-
JulkaisijaArtikkelit
-
Tässä on taas tullut tutustuttua aina uudelleen noihin sääntökuvioihin ja niiden tuottamiin ongelmiin. Samoin pelaajilla on hyvin usein epätietoisuutta missä ja millä tavalla tulee toimia, tässä oma lista niistä asioita joita tulisi muuttaa sääntöjen yksinkertaistamiseksi ja golfin houkuttelevuuden lisäämiseksi pieneltä osin.. Laitahan itse lisää niin saadaan hedelmällistä keskustelua ilman ristiriitoja. Näillä’ tuskin on kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä itse kierrostulokseen ja HCP:hen, tai merkitys on hyvin vähäinen ensimmäisessä desimaalissa. 1. On olemassa vain yksi haittamääritelmä, kiinteä tai liikuteltava haitta, josta vapautus olisi aina kaksi mailanmittaa tai tarviitaessa haitan poisto. Tarvittaessa rangaistukseton yksi mailanmitta muutetaan samaksi rangaituksellisen kahden mailanmitan mukaan. 2. Kaikki rajat, missä pallo sijaitsee, määritellään samalla tavalla kuten vesiesteiden tapauksessa. Kaikkia paaluja kohdellaan täsmälleen samalla tavalla oli ne pelialueella tai ei. 3. Vain yksi vesiestemääritelmä, josta vapautus noudattaa sivuvesiesteen määritelmiä, siis neljä tapaa vapautua yhdellä rankulla ja yksi ilman rankkuja lyömällä vesiesteestä, ainahan se ei ole mahdollista kaikkia vaihtoehtoja noudattaa järkevästi. 4. Pallon liikkuminen greenillä ilman, että pelaaja on siihen koskettanut. Peliä jatketaan siitä mihin pallo päätyy. Gravitaation vaikutusmahdollisuus siihen otettava mukaan. Pelaajan ainut velvollisuus on kertoa olisko hän koskettanut palloa, jonka seurauksena liikkuminen olisi voinut tapahtua. Tästä tietysti yhden lyönnin rangaistus ja palautus alkuperäiseen paikkaan. Kaksi lyöntiä jos ei palauta. 5. Omaan alastulojälkeen uponneen pallon saa nostaa, puhdistaa, asettaa paikalle mahdollisimman lähelle alastulokohtaan koko pelialueella. Puu voi olla tuossa edelleenkin ongelmana. Ei siis pelkästään lyhyeksi leikatulla alueella. Tämä on voimassa mm. FT:llä ja varmaan muissakin isoissa kisoissa, miksei siis se voi toimia myös normaaleissa tasoituskierokksilla klubipelaajien joukossa. 6. Pallon oman alastulojäljen saa korjata riippumatta siitä onko pallo jäljessä vai ei, jos se häiritsee seuraavaa lyöntiä, muutenhan se on syytä korjata. Ongelmana erityisesti pehmeillä foreilla, pelaaja ei voi tietää foren kuntoa. On ollut säälittävää nähdä kun alastulojäjen kumpare vaikuttaa lyöntivalikoimaan, putti olisi aivan loistava, mutta chippi kumpareen yli hyvinkin epävarma tapa päästä lähelle muutamasta metristä. Forelle lyönti ei ole missään nimessä ollut huonolyönti vaan useissa tapauksissa erittäin hyvä lyönti riippuen greenien kallistuksista ja lipun paikasta. 7. Pallo huonosti korjatussa tai korjaamattomassa divotissa koko pelialueella. Pallon saisi merkata ja nostaa sekä korjata divotti josta jatketaan. Tulisi myös siis korjattua seuraaville pelaajille tuo kohta. Ei siis siirtoa pois itse divotista. Sen fileen kyllä löytää. Eihän se ihan sama ole kuin neitseelliseltä alustalta lyöminen, mutta kuitenkin parempi. Pelaaja ei ole tähän pystynyt vaikuttamaan ennen lyöntiään. Mitäs mieltä arvoisa raati on ja lisää saa ehdottaa…..
1. Ainoa muutos siis olisi yhden mailanmitan muuttuminen kahdeksi? Muutenhan tämä on sama kuin nykyisin.
2. Rajojen osalta sama kuin nykyisin, paalujen osalta ei.
5. Tämä on voimassa kaikissa liiton kisoissa (Hard Card) ja sitä on ehdotettu Suomen viidenneksi pysyväksi paikallissäännöksi, toistaiseksi ilman menestystä.
6. Sprinklerin kansikin voi olla puttaamisen esteenä, jos pallo on forella. Suomessa siitä saa vapautua, mutta muualla pääsääntöisesti ei. Molempiin ratkaisuihin on omat perusteensa.
7. Eikö pysyvä siirtosääntö olisi pelin kannalta paljon parempi? Turhaa aikaa tuhrautuu kahden lyöntijäljen korjaamiseen yhden sijasta.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että hyvä lyönti tulee palkita ja huonostakin makuusta pitää osata lyödä. Näillä eväillä karsitaan hyvät pelaajat huonommista. Muutenhan voitaisiin ryhtyä kantamaan mukana niitä brittien talvikautena käyttämiä pieniä matonpalasia ja lyömään niiden päältä koko pelialueella, miksei myös esteistä. Samalla säästettäisiin suuret summat rahaa kentänhoidosta eikä lyöntijälkien korjaamiseenkaan tuhrautuisi kenenkään aikaa. Keskitettäisiin nekin voimavarat viheriöiden kunnossapitoon.
Saannot on maaritelty parin katto-organisaation julkaisuissa. on jotakuinkin selvaa, etta niiden tarkoituksena on mahdollisimman tyhjentavasti maaritella, miten toimitaan tilanteissa, joiden kanssa huippupelaajat joutuvat tekemisiin isoissa kilpailuissa, niin amatoori kuin ammattilaiste keskisissa. Toisin sanoen saannot on kirjoitettu huippugolffareiden, -urheilijoiden peliin ja pelitilanteisiin perustuen.
Aika- ajoin tuntuu silta, etta viikkokisaansa pelaaville elakelaisille saannot ovat turhan yksityiskohtaisia ja sellaisina taakka. Suomessa matka kerhon viikkokisasta isompiin karkeloihin on lyhyt. Kalifornialaisen X-kentan elakelaiskerhon kisasta matka on moninkertaisesti pitempi. Pitaisiko pelaajaa rankaista, jos han, housujaan suojatakseen (ja eukon haukuilta saastyakseen) panee pyyhkeen polviensa alle lyodessaan puskan alle paatynytta palloaan. Tai jos han vesiesteelle tullessaan vaihtaa peliin ’vesiestepallon’?
En mitenkaan halua vaheksya saantojen arvoa, mutta joskus olisi paikallaan kayttaa tervetta jarkea. Saantojen tarkoituksena lienee vielakin varmistaa, etta peli pelataan tavalla, joka ei suosi yhtaan pelaajaa. Ties vaikka saantojen tiukka noudattaminen olisi yksi syy pelin suosion vahaisyyteen.tervolalainen kirjoitti: (20.4.2015 9:07:11)
Saannot on maaritelty parin katto-organisaation julkaisuissa. on jotakuinkin selvaa, etta niiden tarkoituksena on mahdollisimman tyhjentavasti maaritella, miten toimitaan tilanteissa, joiden kanssa huippupelaajat joutuvat tekemisiin isoissa kilpailuissa, niin amatoori kuin ammattilaiste keskisissa. Toisin sanoen saannot on kirjoitettu huippugolffareiden, -urheilijoiden peliin ja pelitilanteisiin perustuen.
Aika- ajoin tuntuu silta, etta viikkokisaansa pelaaville elakelaisille saannot ovat turhan yksityiskohtaisia ja sellaisina taakka. Suomessa matka kerhon viikkokisasta isompiin karkeloihin on lyhyt. Kalifornialaisen X-kentan elakelaiskerhon kisasta matka on moninkertaisesti pitempi. Pitaisiko pelaajaa rankaista, jos han, housujaan suojatakseen (ja eukon haukuilta saastyakseen) panee pyyhkeen polviensa alle lyodessaan puskan alle paatynytta palloaan. Tai jos han vesiesteelle tullessaan vaihtaa peliin ’vesiestepallon’?
En mitenkaan halua vaheksya saantojen arvoa, mutta joskus olisi paikallaan kayttaa tervetta jarkea. Saantojen tarkoituksena lienee vielakin varmistaa, etta peli pelataan tavalla, joka ei suosi yhtaan pelaajaa. Ties vaikka saantojen tiukka noudattaminen olisi yksi syy pelin suosion vahaisyyteen.Hyvä teksti. Itse kuitenkin hain takaa sitä, että miten nuo voisivat vaikeuttaa/sekoittaa peliä tai miten huippupelaajat muka toimisivat jotenkin eritavalla jos esim. nyt nuo mainitsemani kohdat muuttuisivat. eli haen edelleen takaa sitä logiikkaa sääntöjen yksinkertaistamisen suhteen ja logiikkaa miksi ne ovat tuollaiset. Itse en osaa/keksi miten pelin luonne muuttuisi, jos sääntöjä muutettaisiin kaikinpuolin selkeämmiksi ja vähemmän tulkintoja vaativiksi.
Rauski kirjoitti: (20.4.2015 10:00:54)
Hyvä teksti. Itse kuitenkin hain takaa sitä, että miten nuo voisivat vaikeuttaa/sekoittaa peliä tai miten huippupelaajat muka toimisivat jotenkin eritavalla jos esim. nyt nuo mainitsemani kohdat muuttuisivat. eli haen edelleen takaa sitä logiikkaa sääntöjen yksinkertaistamisen suhteen ja logiikkaa miksi ne ovat tuollaiset. Itse en osaa/keksi miten pelin luonne muuttuisi, jos sääntöjä muutettaisiin kaikinpuolin selkeämmiksi ja vähemmän tulkintoja vaativiksi.1. Kaksi mailanmittaa antaisi enemmän kikkailumahdollisuuksia, mutta toisaalta olisi sama kaikille. Ei muuttaisi juuri mitään.
2. OB-paalujen siirtäminen johtaisi ennen pitkää kentän ulkorajan muuttumiseen. En kannata missään nimessä. Ko. paalujen muuttaminen kiinteiksi haitoiksi ei selventäisi mitään, koska osa merkkipaaluista olisi kiinteitä ja osa liikuteltavia haittoja. Jos OB-paalu kerran kahdeksassa vuodessa haittaa lyöntiä, niin on ajateltava positiivisesti ja oltava iloisia, ettei pallo lipsahtanut ulos kentältä.
3. Tässä tulisi vastaan sellainen tilanne, että pelaaja voisi päästä vesiesteen yli palloa kantamalla (vastinpistetilanne). Tämä ei ole vesiesteen tarkoitus. Yksi vaihtoehto olisi vastinpistevaihtoehdon poistaminen kokonaan.
4. Tämä on ikuisuuskysymys. Kuka kertoo aiheuttiko pelaaja pallon liikkumisen vai ei? Asia voitaisiin tietenkin epäselvissä tilanteissa tulkita pelaajan hyväksi, mutta samalla tavalla se aiheuttaisi parranpärinää kuin nykyinenkin tilanne, jossa tuomitaan pelaajaa vastaan. Eikö olisi niin paljon helpompaa välttää liikuttaminen olemalla laskematta mailan lapaa maahan?
5. Periaatteessa kannatan tätä muutosta. Tietyntyyppisillä kentillä aiheuttaisi tosin tulkintaongelmia.
6. Mitä muuta saa korjata kuin oman pallon alastulojäljen? Entä mistä tietää, että ko. jälki on juuri oman pallon tekemä? Tuossa ollaan äkkiä korjaamassa ihan muita vaurioita kuin oman pallon alastulojälkeä. Kuten jo aiemmin mainitsin, Suomessa käytössä olevaa paikallissääntöä viheriön lähellä olevista haitoista pelilinjalla ei käytetä esim. toureilla, joten välillä on pakko chipata, vaikka tekisi mieli putata.
7. Hidastaa peliä eikä kaikilla kentillä edes synny paikoilleen laitettavia divotteja. Tämän tilalle pysyvä siirtosääntö, mutta sekin saattaa hidastaa peliä.
Minun mielestäni nämä sinun ehdotuksesi eivät mitenkään vähennä tulkintoja, ne vain muuttavat niitä.
tervolalainen kirjoitti: (20.4.2015 9:07:11)
Aika- ajoin tuntuu silta, etta viikkokisaansa pelaaville elakelaisille saannot ovat turhan yksityiskohtaisia ja sellaisina taakka. Suomessa matka kerhon viikkokisasta isompiin karkeloihin on lyhyt. Kalifornialaisen X-kentan elakelaiskerhon kisasta matka on moninkertaisesti pitempi. Pitaisiko pelaajaa rankaista, jos han, housujaan suojatakseen (ja eukon haukuilta saastyakseen) panee pyyhkeen polviensa alle lyodessaan puskan alle paatynytta palloaan. Tai jos han vesiesteelle tullessaan vaihtaa peliin ’vesiestepallon’?
En mitenkaan halua vaheksya saantojen arvoa, mutta joskus olisi paikallaan kayttaa tervetta jarkea. Saantojen tarkoituksena lienee vielakin varmistaa, etta peli pelataan tavalla, joka ei suosi yhtaan pelaajaa. Ties vaikka saantojen tiukka noudattaminen olisi yksi syy pelin suosion vahaisyyteen.Tämä minua jaksaa kummastuttaa aina vain. Miksi joku haluaa kilpailla, muttei halua noudattaa kilpailemisen edellyttämiä sääntöjä? Jos pelkää housujen likaantuvan, ottakoon pallon yhdellä penaltilla paikkaan, jossa sitä voi lyödä seisten. Tai jos oma tulotaso ei kestä golfpallon hukkumista vesiesteeseen, niin kannattaa joko ostaa halvempia palloja tai käydä etsimässä niitä metsistä. Ei voi mitenkään olla niin, että jollekin kalifornialaiselle eläkeläiselle kisamenestys oman klubin yli 85-vuotiaiden sarjassa olisi niin tärkeä asia, ettei voi hyväksyä huonoa lyöntiä ja ottaa siitä sääntöjen määräämät rangaistukset.
Kuka muuten vetäisi rajan sille mitä sääntöjä missäkin kisassa, missäkin tilanteessa ja kuinka paljon saa rikkoa? Siinä sitä on terveelle järjelle haastetta…
Lajin suosioon säännöillä ei ole yhtään mitään vaikutusta, siihen vaikuttavat syyt ovat aivan muualla. Jos ei kilpaile eikä pelaa tasoituskierrosta, pallon voi halutessaan vaikka kantaa reikään, ja niinhän valtaosa jenkeistä kuvainnollisesti tekeekin ja silti nauttii pelaamisestaan, sääntöjä lainkaan murehtimatta. Säännöistä ottavat ongelmia vain ne, jotka otsasuonet pullistellen laskevat lyöntejään eivätkä haluaisi noudattaa golfin perusperiaatteita huonon lyönnin tai tuurin osuessa kohdalle. Virkistyspelaajan ei tarvitse välittää mistään muusta kuin etiketistä, kaikki muu on yhdentekevää.
Jos kilpailet, noudatat sääntöjä. Niin kovin yksinkertaista on tuo.
KL kirjoitti: (20.4.2015 11:57:43)
Jos kilpailet, noudatat sääntöjä. Niin kovin yksinkertaista on tuo.
Mielestäni nimenomaan tässä tulee se ongelma, että valtaosa, edes kilpapelaajista, ei tunne sääntöjä läpikotiaisin. Uskallan väittää, että kun menet tiistaipäivänä seuraamaan Firman X järjestämiä kisoja asiakkailleen ja toimittajilleen, ei suurin osa kisailijoista tee pelissään eroa niinkään selvälle asialle kuin vesiesteen ja sivuvesiesteen erolle. ’Play as it lies’ tuntuu myös olevan varsin haastava ymmärrettävä.
Klubikisoissa, firmakisoissa, kaveriporukan välisissä kisoissa, sukukisoissa etc tärkeintä on kuitenkin viihtyminen kentällä. Mikäli siellä joku ’nipottaa’ tällaisista ’droppasit metrin väärään paikkaan’ tai ’paransit pallon makuuta taittamalla heiniä pallon takaa’, pilaa se koko flightin pelihuumorin ja kellään ei ole kivaa.
KL kirjoitti: (20.4.2015 11:57:43)
Tämä minua jaksaa kummastuttaa aina vain. Miksi joku haluaa kilpailla, muttei halua noudattaa kilpailemisen edellyttämiä sääntöjä? Jos pelkää housujen likaantuvan, ottakoon pallon yhdellä penaltilla paikkaan, jossa sitä voi lyödä seisten.…
Jos kilpailet, noudatat sääntöjä. Niin kovin yksinkertaista on tuo.
edit: lisään tähän että KL, hyvä että korostat tuota että virkistyskierroksilla ei tosiaankaan tarvitse noudattaa sääntöjä. Jos pelin nopeus ja sujuvuus on ristiriidassa sääntöjen kanssa, höntsykierroksella, sujuvuus voittakoon!
Mutta sitten kun ollaan kisassa tai tasoituskierroksella:
Ei kai kysymys ole siitä, ettei HALUA noudattaa sääntöjä, vaan siitä että golfin säännöt ovat niin monimutkaiset että moni klubiräpeltäjä ei OSAA noudattaa niitä.
Itse ainakaan, en ole aina varma edes vesiestesäännöistä, enkä ainakaan siitä että milloinka katsottiin jostain paikasta yksi mailanmitta, ja milloin taas kaksi mailanmittaa – ainakin itselläni on mielikuva, että joskus on 1, ja joskus 2 mailanmittaa – onko näin, vai muistanko tämänkin väärin (saatan hyvinkin muistaa…)
Ja tuollainen lillukanvarsi, että polvien alle ei saisi laittaa pyyhettä, en ainakaan itse olisi tuollaista sääntöä tosiaankaan tiennyt olevan olemassa.
Pelaan kesässä tusinan kierrosta ja max yhden kisan.
Vaikka opettelisin sääntökirjan NYT ULKOA (huhtikuussa), en varmasti muistaisi siitä loppukesästä puoliakaan.No, toisaalta, aina on kanssapelurit kertoneet kun olen kysynyt, että mitäs mä nyt saan tehdä?
Mun omalla vastuulla on tietysti se että onko kaverien kertoma oikein vai väärin, mutta eipä niitä kukaan jälkeenpäin oikeasti tarkistele, ei edes klubikisoissa.Kuuma putteri kirjoitti: (20.4.2015 12:12:14)
No, toisaalta, aina on kanssapelurit kertoneet kun olen kysynyt, että mitäs mä nyt saan tehdä?
Mun omalla vastuulla on tietysti se että onko kaverien kertoma oikein vai väärin, mutta eipä niitä kukaan jälkeenpäin oikeasti tarkistele, ei edes klubikisoissa.Tuon takia niitä sääntöjä ei koskaan opitakaan. Terasillahan olisi aikaa kaivaa se sääntökirja esiin tai kilauttaa jollekin, joka tietää. Mutta kun ei kiinnosta.
Ne perussäännöt, jotka tulevat vastaan jokikinen kausi melkein jokaiselle pelaajalle ovat perin yksinkertaisia:
– pallo kadonnut vesiesteeseen
– pelaamaton paikka
– haitasta vapautuminen
– kunnostettavasta alueesta vapautuminen
– tilapäinen vesi ja siitä vapautuminen
– varapallon pelaaminen
– pallo kadonnut vesiesteen ulkopuolelle tai ulkona
– pelissä olevan pallon liikuttaminen vahingossa
– viheriöltä lyöyn pallon osuminen lipputankoon
– pelilinjan tai pallon paikan ym. parantaminen
– esteen veden tai maapohjan/hiekan koskettaminen
– irrallisen luonnonhaitan poistaminen pelialueella, viheriöllä ja esteessäNäissä ei ole mitään mystistä saati vaikeasti ymmärrettävää. Erikoistapauksia kyllä riittää, mutta niitä on alle 0,1% kaikista mahdollisista tilanteista, joita klubipelajaalle tulee eteen.
Pallo outissa.
Höntsäilijöitä koskeva muutos:
Säädetyissä rajoissa esim. singelipelaajista ylöspäin voimassa oleva sääntö.Jos ei ole lyönyt varapalloa, niin jatketaan peliä 2 lyönnin rankulla droppaamalla siitä kohtaa mistä meni ilmeisimmin yli. Droppi rajasta 1 mailanmittaa.
Jos halutaan kitkeä kikkailua niin sitten 3 lyönnin rankulla.
Golfinvihollinen39 kirjoitti: (20.4.2015 13:22:26)
Pallo outissa.
Höntsäilijöitä koskeva muutos:
Säädetyissä rajoissa esim. singelipelaajista ylöspäin voimassa oleva sääntö.Jos ei ole lyönyt varapalloa, niin jatketaan peliä 2 lyönnin rankulla droppaamalla siitä kohtaa mistä meni ilmeisimmin yli. Droppi rajasta 1 mailanmittaa.
Jos halutaan kitkeä kikkailua niin sitten 3 lyönnin rankulla.
Juuri näin ainakin itse olen laskenut epäviralliset lyönnit aina!
Järkeilynä, että ’jos olisin lyönyt uuden pallon ja se olisi ollut melkein yhtä huono lyönti kuin edellinen’.
Sabane kirjoitti: (20.4.2015 12:21:35)
KL kirjoitti: (20.4.2015 11:57:43)
Jos kilpailet, noudatat sääntöjä. Niin kovin yksinkertaista on tuo.
Mielestäni nimenomaan tässä tulee se ongelma, että valtaosa, edes kilpapelaajista, ei tunne sääntöjä läpikotiaisin.
Pitää paikkansa, mutta siitähän ei ollut kyse, vaan siitä, ettei sääntöjä tieten tahtoen jätetä noudattamatta.
Sabane kirjoitti: (20.4.2015 12:21:35)
Klubikisoissa, firmakisoissa, kaveriporukan välisissä kisoissa, sukukisoissa etc tärkeintä on kuitenkin viihtyminen kentällä. Mikäli siellä joku ’nipottaa’ tällaisista ’droppasit metrin väärään paikkaan’ tai ’paransit pallon makuuta taittamalla heiniä pallon takaa’, pilaa se koko flightin pelihuumorin ja kellään ei ole kivaa.Jos ryhmään sattuu sellainen harvinaisuus kuin säännöt tunteva pelaaja, hän voi myös toimia ennakoivasti. Toisin sanoen kertoa toisille mihin dropataan ja laittaa tarvittaessa uusimaan dropin. Heinän taittamiset taasen voidaan helposti jättää tulkinnanvaraisuuden usvaan, ellei kyseessä oikeasti ole tarkoituksellinen teko, missä tapauksessa asiasta voi huomauttaa vaikkapa tyyliin ’luulenpa tuon menevän jo sääntörikkeen puolelle, joten kannattaa jatkossa jättää tuo tekemättä’. Tällä tavoin opitaan toimimaan sääntöjen mukaan kuin huomaamatta ja silti kaikilla on kivaa.
Tärkeintähän on pyrkiä toimimaan sääntöjen mukaan. Jos ei osaa, niin aina voi kysyä. Jos ei kukaan osaa, niin kaikki ovat samalla viivalla…
P.S. Kyllä nuo kilpaa pelaavatkin pyrkivät viihtymään kentällä ja kyllä heilläkin pelihuumori on ajoittain koetuksella syystä jos toisestakin. Typerä kahden lyönnin arvoinen sääntörikkomus harmittaa varmasti jokaista, mutta sekin on osa lajia nimeltä golf. Sitä paitsi kun kerran töpeksii, sen muistaa pitkään eikä taatusti tee samaa virhettä kovin pian uudelleen.
P.P.S. Kokemukseni mukaan sääntöjen monimutkaisuutta taivastelevat lähinnä ne, jotka eivät koskaan osallistu yhteenkään sääntökoulutustilaisuuteen. Seurat kuitenkin järjestävät niitä varsin ahkerasti, ja niissä on tilaisuus selvittää itselleen juurta jaksain ne yksinkertaisimmat periaatteet, joita noudattamalla pärjää jo varsin pitkälle. Kaikkea ei missään nimessä tarvitse osata, sitä varten kisoissa on tuomari.
KL kirjoitti: (20.4.2015 13:15:54)
Kuuma putteri kirjoitti: (20.4.2015 12:12:14)
No, toisaalta, aina on kanssapelurit kertoneet kun olen kysynyt, että mitäs mä nyt saan tehdä?
Mun omalla vastuulla on tietysti se että onko kaverien kertoma oikein vai väärin, mutta eipä niitä kukaan jälkeenpäin oikeasti tarkistele, ei edes klubikisoissa.Tuon takia niitä sääntöjä ei koskaan opitakaan. Terasillahan olisi aikaa kaivaa se sääntökirja esiin tai kilauttaa jollekin, joka tietää. Mutta kun ei kiinnosta.
Ne perussäännöt, jotka tulevat vastaan jokikinen kausi melkein jokaiselle pelaajalle ovat perin yksinkertaisia:
– pallo kadonnut vesiesteeseen
– pelaamaton paikka
– haitasta vapautuminen
– kunnostettavasta alueesta vapautuminen
– tilapäinen vesi ja siitä vapautuminen
– varapallon pelaaminen
– pallo kadonnut vesiesteen ulkopuolelle tai ulkona
– pelissä olevan pallon liikuttaminen vahingossa
– viheriöltä lyöyn pallon osuminen lipputankoon
– pelilinjan tai pallon paikan ym. parantaminen
– esteen veden tai maapohjan/hiekan koskettaminen
– irrallisen luonnonhaitan poistaminen pelialueella, viheriöllä ja esteessäNäissä ei ole mitään mystistä saati vaikeasti ymmärrettävää. Erikoistapauksia kyllä riittää, mutta niitä on alle 0,1% kaikista mahdollisista tilanteista, joita klubipelajaalle tulee eteen.
Ei varmaankaan ole mitään vaikeasti ymmärrettävää, mutta jos tilanne tulee vastaan kerran kesässä, ei vaan välttämättä muista.
Vaikka tänään tsekkaan terassilla, en välttämättä muista enää elokuussa.
Esimerkiksi tuo mihin viittasin:
Onko niin että joskus saa dropata 1 mailanmitan päähän, ja joskus 2 päähän?
(Siis tämä on ihan rehellinen kysymys, koska en muista; vaikka ihan varmasti asia on kerrottu, ja olen aikanaan suorittanut ihan kirjallisen GC-kokeenkin, ja sääntökirjan tiivistelmäkin jossain on, ja olen sen joskus lukenut)Jos on näin, minkä ihmeen takia se ei ole joka kerta sama?
Jos on aina sama, hyvä OK; yritän muistaa tästä lähtien onko se 1 vai 2.
edit:
myös rankkujen määrä eri tapauksissa, 1 vai 2, esim seuraavissa tapauksissa – onko aina sama?– pelissä olevan pallon liikuttaminen vahingossa
– viheriöltä lyöyn pallon osuminen lipputankoon
– pelilinjan tai pallon paikan ym. parantaminen
– esteen veden tai maapohjan/hiekan koskettaminen
– irrallisen luonnonhaitan poistaminen pelialueella, viheriöllä ja esteessäKauko Klubipelaaja ei varmasti muista, onko 1 vai 2.
Vai onko aina 2?
Jos olisi aina sama, esim 2 rankkua, olisi yksinkertaisempaa ja helpompaa.
Vai muistanko edelleen väärin, ja rankkujen määrä on aina sama?
Kuuma putteri kirjoitti: (20.4.2015 13:26:25)
Esimerkiksi tuo mihin viittasin:Onko niin että joskus saa dropata 1 mailanmitan päähän, ja joskus 2 päähän?
(Siis tämä on ihan rehellinen kysymys, koska en muista; vaikka ihan varmasti asia on kerrottu, ja olen aikanaan suorittanut ihan kirjallisen GC-kokeenkin, ja sääntökirjan tiivistelmäkin jossain on, ja olen sen joskus lukenut)
’Yksi on ilmainen ja kaksi maksaa.’
Siis: vapaa droppi on 1 mailanmitta, penaltilla droppaaminen on 2 mailanmittaa.
Helppo muistaa, eikös?
Kuuma putteri kirjoitti: (20.4.2015 13:26:25)
edit:
myös rankkujen määrä eri tapauksissa, 1 vai 2, esim seuraavissa tapauksissa – onko aina sama?– pelissä olevan pallon liikuttaminen vahingossa (1 jos palauttaa takaisin paikoilleen, 2 jos ei palauta)
– viheriöltä lyöyn pallon osuminen lipputankoon (2)
– pelilinjan tai pallon paikan ym. parantaminen (2)
– esteen veden tai maapohjan/hiekan koskettaminen (2)
– irrallisen luonnonhaitan poistaminen pelialueella, viheriöllä ja esteessä (jos pallo liikkuu, kts. kohta 1. Jos pallo on samassa esteessä, aina 2 riippumatta siitä liikkuuko pallo vai ei. Jos pallo liikkuu eikä palauta takaisin paikoilleen, 2 lisää)Rangaistuslyöntien määrän voi aina tarkistaa enen tuloskortin jättämistä, ei niitä tilanteita kuitenkaan kierrosta kohden niin hirveän monta tule. Laitoin sulkuihin oikeat määrät.
KL kirjoitti: (20.4.2015 13:39:04)
’Yksi on ilmainen ja kaksi maksaa.’
Siis: vapaa droppi on 1 mailanmitta, penaltilla droppaaminen on 2 mailanmittaa.
Helppo muistaa, eikös?
Ja yhden mailanmitan sai tilapäisestä vedestä, reparista ja kiinteästä haitasta (sprinklerit, kaivonkannet, väylätaulut etc.)? Oliko muita?
2 mailanmittaa oli sivuvesiesteestä ja pelaamattomasta paikasta. Oliko muita?
KL kirjoitti: (20.4.2015 13:39:04)
’Yksi on ilmainen ja kaksi maksaa.’
Siis: vapaa droppi on 1 mailanmitta, penaltilla droppaaminen on 2 mailanmittaa.
Helppo muistaa, eikös?
—-
Rangaistuslyöntien määrän voi aina tarkistaa enen tuloskortin jättämistä, ei niitä tilanteita kuitenkaan kierrosta kohden niin hirveän monta tule. Laitoin sulkuihin oikeat määrät.
Kiitoksia hyvästä muistisäännöstä KL:lle noiden droppietäisyyksien kanssa. Rankkujen suhteen hyvän muistisäännön sain joskus aikanaan alkeiskurssilta: ’vahinko maksaa yhden lyönnin, hölmöily kaksi’. Tarvittaessa on tarkistettu jälkikäteen, mutta aika usein tuo muistisääntö on toiminut.
KL kirjoitti: (20.4.2015 13:39:04)
’Yksi on ilmainen ja kaksi maksaa.’Siis: vapaa droppi on 1 mailanmitta, penaltilla droppaaminen on 2 mailanmittaa.
Helppo muistaa, eikös?
Kiitos, tämä oli hyvä!
Jopa minä saatan muistaa!Esimerkki, jota joskus täällä kysyinkin, mutta en muista paljonko OLISI pitänyt merkata rankkuja (aika monta… onneksi oli höntsäkierros, niin rankkuja ei taidettu muistaa ;-D
– pallo meni maan pinnalla törröttävän salaojan purkuputken pään sisään, greenin vieressä olevaan lampeen viettävässä rinteessä
– otin pallon pois putkesta, tarkoituksena vapaa droppi, optimisti kun olen
– koska droppi olisi valunut vieressä olevaan lampeen, en dropannut vaan asetin pallon
– tein pari kolme harkkaswingiä chipille kun oli niin kalteva paikka, raapaisin tietysti joka kerta ruohikon pohjaa että sain syvyystuntuman
– chippasin nätisti greenille! Hyvä!Lyötyäni huomasin, että vesiestepaalut olikin näköjään siten että olin sohlannut koko ajan vesiesteen puolella….
ei ollut kukaan muukaan kommentoinut kun kyselin että eikös tuolta putkesta voi ottaa pallon pois ja dropata, tai siis asettaa tässä tapauksessa?
No, onneksi bogipistepelissä ei ole niin väliä kuinka monta rankkua sain aikaiseksi, nolla pistettä kuitenkin.
Vielä kuitenkin kommentoin:
Droppietäisyyksien ’1 on ilmainen ja 2 maksaa’ on hyvä muistisääntö, mutta tällaisia muistisääntöjä tarvitaan nimen omaan siksi, että golfsääntöjä tehtäessä ei ole edes pyritty yksinkertaisuuteen.
Jos olisi ollut kirkkaana ajatuksena yksinkertaiset säännöt, olisi aivan varmasti joko aina 1 mailamittaa, tai sitten aina 2. Koska se olisi ehdottomasti yksinkertaisempaa.
Siis jos olisi pyritty yksinkertaisiin sääntöihin, tällaisia muistikikkoja ei tarvittaisi, mikä olisi kaikkien kannalta helpompaa.
No, säännöt on mitä on, ja loordit on ne sopineet – mutta, selvästi golfin säännöistä näkee, että pyrkimys yksinkertaisuuteen ja helppoon muistettavuuteen ei ole ollut kovin tärkeää.
Sabane kirjoitti: (20.4.2015 13:46:57)
KL kirjoitti: (20.4.2015 13:39:04)
’Yksi on ilmainen ja kaksi maksaa.’
Siis: vapaa droppi on 1 mailanmitta, penaltilla droppaaminen on 2 mailanmittaa.
Helppo muistaa, eikös?
Ja yhden mailanmitan sai tilapäisestä vedestä, reparista ja kiinteästä haitasta (sprinklerit, kaivonkannet, väylätaulut etc.)? Oliko muita?
Maata kaivavan eläimen, matelijan tai linnun tekemät kolot, maakasat ja kulkuväylät.
Sabane kirjoitti: (20.4.2015 13:46:57)
2 mailanmittaa oli sivuvesiesteestä ja pelaamattomasta paikasta. Oliko muita?Ei tule mieleen.
Kuuma putteri kirjoitti: (20.4.2015 14:09:54)
KL kirjoitti: (20.4.2015 13:39:04)
’Yksi on ilmainen ja kaksi maksaa.’Siis: vapaa droppi on 1 mailanmitta, penaltilla droppaaminen on 2 mailanmittaa.
Helppo muistaa, eikös?
Kiitos, tämä oli hyvä!
Jopa minä saatan muistaa!Esimerkki, jota joskus täällä kysyinkin, mutta en muista paljonko OLISI pitänyt merkata rankkuja (aika monta… onneksi oli höntsäkierros, niin rankkuja ei taidettu muistaa ;-D
– pallo meni maan pinnalla törröttävän salaojan purkuputken pään sisään, greenin vieressä olevaan lampeen viettävässä rinteessä
– otin pallon pois putkesta, tarkoituksena vapaa droppi, optimisti kun olen
– koska droppi olisi valunut vieressä olevaan lampeen, en dropannut vaan asetin pallon
– tein pari kolme harkkaswingiä chipille kun oli niin kalteva paikka, raapaisin tietysti joka kerta ruohikon pohjaa että sain syvyystuntuman
– chippasin nätisti greenille! Hyvä!Lyötyäni huomasin, että vesiestepaalut olikin näköjään siten että olin sohlannut koko ajan vesiesteen puolella….
ei ollut kukaan muukaan kommentoinut kun kyselin että eikös tuolta putkesta voi ottaa pallon pois ja dropata, tai siis asettaa tässä tapauksessa?
No, onneksi bogipistepelissä ei ole niin väliä kuinka monta rankkua sain aikaiseksi, nolla pistettä kuitenkin.
Lähdit siis vapautumaan putkesta, joka oli vesiesteessä, niinkö? Pallon ollessa vesiesteessä ei kiinteästä haitasta saa vapautusta, joten:
Yksi pena tulee vesiesteestä poistumisesta, kaksi lisää väärästä paikasta pelaamisesta (olisi pitänyt tulla pois sieltä vesiesteestä) ja kaksi vielä lisää esteen kunnon kokeilemisesta. Lisärangaistuksia asettamisesta ei tule eikä kolmesta harkkasvingistä rangaista kuin kerran. Siis yhteensä viisi penaa.
KL kirjoitti: (20.4.2015 11:57:43)
Virkistyspelaajan ei tarvitse välittää mistään muusta kuin etiketistä, kaikki muu on yhdentekevää.
Jos kilpailet, noudatat sääntöjä. Niin kovin yksinkertaista on tuo.
Harvemmin olen ollut KL:n kanssa samoilla linjoilla asioista, mutta tässä olen. Säännöt ovat oleellisia kilpailuissa, muuten eivät. Havaintojen mukaan näin myös aika-ajoin toimitaan, voisi olla vähän yleisempääkin, niin pelikin nopeutuisi.
Alkuperäiseen kysymykseen: Jos olisin diktaattori, muuttaisin näin:
1)
Outin reunasta jatketaan kuten ’meren rannasta’, eli yksi rankku ja droppi ylimenopaikasta2)
Kaikki ihmisen tekemät rakenteet saman arvoisia, vapaa droppi sallittu jos haittaa (ei tarvitse yrittää kiskoa lähteekö irti maasta)3)
Reikä suuremmaksi klubikentillä? Nopeuttaisi, eikä kuitenkaan olennaisesti muuttaisi pelin luonnetta (tuloksia tietysti kyllä, händärisysteemit menisi uusiksi)
Oikeat kisat silti pienillä nykyisillä rei’illä.4)
Ohjeellinen raja, lyönti lähdettävä esim 15 s siitä kun on asettunut pallolle (sisältäen mahdollisen harkkaswingin) – vai onko tällainen jo olemassa, en tiedä?Mutta, tiedän kyllä että sääntöjä ei voi muuttaa, kunhan lämpimikseni spekuloin.
Kuuma putteri kirjoitti: (20.4.2015 23:01:45)
Alkuperäiseen kysymykseen: Jos olisin diktaattori, muuttaisin näin:
…
1) Miksi ei… Tosin myös tässä menis händärit uusiks, mutta tämä nopeuttais peliä. Ja helpottais peliä, puritaanien mielestä liikaa?
2) Hyvä idea
3) Mä en innostu ajatuksesta, ei helppo ole aina hyvä.
4) Säännöissä ei ole varsinaista aikarajaa, mutta kilpailu- ja pelikäsikirjan mukaan;
Kilpailumääräys:
Jos ryhmä jää laaditusta aikataulusta ilman perusteltua syytä, pelaajat joutuvat aikatarkkailuun. Mikäli pelaaja käyttää lyöntiinsä tämän jälkeen aikaa enemmän kuin 40 sekuntia siitä, kun hänen vuoronsa oli pelata palloa, saa pelaaja rangaistuksen säännön 6-7 ( tarpeeton viivyttely) mukaisesti:
Ensimmäinen rikkomus: Yksi lyönti.
Toinen rikkomus: Kaksi lyöntiä.
Useampi rikkomus: Pelistä sulkeminen.Ja mitä itse asiaan tulee, ni mä olisin kauhean tyytyväinen jos pelaaja olisi valmiina vuorollaan, kun sen aika tulee. Ottaa sittten vaikka useamman harkkaswingin, mutta kohan alkaa toteuttamaan itseään kun sen aika on.
1) Outin reunasta jatketaan kuten ’meren rannasta’, eli yksi rankku ja droppi ylimenopaikasta By KP
Tuohon suuntaan jo itsekin ehdottelin, mutta ehdottomasti pitäisi olla min 2 penalttia. Jos vain yksi penaltti ja saisi matkan hyväksi, niin valtava helpotus verrattuna nykyiseen.
Ja outin kunnioitus vähenisi yhdellä penalla. Monesti outin sijoittamisella on merkitystä turvallisuuden lisäämisen kannalta.
Golfinvihollinen39 kirjoitti: (21.4.2015 16:43:11)
1) Outin reunasta jatketaan kuten ’meren rannasta’, eli yksi rankku ja droppi ylimenopaikasta By KPTuohon suuntaan jo itsekin ehdottelin, mutta ehdottomasti pitäisi olla min 2 penalttia. Jos vain yksi penaltti ja saisi matkan hyväksi, niin valtava helpotus verrattuna nykyiseen.
Ja outin kunnioitus vähenisi yhdellä penalla. Monesti outin sijoittamisella on merkitystä turvallisuuden lisäämisen kannalta.
Niin mitä tuo merkitsisi. Outiin lyönti on useimmiten aika huono lyönti, varapallolla ollaankin taas useimmiten saatu virhe korjattua ja on lähempänä kuin droppi outista, lisäksi se on raffissa tai muuten huonossa paikassa. Loppujen lopuksi tuntuisi siltä että kaksi olisi hieman liikaa ja yksi ehkäpä hieman liian vähän. Mikä vaikutus tuolla olisi sitten keskimäärin nyt esim tasoitukseen, tilastollisesti voisi suuressa otannassa näkyä kumpikin enintään +- 0,1. Olisi se sitten kumpi tahansa, peli ainakin nopeutuisi joiltain osin hieman, kun ei enää lyödä varapalloja. Sehän olisi myös kaikille sitten sama.
-
JulkaisijaArtikkelit