-
JulkaisijaArtikkelit
-
Ballmarker kirjoitti: (31.7.2008 7:25:22)
ts kirjoitti: (30.7.2008 23:14:15)
Ja aina unohtuu se, että neljän tunnin kierroksen muuttuminen viiteen tuntiin, vie pelimahdollisuuden reilulta 20:ltä pelaajalta iltaisin. Tuli vaan mieleen, kun tuonne pimenevään iltaan katsoin..Eihän se mitenkään unohdu, mutta ei sen mielessäpitäminenkään vaikuta mihinkään mitään. Sama tilanne on liikenteessä: nyt heinäkuussa esim. Espoon Tapiolasta pääsee aamulla autolla Kruununhakaan 20 minuutissa, elokuun puolivälistä eteenpäin aina ensi kesään saakka (ehkä joulun välipäiviä ja hiihtoloma-aikaa lukuunottamatta) samaan matkaan menee hyvinkin 35-40 minuuttia. Tuo ylimääräinen aika on joka ikinen aamu seisoskelua (kuten golfkentälläkin), mutta kukaan ei voi tehdä asialle mitään.
Et täysin voin verrata golfkierroksen sujuvuutta pääkaupunkiseudun ruuhkiin, koska golfkenttä sinänsä ei tulppaa missään eli kentälle ei työnnetä enemmän populaa mikä sen kapasiteetti. 18. reiltä pääsee 19. reiälle vähintään yhtä nopeasti kuin mitä kentällä edetään.
Vertaisin hidasta peliryhmää täydellä kentällä siihen, että kaksikaistaisella ruuhkaisella tiellä edessä köröttää traktori. Traktori ei pääse kuin 40 km/h, mutta hidas peliryhmä voi omalla toiminnalla nopeuttaa omaansa ja muiden peliä.
Vähän surkea analogia tuo golfkenttä/liikenne kuten Fantti jo sanoikin. Ei sinne golfkentälle kuitenkaan laiteta porukkaa 3min välein ja vielä 5 porukoita sopiviin väleihin.
Kuten jo mainittua, jos itse pelaa ripeästi sillä ei paljon ole vaikutusta niihin jotka pelaavat hitaasti eivätkä sitä vielä itse tajua. Oikeasti niitä seriffejä, jotka asioista myös uskaltavat huomauttaa, sinne kentille…
Huono vertaus nuo liikenneruuhkat golfkentän menon sujuvuuteen. Sitten voisi verrata jos ryhmien lähtöväli olisi tollaiset 15 sekuntia, silloin puhuttaisiin samasta asiasta.
Oho, muut ehti jo ensin
Yhdessä paikassa olen törmännyt sellaiseen seriffiin joka todella oikeasti puuttui pelinopeuteen ja se oli Meri-Teijo. Sellaisia seriffejä joka kentälle ja jo loppuu kitinä hitaasta pelaamisesta.
Niin tai näin, mutta syyskuusta eteenpäin golfkentilläkin on arkipäivisin erinomaisen hyvin tilaa, ohitusmahdollisuuksia on vaikka kuinka ja kenttä rullaa helposti alle 4 tunnin. Kesällä näin ei ole, koska pelaajia on enemmän (eli ruuhkaa…)
ts kirjoitti: (30.7.2008 23:14:15)
Ja aina unohtuu se, että neljän tunnin kierroksen muuttuminen viiteen tuntiin, vie pelimahdollisuuden reilulta 20:ltä pelaajalta iltaisin. Tuli vaan mieleen, kun tuonne pimenevään iltaan katsoin..Joku viisas tässä kertoi että kannattaa lomat pitää loppukesästä niin pääsee päivisin pelaamaan. Alkukesästä kun näkee pidempään.
Kaikesta huolimati en kannatta viiden tunnin rundeja.
Ballmarker kirjoitti: (31.7.2008 8:07:25)
Niin tai näin, mutta syyskuusta eteenpäin golfkentilläkin on arkipäivisin erinomaisen hyvin tilaa, ohitusmahdollisuuksia on vaikka kuinka ja kenttä rullaa helposti alle 4 tunnin. Kesällä näin ei ole, koska pelaajia on enemmän (eli ruuhkaa…)Huokaus
Golfinn kirjoitti: (31.7.2008 4:46:47)
Mitas, ts, jos laitat yhden niista pojistas sinne kentalle iltasin tsekkaamaan, etta peli sujuu sopivassa vauhdissa? Ja muistuttamaan tasta niita pelaajia, joilta se sujuva pelaaminen ei (viela) suju. Tai ’palkkaat’ (ilmasilla kierroksilla) 3 vanhaa herraa tekemaan tata ’Marshallin’ jobia iltaisin vuorottaisina paivina? Nayttaisit esimerkkia siita miten naa hommat hoidetaan, kun niista valitetaan. Niista asiakkaista meinaan…Pitaisit ikaan kuin Hyvinkaa Golfin paaprona huolen siita, etta teidan kentalla hommat sujuu, kun sita varten oleva henkilokunta hoitaa hommansa…
Toihan olis aika loistava idea. Se mikä sitä vähän vesittää, on tietysti se, että Hyvinkäällä otettiin väyläkohtainen aikataulutus käyttöön esityksestäni hmm… tuota … olikohan 2001 tai 2002 ja aloitettiin sen mukainen kenttävalvonta. Saipa se jonkun kirjoittamaan palstallekin muistaakseni otskikolla ’golf astui uuteen aikaan’ Tuon tempun seurauksena kierrosajat putosivat noin viidestä tunnista neljään tuntiin. Se miten valvonta sitten milloinkin toimii, on valvojasta kiinni…
Niin ja tuota tuosta asiakaspalvelusta…. oletko sitä mieltä, että yksi asiakas pitää saada tyytyväiseksi vaikka kymmenen kärsisi? Sitähän olet kovasti kertonut… ehkä jopa itse huomaamatta.
januz kirjoitti: (31.7.2008 7:50:57)
Vähän surkea analogia tuo golfkenttä/liikenne kuten Fantti jo sanoikin. Ei sinne golfkentälle kuitenkaan laiteta porukkaa 3min välein ja vielä 5 porukoita sopiviin väleihin.Kuten jo mainittua, jos itse pelaa ripeästi sillä ei paljon ole vaikutusta niihin jotka pelaavat hitaasti eivätkä sitä vielä itse tajua. Oikeasti niitä seriffejä, jotka asioista myös uskaltavat huomauttaa, sinne kentille…
Ei se kyllä oikeasti ole surkea analogia. Molemmissa on kyse väylistä, jotka eivät vedä. 10 minuutin lähtöväli on liian tiheä golfkentille. Siellä parhainkin pelaaja muuttuu välillä tulppana olevaksi traktoriksi, jos vaikkapa joutuu etsimään palloaan. Mitä nopeammin pyritään etenemään, sitä pienempi pysähdys vaikuttaa kaikkiin perässätulijoihin. Jos vuoroväli olisi 15-20 minuuttia, olisi toleranssia riittävästi, niin ettei takana tulevat ryhmät joudu pysähtymään ja ettei synny entisestään hidastavaa haitariliikettä. Eipä vaan taida kukaan suostua 20 minuutin vuoroväleihin.
Peliä voidaan nopeuttaa, jos kentätä tehdään sellaisiksi, että aina näkee minne lyö. Samoin voidaan nopeuttaa, jos raffit leikataan niin lyhyiksi, että pallot löytyvät helposti. Toinen vaihtoehto on, että levennetään väyliä vaikkapa kolminkertaiseksi nykyisistä. Mitä, eikö tyydytä?
Olen myös nähnyt todella sujuvasti eteneviä naisporukoita, joilla yksikään lyönti ei ylitä 100 metriä. Kielletäänpä nyt enshätään yli 150 metrin lyönnit, jotta kanssapelaajien peli nopeutuisi. Kaikki neljän hengen ryhmät pelaavat kentän kolmeen tuntiin, jos ohijuostessa palloa vain huiskaistaan eteenpäin raudalla. Draiverit nyt ainakin pitäisi kieltää. Tai, jos draiverilyönnit eivät osu väyliin, niin vähintään pitäisi mennä uudelleen greencard-kokeeseen. Vaikuinkasenytoli?
Valvojista kirjoitin jo aikaisemmin ketjussa. Olen keskuskustellut heidän kanssaan useita kertoja tänä vuonna. Vähäinenkin asiallinen huomautus, johtaa yleensä kentän toimitusjohtajelle tehtyyn valitukseen. Muista olla hiiltymättä, kun taas seuraavan kerran haet palloasi metsästä ja marshall tulee huomauttamaan.
Prboy kirjoitti: (31.7.2008 9:11:22)
januz kirjoitti: (31.7.2008 7:50:57)
Vähän surkea analogia tuo golfkenttä/liikenne kuten Fantti jo sanoikin. Ei sinne golfkentälle kuitenkaan laiteta porukkaa 3min välein ja vielä 5 porukoita sopiviin väleihin.Kuten jo mainittua, jos itse pelaa ripeästi sillä ei paljon ole vaikutusta niihin jotka pelaavat hitaasti eivätkä sitä vielä itse tajua. Oikeasti niitä seriffejä, jotka asioista myös uskaltavat huomauttaa, sinne kentille…
Ei se kyllä oikeasti ole surkea analogia.
No onhan se nyt ihan älytön. Ruuhkat johtuu risteävästä liikenteestä ja siihen varautumisesta. Jos pannaan autoja motarille minuutin välein ja kaikki ajavat 120 km/h, niin näettekö ruuhkaa jossain? Se on silloin ihan sama paljonko niitä sinne laitetaan.
Vaikuttaa vaan siltä, että harva on käynyt kentällä katsomassa ulkopuolisena miltä tuo meno näyttää. Voisi olla monelle hidasta peliä puolustelevalle varsin avartava kokemus tuo.
ts kirjoitti: (31.7.2008 8:44:22)
… Toihan olis aika loistava idea. Se mikä sitä vähän vesittää, on tietysti se, että Hyvinkäällä otettiin väyläkohtainen aikataulutus käyttöön esityksestäni hmm… tuota … olikohan 2001 tai 2002 ja aloitettiin sen mukainen kenttävalvonta. …Mää muistan kesällä 2003 että tuollainen liuska saatiin mukaan. Muistaisin myös tuolloin nähneeni valvojiakin Hyvinkäällä, jotka muuten eivä ainoastaan huristelleet ympäri kenttää vaan seurasivatkin peliä. Toimivatpa jopa forekädeinäkin. Totanoin, onkos tästä semminkin sitten luovuttu kun tuon kesän jälkeen en oo nähny sen kummemmin liuskoja kuin pirtsakkoja valvojiakaan?
kebax kirjoitti: (31.7.2008 9:25:26)
ts kirjoitti: (31.7.2008 8:44:22)
… Toihan olis aika loistava idea. Se mikä sitä vähän vesittää, on tietysti se, että Hyvinkäällä otettiin väyläkohtainen aikataulutus käyttöön esityksestäni hmm… tuota … olikohan 2001 tai 2002 ja aloitettiin sen mukainen kenttävalvonta. …Mää muistan kesällä 2003 että tuollainen liuska saatiin mukaan. Muistaisin myös tuolloin nähneeni valvojiakin Hyvinkäällä, jotka muuten eivä ainoastaan huristelleet ympäri kenttää vaan seurasivatkin peliä. Toimivatpa jopa forekädeinäkin. Totanoin, onkos tästä semminkin sitten luovuttu kun tuon kesän jälkeen en oo nähny sen kummemmin liuskoja kuin pirtsakkoja valvojiakaan?
Aikataulu on nykyään painettuna kortiin. Erillinen lappu taisi kyllä toimia paremmin.
Mutta Talin kellot on kyllä loistava tapa ilmaista asiaa. Synkattu siten, että aikataulun mukaan edetessäsi, näyttää kyseisen väylän kello aina omaa lähtöaikaasi. Ei tarvitse meittiä eikä laskea.
Prboy kirjoitti: (31.7.2008 9:11:22)
Olen myös nähnyt todella sujuvasti eteneviä naisporukoita, joilla yksikään lyönti ei ylitä 100 metriä. Kielletäänpä nyt enshätään yli 150 metrin lyönnit, jotta kanssapelaajien peli nopeutuisi. Kaikki neljän hengen ryhmät pelaavat kentän kolmeen tuntiin, jos ohijuostessa palloa vain huiskaistaan eteenpäin raudalla. Draiverit nyt ainakin pitäisi kieltää. Tai, jos draiverilyönnit eivät osu väyliin, niin vähintään pitäisi mennä uudelleen greencard-kokeeseen.
Vaikka provo olikin, niin tuosta löytyy harkinnan aihetta niin pelamiseen kuin sääntöihin.
Vaikka tuossa irvaillaan lyhytlyöntisille, niin oikeilla mailavalinnoilla pitkälyöntisenkin tuloskortti voisi näyttää paremmalta – eli lyhempi lyönti väylälle kuin pitkä metsään, josta tuloskortti tykkää ja peli nopeutuu kun ei tarvi etsiä sieltä metsästä.
Toisaalta ei olisi välttämättä huono idea pistää driverit/väyläpuut luvanvaraisiksi kentälle. Draiveri väärissä käsissä on jo vaarallinen ase ja riesa pelinopeudelle, jonka käyttö pitäsi oikeastaan sallia vain henkilöille jotka sitä osaavat käytää – onhan autoilussakin eri ajokorttiluokkia.
ts kirjoitti: (31.7.2008 9:24:35)
Ruuhkat johtuu risteävästä liikenteestä ja siihen varautumisesta. Jos pannaan autoja motarille minuutin välein ja kaikki ajavat 120 km/h, niin näettekö ruuhkaa jossain? Se on silloin ihan sama paljonko niitä sinne laitetaan.
Golfkentällä tuota risteävää liikennettä vastaavat väylältä raffiin tai metsään eksyneet pallot. Ellei niin koskaan kävisi niin kenttä etenisi juoheasti.
Prboy kirjoitti: (31.7.2008 9:11:22)
januz kirjoitti: (31.7.2008 7:50:57)
Vähän surkea analogia tuo golfkenttä/liikenne kuten Fantti jo sanoikin. Ei sinne golfkentälle kuitenkaan laiteta porukkaa 3min välein ja vielä 5 porukoita sopiviin väleihin.Kuten jo mainittua, jos itse pelaa ripeästi sillä ei paljon ole vaikutusta niihin jotka pelaavat hitaasti eivätkä sitä vielä itse tajua. Oikeasti niitä seriffejä, jotka asioista myös uskaltavat huomauttaa, sinne kentille…
Ei se kyllä oikeasti ole surkea analogia. Molemmissa on kyse väylistä, jotka eivät vedä. 10 minuutin lähtöväli on liian tiheä golfkentille. Siellä parhainkin pelaaja muuttuu välillä tulppana olevaksi traktoriksi, jos vaikkapa joutuu etsimään palloaan. Mitä nopeammin pyritään etenemään, sitä pienempi pysähdys vaikuttaa kaikkiin perässätulijoihin. Jos vuoroväli olisi 15-20 minuuttia, olisi toleranssia riittävästi, niin ettei takana tulevat ryhmät joudu pysähtymään ja ettei synny entisestään hidastavaa haitariliikettä. Eipä vaan taida kukaan suostua 20 minuutin vuoroväleihin.
Peliä voidaan nopeuttaa, jos kentätä tehdään sellaisiksi, että aina näkee minne lyö. Samoin voidaan nopeuttaa, jos raffit leikataan niin lyhyiksi, että pallot löytyvät helposti. Toinen vaihtoehto on, että levennetään väyliä vaikkapa kolminkertaiseksi nykyisistä. Mitä, eikö tyydytä?
Olen myös nähnyt todella sujuvasti eteneviä naisporukoita, joilla yksikään lyönti ei ylitä 100 metriä. Kielletäänpä nyt enshätään yli 150 metrin lyönnit, jotta kanssapelaajien peli nopeutuisi. Kaikki neljän hengen ryhmät pelaavat kentän kolmeen tuntiin, jos ohijuostessa palloa vain huiskaistaan eteenpäin raudalla. Draiverit nyt ainakin pitäisi kieltää. Tai, jos draiverilyönnit eivät osu väyliin, niin vähintään pitäisi mennä uudelleen greencard-kokeeseen. Vaikuinkasenytoli?
Valvojista kirjoitin jo aikaisemmin ketjussa. Olen keskuskustellut heidän kanssaan useita kertoja tänä vuonna. Vähäinenkin asiallinen huomautus, johtaa yleensä kentän toimitusjohtajelle tehtyyn valitukseen. Muista olla hiiltymättä, kun taas seuraavan kerran haet palloasi metsästä ja marshall tulee huomauttamaan.
Ja höpötihöö. 10 min lähtövälit on ihan ok. Laita kenttä täyteen asiansa osaavia pelaajia ja mitään ongelmaa ei jouhevassa etenemisessä ole. Kaikki ryhmät vain huolehtivat, että pysyvät edellisen perässä. Ei tarvita mitään muuta. Ja liikenneruuhkat… mikä helvetin ruuhka se sellanen on, että ryhmiä menee 10 minuutin välein luonnon helmassa.
ts kirjoitti: (30.7.2008 23:14:15)
Ja aina unohtuu se, että neljän tunnin kierroksen muuttuminen viiteen tuntiin, vie pelimahdollisuuden reilulta 20:ltä pelaajalta iltaisin. Tuli vaan mieleen, kun tuonne pimenevään iltaan katsoin..Viitaten aikaisempiin viesteihin, minulle se on ollut pelimahdollisuus, vaikka olen lopettanut kierrokseni 12 tai 15 reiän jälkeen pimeän tullessa. En ole keksinyt, että siitä pitää alkaa pelihousujaan repiä ja forumeille kirjoitella.
Tuo 20 pelaajan pelimahdollisuuden menettäminen taitaa pitää paikkansa vain siinä tapauksessa, että joku ei pelaa ellei voi pelata aina 18 reikää, ja että jollain kentällä peliajat ovat säännöllisesti (satunnaiset scramble-kisat tai muut tapahtumat poislukien) 5 tuntia suosituksena olevan 4 tunnin sijasta. Tällöin sen voisi pelaamistaan suunnitellessa ottaa huomioon eli jättää menemättä. Onko jossain oikeasti sellaisia kenttiä?
Tälläinen forum tai portaali olisi varmaan hyvä paikka ryhtyä pitämään listaa sellaisista. Sitä voisivat hoppupelaajat hyödyntää. Tämän ketjun alussa (5) Herbus keksi yhden kentän, jolla peliajat ovat hänen tuntumansa mukaan usein 4 h 50 min. Tämän ketjun pituudesta ja kiihkeydestä päätellen niitä on varmaan paljon enemmänkin, todennäköisesti useimmat kentät Suomessa, paitsi Lohja ja Tali ja Tawast ja meidän kotikentät.
Old John Joseph kirjoitti: (31.7.2008 10:45:04)
…. ja että jollain kentällä peliajat ovat säännöllisesti 5 tuntia suosituksena olevan 4 tunnin sijasta. ….. Onko jossain oikeasti sellaisia kenttiä?
Kokemusteni mukaan sesonkiaikana viiden tunnin kenttiä ovat ainakin Katinkulta, Vihti ja Vierumäki Classic. Syykin on aika selvä, kaikilla näillä kentillä on kahdeksan (tai seitsemän, kuten Katinkullassa) lähtöä tunnissa kuuden sijaan. Lisäksi ryhmän tasoitusraja on aika venyvä.
KL kirjoitti: (31.7.2008 11:03:45)
Old John Joseph kirjoitti: (31.7.2008 10:45:04)
…. ja että jollain kentällä peliajat ovat säännöllisesti 5 tuntia suosituksena olevan 4 tunnin sijasta. ….. Onko jossain oikeasti sellaisia kenttiä?
Kokemusteni mukaan sesonkiaikana viiden tunnin kenttiä ovat ainakin Katinkulta, Vihti ja Vierumäki Classic. Syykin on aika selvä, kaikilla näillä kentillä on kahdeksan (tai seitsemän, kuten Katinkullassa) lähtöä tunnissa kuuden sijaan. Lisäksi ryhmän tasoitusraja on aika venyvä.
Vierumäen Classicilla on nykyään 6 lähtöä tunnissa tai ainakin kuukausi sitten oli. Kauniilla ilmalla edelleen hiivatin hitaat kierrokset, vaikka siellä pallot löytyvät todella helposti. Sitten, kun ilma ei ole niin kaunis, niin peli kulkee, kun kukkahattuja tai muita urveltajia ei näy. Ainoastaan golfinpelaajia.
Kun Vierumäen golf-kurssilaiset menevät kentälle, niin kenttä on aivan umpitukossa, mutta se onkin asia erikseen ja aina kannattaa varmistaa aikaa varatessa, ettei edellä ole kurssilaisia.
Old John Joseph kirjoitti: (31.7.2008 10:45:04)
Sitä voisivat hoppupelaajat hyödyntää.Voi hyvää päivää. Älkää nyt enää tätä samaa paskaa jaksako…
Neljään tuntiin pelaa yksijalkainen mummokin jos jättää kaikki turhat asiat pois ja toimii kentällä järkevästi.
niistä viiden tunnin kentistä (en jaksanut katsoa ketjun alkuun, joten ehkä tämäkin kenttä on jo mainittu…)
Kerigolf Kerimäellä Savonlinnan kupeessa. Kentän oma suositus taululla on 4:35 mutta kyllä se melkein aina menee sinne viiden tunnin kieppeille vaikka ei olisi edes odottelua hirveästi. Aikaa kuluu paljon siirtymiin sekä ylös ja alas kävelyyn… Mutta haastava ja hauska kenttä kaikin puolin!
.
KL kirjoitti: (30.7.2008 18:44:23)
double-eagle kirjoitti: (29.7.2008 18:03:45)
Onko muuten kotimaassa yhtään kenttää, jossa ei olisi vesiesteitä ?On, Laajasalo Helsingissä. Ei siellä tosin ole hiekkaesteitäkään, jos oikein muistan. Eikä paljon kenttääkään….
No jos Laajasalo on pliisu ei se tarkoita etteikö voisi tehdä vesiesteetöntä kenttää, mutta bunkkerit jättäisin kyllä ja muuttaisin Royal Birkdale suuntaan nekin..se kuuluu golffiin..vesikin jos sitä on luonnollisesti saatavilla kentän koristeeksi merestä joesta tai lammesta.
Januz..sienestyskausi on ollut ja mennyt. Ainakin korvasienestyskausi.
januz kirjoitti: (31.7.2008 11:44:14)
…
Voi hyvää päivää. Älkää nyt enää tätä samaa paskaa jaksako…Neljään tuntiin pelaa yksijalkainen mummokin jos jättää kaikki turhat asiat pois ja toimii kentällä järkevästi.
Päivää vaan ja kiitos rakentavista kommenteista.
Pyydän anteeksi huonoa sanavalintaani, joka saatetaan tulkita negatiivisena ilmauksena. ’Hoppupelaajalla’ en viitannut pelaajaan, joka pelaa 4 tunnin kierrosnopeudella tai nopeammin. Olen pelannut itsekin 3,5 tuntiin ja allekin. Mutta minä en ota stressiä hitaammista kierroksista. Viittasin pelaajiin, joita pidentyneet peliajat harmittavat niin paljon, että se vaikuttaa heidän pelaamispäätöksiinsä. Näissä tapauksissa ehdottamastani listasta olisi hyötyä.
Onko nopeasta pelistä mitään opasta?
Painettuna tai netissä. Esimerkiksi jotakin greencard kurssilla käytettävää kirjasta.
Mulla on pari kaveria jotka eivät pysty käsittämään, että jos he juuri ennen lyöntiään raapivat ahteriaan, syövät banaaneja jne. hidastaa peliä. Jos heille yrittää
selittää että nuo operaatiot voisi tehdä sillä aikaa kun muut lyövät niin se menee aivan
yli hilseen. Samoin se, että hönöörissä ollessaan voisi lyödä heti eikä esimerkiksi pitää juomataukoa ennen lyöntiä. He eivät vain tajua mikä ero siinä on. Enkä minä sitä osaa selittää. Ajettelin että painettu sana voisi upota vaikka eivät kundit ’penaalin terävimpiä kyniä’ olekaan.Liiton ohjeita:
Golf.fi sivultaEsimerkki seuran ohjeista:
Lohjan sivuiltaTästä ketjusta löytyy paljon hyviä ohjeita, mutta voi olla vaikeaa printata tiivistä pakettia.
-
JulkaisijaArtikkelit