vaan edelliselle lyöntipaikalle ja uusi pallo peliin (tällä kertaa varmaankin pallo on merkitty, jos on vähänkään älliä päässä)

BigDuff kirjoitti: (26.8.2014 5:35:43)
Pelaaja lyö pallonsa viheriölle, merkkaa sen ja laittaa taskuunsa. Kun tulee hänen vuoronsa putata niin hän huomaa, että taskussa onkin kaksi samanlaista palloa, eikä hän osaa sanoa, kummalla on tähän asti pelannut.

Miten jatketaan?

12-2 Pallon tunnistaminen
Pelaaja vastaa siitä, että hän pelaa oikeata palloa.

Dec 12-2/1 kertoo:
Q. In the area in which his ball presumably came to rest, a player finds a
ball of the same brand, model and identification number as the ball he is
playing. The player assumes it is his ball, even though it does not carry an
identification mark as suggested in Rule 12-2, and plays it. Should the player
be considered to have played a wrong ball?
A. No, unless (1) there is clear evidence that, because of the ball’s condition,
it is not the player’s ball or (2) subsequently it is established that another ball
of the same brand, model and identification number was lying in the area at
the time the player played and either ball, from a condition standpoint, could
be the player’s ball.

Kyllä mä tulkitsisin että toi Dec 12-2/1 unless (2) pätee. Jos on todistettavasti mahdollista, että pelas väärää palloa , niin tuomitaan väärän pallon pelaamisesta.

Reikäpelissä reiän menetys, se on helppoa.

Lyöntipelissä onkin vaikeampaa. Sääntö 15-3 b sanoo, että +2, väärällä pallolla tehtyjä lyöntejä ei lasketa ja pelattava oikealla loppuun. Mutta kun ei tiedetä kumpi on se oikea?

Mä tuomitsisin että pelaa millä haluat reikä loppuun, pane kaks plussaa ja merkkaa pallo ennen seuraavaa boksia.

ts kirjoitti: (26.8.2014 9:32:31)
TT, tuo ei voi mitenkään mennä noin, koska lähtötilanne on aivan toinen ja ollaan pallon tunnistamisen ja löytymisen kanssa tekemisissä.

Pelaaja voi koska vaan korvata pallonsa toisella, joskus sääntöjen mukaan ilmaiseksi, joskus hölmöillen ja maksusta. Tässä tapauksessa nimenomaan pelaaja laittaa pallon peliin ensin nostettuaan sen, eli kyse on vain siitä, tuleeko peliin laitettua oikea pallo vai korvaava pallo.

Miten muuten tuo voi tulkita kuin väärin korvatuksi palloksi ja kahden lyönnin rankku (15-2)? Koska kukaan ei voi näitä kahta palloa erottaa toisistaan niin tuomitaanko pelaajan eduksi vai ei?

ts kirjoitti: (26.8.2014 9:32:31)
TT, tuo ei voi mitenkään mennä noin, koska lähtötilanne on aivan toinen ja ollaan pallon tunnistamisen ja löytymisen kanssa tekemisissä.

Pelaaja voi koska vaan korvata pallonsa toisella, joskus sääntöjen mukaan ilmaiseksi, joskus hölmöillen ja maksusta. Tässä tapauksessa nimenomaan pelaaja laittaa pallon peliin ensin nostettuaan sen, eli kyse on vain siitä, tuleeko peliin laitettua oikea pallo vai korvaava pallo.

Täähän nyt on vaan semantiikkaa, päädyttiin samaan lopputulokseen.

Sääntö 12-2 on pallon tunnistamista, onko tämä nyt se pallo milllä pelasin?

15-2 korvaavasta pallosta on myös sopiva, mutta molemmissa on se heikkous, että ei olla varmoja onko pallo ollut oikea / onko palloa korvattu.

Ja siihen toi Dec 12-2/1 antaa hyvän selityksen.

Sääntöjä pitää lukea kokonaisuuksina 😉 kohan kiusaan…

Toisaalta myös Dec 15-2/3 on hyvin samankaltainen, siinä tosin tiedetään että tuli korvattua pallo ilman oikeutusta.

15-2/3
Competitor Mistakenly Substitutes Another Ball on Putting
Green; Error Discovered After Stroke Played from Next
Teeing Ground
Q. A competitor in stroke play lifted his ball on the putting green and by
mistake replaced it with another ball. He holed out and drove off the next
tee. What is the ruling?
A. The competitor incurs a penalty of two strokes (Rule 15-2).

Chip Greenside kirjoitti: (26.8.2014 9:54:36)
Se, jolla on kilpailussa kaksi samanlaista ja-numeroista palloa taskussa lähtötilanteessa, on jo lähtökohtaisesti fuskari. Minun kokemuksen mukaan tällainen tunnistaa erehtymättä pallonsa, eikä ota mitään rankkuja. Muut pelaajat eivät näe mitään eroa palloissa, mutta tämä samanlaisten pallojen mies kyllä näkee ja se pallo, joka on paremmin sijoittunut on aina se ensimmäinen. Aivan sama asia koskee tätä taskutapausta, tuollainen pelaaja ’osaa’ heti kertoa kumpi on alkuperäinen pelipallo.

No onneksi tapauksista puhutaan klubeilla ja eikä kaverin maine kokee ansaitsemansa kolauksen.

Tähän löytyy ratkaisu yllättäin, ei golfin säännöistä eikä deccareista, vaan Aku Ankasta, tarinsta ’Golftaituri’, jossa Hannu Hanhi tietäen Aku Ankan koijariksi, merkkaa Akun pallon ykköstiillä, etteivät veljenpojat pääse vaihtamaan palloa kesken kierroksen.

vieraspelaaja kirjoitti: (26.8.2014 10:15:38)
On olemassa halvempikin ratkaisu kuin 2 penaltia.

Menee lyömään edelliseltä paikalta suoraan kuppiin?

ts kirjoitti: (26.8.2014 10:31:56)

vieraspelaaja kirjoitti: (26.8.2014 10:15:38)

On olemassa halvempikin ratkaisu kuin 2 penaltia.

Mistä näitä heittoja oikeen sikiää. Deccarit antavat vastauksen, mutta jonkun pitää vielä tällaista jargonia postata palstalle.

Sääntötuntemus auttaa..

KL kirjoitti: (26.8.2014 10:22:01)

Chip Greenside kirjoitti: (26.8.2014 9:54:36)
Se, jolla on kilpailussa kaksi samanlaista ja-numeroista palloa taskussa …

Ja vielä samassa taskussa?

Minulla on aina varapallo vasemmassa taskussa ja pelipallo oikeassa taskussa (silloin kun se ei ole pelissä). Sekaantumisen mahdollisuutta ei ole. Kaiken lisäksi varapallo on aina merkitty eri tavoin kuin pelipallo.

Mitä tulee alkuperäiseen tilanteeseen, niin 2 penaa ja peli jatkuu.

Näin on minullakin. Merkkaus on kuitenkin sama, mutta vaihdan aina uudessa laatikossa kolmen ’putkien’ pallot kaikki erinumeroisiksi, joten kahta samannumeroista ei tule koskaan taskuun.

KL kirjoitti: (26.8.2014 10:41:16)

Q8 kirjoitti: (26.8.2014 10:26:08)

vieraspelaaja kirjoitti: (26.8.2014 10:15:38)
On olemassa halvempikin ratkaisu kuin 2 penaltia.

Menee lyömään edelliseltä paikalta suoraan kuppiin?

Aivan. Tai 10 sentin päästä, sääntö 28.

Totta! Pari päivää sitten luin tämän säännön ja pallon korvaamisen, mutta enpä muistanut nyt.

Eli pitää jatkossa muistaa tämä jos näin jostain syystä käy (yleensä pelaan kyllä eri numeroisilla palloilla).

Kiitos vp:lle tästä pähkinästä ja KL:lle sen ratkaisusta.

Nyt, kun mainittiin tuo Sääntö 28, niin onko tiedossa kilpagolfin parista tilannetta, että joku olisi käyttänyt tätä välttääkseen mahdottoman puttilinjan parin mailan sisäpuolella kupista?

vieraspelaaja kirjoitti: (26.8.2014 20:07:30)
Sellaisesta en ole kuullut, mutta

Pekka Pelimies kirjoitti: (26.8.2014 18:09:20)
Nyt, kun mainittiin tuo Sääntö 28, niin onko tiedossa kilpagolfin parista tilannetta, että joku olisi käyttänyt tätä välttääkseen mahdottoman puttilinjan parin mailan sisäpuolella kupista?

Sellaisesta en ole kuullut, mutta ainakin Woods on kerran ottanut rankkarilla outin uusiksi putattuaan greeniltä vesiesteeseen.

Putin, ei outin..

Muksi korvaava p

ts kirjoitti: (26.8.2014 10:58:30)

KL kirjoitti: (26.8.2014 10:41:16)

Q8 kirjoitti: (26.8.2014 10:26:08)

vieraspelaaja kirjoitti: (26.8.2014 10:15:38)
On olemassa halvempikin ratkaisu kuin 2 penaltia.

Menee lyömään edelliseltä paikalta suoraan kuppiin?

Aivan. Tai 10 sentin päästä, sääntö 28.

Ai sen jälkeen kun on ensin pannut peliin korvaavan pallon ja lyönyt sitä? Hienoa.

No ei tietenkään, mieti vielä hetki..