-
JulkaisijaArtikkelit
-
Aamulla kävi (hupikierroksella) niin että pallo jäi griinin lähelle puuhun.
Mites tuo sääntöjen mukaan menee? Pallo kadonnut jos ei sitä näe? Jos näkee niin pelaamaton paikka?
Onko muita sääntöjen mukaan oikeita vaihtoehtoja?
Noinkin epätodennäköinen tapaus, mutta kolmas kerta tänä kesänä… Pitäisi varmaan opetella lyömään vähän suorempaan..Näkeminen ei riitä, se pitää varmuudella tunnistaa omaksi jos meinaa ottaa pelaamattoman paikan.
Edit: Muussa tapauksessa se on kadonnut.
Kyllähän tuosta saa ihan dekkarienkin mukaan edetä säännön 28-A mukaisesti (joka tosin ona sama kuin 27-1), eli ei tarvitse tunnistaa palloa, jos julistaa pallonsa pelaamattomaksi ja seuraavan pallon pelaa edellisen lyönnin paikalta.
edit: ja tosiaan tuo sääntö 27-1 antaa pelaajalle yksipuolisen oikeuden milloin tahansa uusia lyöntinsä yhden lyönnin rangaistuksella.
Kyllähän tuosta saa ihan dekkarienkin mukaan edetä säännön 28-A mukaisesti (joka tosin ona sama kuin 27-1), eli ei tarvitse tunnistaa palloa, jos julistaa pallonsa pelaamattomaksi ja seuraavan pallon pelaa edellisen lyönnin paikalta.
Jep, mutta ilman tunnistamista ei ole pelaamattoman paikan muita mahdollisuuksia käytössä kuin 27-1.
Tosiaan. Vilkaisin asian sääntökirjastakin, mutta kun siellä ei tunnistamisesta mitään puhuttu, jätin asian muistini varaan. Mutta näinhän se dekkari 28/1 tosiaan sanoo, samaan toimintatapaan pääsee kahdella tavalla, myös säännön 28-a perusteella.
Mutta siis jos meinaa kahden mailan päähän, tai lipun linjassa taaksepäin dropata, silloin pallo pitää tosiaan tunnistaa, lostari toimintatapaan pääsee myös pelaamattoman paikan kautta. Sillä kumpaa sääntöä käyttää, tuskin on väliä. Ei ainakaan minulle tule sellaista mieleen.
Kiitos oikaisusta.
Eikös se pallo tipahda sieltä puusta, kun heittää mailalla. Mitenkäs, jos näkee pallon puussa ja sanoo tunnistavansa sen omakseen. Mitenkäs , jos se pallo on oksalla vesiesteen päällä. Silloin ei tartte tunnistaa.
– Joskus tipahtaa, joskus ei. Jos se on oma, saa joko yhden tai kaksi penalttia riippuen siitä onko sanonut oikeat sanat ennen pallon liikuttamista.
– Pallo on silti tunnistettava, joko sen puussa ollessa tai saatua sen puusta alas.
– Mistä tiedät, että se vesiesteessä olevassa puussa oleva pallo on sinun, jos et sitä tunnista? Jos et pysty tunnistamaan palloasi, se on kadonnut (vesiesteen ulkopuolelle), piste.
Tartteeko sitä tietää yhtään mitään, jos vesiestesäännön mukaan toimii. Eikös se riitä, että on varmuus siitä, että pallo meni vesiesteeseen. Onko sillä väliä, onko se vesiesteessä puussa, lumpeenlehden päällä tai veden alla pohjassa.Piste.
Tartteeko sitä ilmoittaa, että pallo on pelaamattomassa paikassa, jos toimii pelaamattoman paikan säännön mukaisesti ja merkkaa rankun korttiinsa.
Tartteeko sitä tietää yhtään mitään, jos vesiestesäännön mukaan toimii. Eikös se riitä, että on varmuus siitä, että pallo meni vesiesteeseen. Onko sillä väliä, onko se vesiesteessä puussa, lumpeenlehden päällä tai veden alla pohjassa.Piste.
Tämä tarina on eri kuin minkä edellisessä postauksessa esitit, joten vastauskin on eri. Minkä varmaankin tiesit, joten yritä jatkossa esittää huomattavasti selvemmin sellaiset kysymykset, joihin haluat ihan oikean vastauksen. Kiitos. Piste.
Tartteeko sitä ilmoittaa, että pallo on pelaamattomassa paikassa, jos toimii pelaamattoman paikan säännön mukaisesti ja merkkaa rankun korttiinsa.
Jos ei ole epäselvyyttä minkä säännön perusteella toimii, niin ei ole tarpeen ilmoittaa. Joskus sekaannuksen mahdollisuus on kuitenkin olemassa, joten on erittäin suositeltavaa kertoa merkkarilleen/vastustajalleen minkä säännön mukaan toimii. Sääntöraamatusta löytyy (ainakin) yksi mielenkiintoinen deccari nimenomaan tällaiseen tapaukseen liittyen, mutta jätän sen löytämisen innokkaimpien harrastajien iloksi. Vihjeitä en anna, mutta saatan joskus kertoa mistä deccarista on kyse.
Montyllä kävi jokunen vuosi sitten juuri tällä tavoin, että pallo jäi puuhun. Se myös näkyi, mutta ei pystytty näkemään mitään, mikä olisi mahdollistanut tunnistamisen. Mitä tästä opimme: palloon kannattaa piirtää sen verran paljon tunnistusmerkkejä, että pallon pystyy tunnistamaan vaikka puusta.
Talvelle LPGA:n kisassa Stacy Lewisin pallo jäi puuhun, mutta maasta käsin sitä ei pystytty tunnistamaan. Koska kyse oli naispelaajasta, paikalle riensi tuomari ja golfautoa apuna käyttäen caddie kiipesi puuhun tunnistamaan pallon. Stacy jatkoin siten pelaamattoman paikan säännöllä. Mitä tästä sitten opimme: Naispelaajilla on helpompaa 😉
Sivulla I-7
BALL AT REST MOVED
ball deemed unplayable
– high in tree, player shakes tree
to dislodge it; whether player
exempt from penalty under Rule 18–2aPutti-Possu, kyllä näitä puussa olevia palloja on vuosikymmenten varrella tunnistettu niin kiipeämällä, kiikareilla kuin katsojien todistuksellakin, ja sekä miehille että naisille.
Tuossa k. laittoi jo vähän vinkkiä siihen mitä pikkaisen kryptisesti kirjoitin aiemmin, ts. mitä tapahtuu, jos ravistaa sen oksaan juuttuneen pallon alas sieltä puusta.
Homma menee siten, että jos mitään sanomatta pallon puusta pudottaa ja se sattuu vielä olemaan oma pelissä oleva pallo, niin yksi penaltti pukkaa pelissä olevan pallon liikuttamisesta ja pallo tulee asettaa takaisin paikoilleen. Paitsi jos jatkaa pelaamattoman paikan säännöllä, niin ei tartte asettaa, mutta siihen tulee toinen penaltti päälle, yhteensä siis kaksi.
Sen sijaan, jos etukäteen ilmoittaa käyttävänsä pelaamattoman paikan sääntöä ja vasta sen jälkeen ravistelee pallon puusta, selviää yhdellä penaltilla.
Mitä tästä opimme?
1) Ei kannata lyödä palloaan puuhun
2) Jos kuitenkin lyö pallonsa puuhun, kannattaa kertoa ääneen muille miten aikoo jatkaa ennen kuin aiheuttaa pallon putoamisen puusta
3) Kannattaa merkitä pallonsa jollakin muullakin kuin sillä yhdellä mustalla pisteellä sen numeron vieressäJa aina ei kannata lyödä puusta vaikka pystyisikin.. voi mennä sponesta varsi poikki 😉
Ja tuo pelaamattoman paikan sääntö tässä tapauksessahan perustuu siihen, että kaikki golfin säännöt antavat oikeuden palata edellisen lyönnin paikalle yhdellä penaltilla. Se on hieman kimurantisti kirjoitettu kun sallitaan sen pelaamattoman paikan säännön käyttö silloinkin kun palloa ei ole tunnistettu ja hätäinen lukija ei aina muista lukea loppuun että vain tuon yhden tavan käyttö on silloin sallittu.
Ja aina ei kannata lyödä puusta vaikka pystyisikin.. voi mennä sponesta varsi poikki 😉
Ja tuo pelaamattoman paikan sääntö tässä tapauksessahan perustuu siihen, että kaikki golfin säännöt antavat oikeuden palata edellisen lyönnin paikalle yhdellä penaltilla. Se on hieman kimurantisti kirjoitettu kun sallitaan sen pelaamattoman paikan säännön käyttö silloinkin kun palloa ei ole tunnistettu ja hätäinen lukija ei aina muista lukea loppuun että vain tuon yhden tavan käyttö on silloin sallittu
Puussa olevan pallon tunnistaminen ravistamalla se ensin alas on siis sallittua. Rangasitusta pelissä olevan pallon liikuttamisesta ja palauttamatta jättämisestä ei tule, kunahn on etukäteen kertonut jatkavansa pelaamaattoman paikan säännöllä. (D18-2/27)
Jatkaa voi lipun linjassa taaksepäin paikasta, joka on maassa suoraan puussa olleen pallon alapuolella tai kahden mailanmitan sisällä tästä paikasta. Ja aina voi, ravistelemattakin, soveltaa sääntöä 27-1a. (D28/11)
Ihmetyttää tämä eriarvoisuus pallon poimimisessa, jos jatkaa pelaamattoman paikan säännöllä.
Jos nostaa pallon maasta ja jatkaa pelaamattoman pallon säännöllä puhumatta mitään, niin selviää yhdellä rankulla. Jos ottaa pallon puusta, ja jatkaa pelaamattoman paikan säännöllä puhumatta mitään, niin tulee kaksi rankkua. Ymmärsinkö oikein. Mutta miksi??Mitenkäs , jos pallo on greenin yläpuolella puussa. Asetetaanko pallo vai pudotetaanko se?
Minun mielestäni pitää pudottaa, vaikka yleensä greenille asetetaan. Mitenkä, jos pallo on bunkkerin yläpuolella puussa?Lukaisepas D18-2/27 ja /28 ja sen jälkeen D18-2/12.5. Jos pelaajan aikomukset toimia tietyn säännön mukaisesti ovat riittävän selvät, pelaajan katsotaan toimivan ko. säännön mukaisesti. Suullinen ilmoitus vain on kaikkein selvin eikä jätä mitään tulkinnan varaa.
Mitä tulee pallon pudottamiseen tai asettamiseen, niin se selviää lukemalla sääntö 28. Sen mukaan pallo pudotetaan eikä aseteta paitsi silloin, kun pelaaja soveltaa sääntöä 28a (toisin sanoen lyömistä edellisen lyönnin paikalta) ja se edellinen lyönti tapahtui viheriöltä.
Ihmetyttää tämä eriarvoisuus pallon poimimisessa, jos jatkaa pelaamattoman paikan säännöllä.
Jos nostaa pallon maasta ja jatkaa pelaamattoman pallon säännöllä puhumatta mitään, niin selviää yhdellä rankulla. Jos ottaa pallon puusta, ja jatkaa pelaamattoman paikan säännöllä puhumatta mitään, niin tulee kaksi rankkua. Ymmärsinkö oikein. Mutta miksi??Uskoisin, että et ymmärtänyt oikein. Lukematta noita kyseisiä sääntöpykäliä, mun arvaus on se, että mikäli pallo tunnistettu, niin pelaamattoman paikan säännöllä droppaat puusta max kahden mailanmitan päähän (1 rankku).
Mikäli taas palloa ei voi tunnistaa, voit pelaamattoman paikan sääntöä sioveltaa ainoastaan niin, että palaat lyömään sieltä aiemmasta lyöntipaikasta (edelleen 1 rankku, mutta toki menetät tässä matkassa mahdollisesti paljonkin).El Ninó: Tunnistamisella ei ole merkitystä sen suhteen tuleeko pallon liikuttamisesta rangaistus vai ei. Lue sinäkin D18-2/27 ja /28.
toverien toveri
Ihmetyttää tämä eriarvoisuus pallon poimimisessa, jos jatkaa pelaamattoman paikan säännöllä.
Jos nostaa pallon maasta ja jatkaa pelaamattoman pallon säännöllä puhumatta mitään, niin selviää yhdellä rankulla. Jos ottaa pallon puusta, ja jatkaa pelaamattoman paikan säännöllä puhumatta mitään, niin tulee kaksi rankkua. Ymmärsinkö oikein. Mutta miksi??En minä näe noissa eroa. Molemmissa liikutetaan pelissä olevaa palloa ja saadaan siitä penaltti. Jos sen perään noudattaa pelaamattoman paikan sääntöä, tulee toinen.
Olennaista on säännön tekstissä sana deem, joka viittaa julistamiseen, eli ennen palloon kajoamista pitää tuo ilmoitus tehdä The player may deem his ball unplayable
Minun käsittääkseni ei ilmoitusta tartte tehdä, mikäli muutoin toimitaan oikein. menemällä esim. linjassa taaksepäin, pudotetaan pallo ja lyödään. Koko ajan ollaan mykkänä. Tietysti korttiin merkitään rankku. En ole koskaan kenenkään kuullut mitään mainitsevan, vaan toimivan näin.
KL:lle
Eikös pallo myös aseteta, mikäli palataan edelliselle lyöntipaikalle ja se on tiiboksi. Sinä mainitset vain greenin.
Ymmärsinkö oikein, että pallon ottaminen puusta vastaa sen ottamista maasta.Toverien toveri ei ilmeisesti malta lukea niitä deccareita, joten laitetaanpas niitä tähän.
18-2/27 Player Wishes to Dislodge Ball in Tree and Proceed Under Unplayable Ball Rule
Q.A player who knows or believes that his ball is lodged high in a tree wishes to dislodge it by shaking the tree or throwing a club so that he can identify it and proceed by deeming his ball unplayable under Rule 28. Is this permissible?A.Yes. However, to avoid a penalty under Rule 18-2, before any movement of the ball occurs, the player must announce that he intends to proceed under the unplayable ball Rule or it must be reasonable to assume from his actions that he intends to do so. (Revised)
Ja se toinen:
18-2/28 Ball Dislodged from Tree; Player Had No Intention to Proceed Under Unplayable Ball Rule
Q.A player could not find his ball. Believing the ball might be lodged in a tree, he shook the tree and his ball fell to the ground. He played the ball from where it came to rest. What is the ruling?A.As the player did not announce that he intended to proceed under the unplayable ball Rule and it was not reasonable to assume from his actions that he intended to do so, he incurred one penalty stroke under Rule 18-2 for moving his ball. He should have replaced the ball. Since he did not do so, in match play he lost the hole. In stroke play, he incurred a total penalty of two strokes, unless it was a serious breach (see Rule 18 penalty statement and Rule 20-7c).
Having incurred the one-stroke penalty under Rule 18-2, the player could have elected to proceed directly under the unplayable ball Rule, incurring an additional penalty stroke under Rule 28, rather than replace the ball in the tree. (Revised)
-
JulkaisijaArtikkelit