-
JulkaisijaArtikkelit
-
Viimeaikaisia kokemuksiani vieraskentiltä: Vierumäki: Buukkaan ajan edellisenä päivänä kahden paikallisen seuraan. Caddiemasterilla 40 minuuttia ennen kierrosta selviää, että ovat luistaneet alta pois seuraavaan vapaaseen lähtöön ja jättäneet minut kiertämään kenttää orpona piruna. Master: 3 paikallista, siirtyivät toiseen 20 minuuttia ennen starttia Hirsala: 3 paikallista ja taas ollaan yksin kiertämässä Pitäisikö laatia ohjeistus, jonka mukaan flaittia ei saa enää muuttaa, jos pelaajilla ei ole esittää muuta syytä kuin vieraan pelko? Itselleni ei tulisi mieleenkään jättää yksinäinen vieraspelaajaa ilman peliseuraa,
miksi?
jos he eivät olleet halukkaita pelaamaan vieraspelaajan kanssa, niin miksi heidän pitäisi feikata muuta?
olisiko miellyttävämpää viettää se 3 -6h seurassa joka jostain syystä ei halua olla tekemisissä kanssasi?
loppujen lopuksi kentä on kumminkin olemassa vain ja ainostaan toteuttamassa omistajiensa mielihaluja.
no minä nyt edustan muutenkin sellaista näkemystä / arvomailmaa että kunniallisella kentällä vieraspelaajia ei ylipäätään pitäisi laskea kentälle, ilman että heidät olisi kutsunut samassa lähdössä pelaava jäsen.
raffikulkija kirjoitti: (2.7.2011 10:01:47)
miksi?jos he eivät olleet halukkaita pelaamaan vieraspelaajan kanssa, niin miksi heidän pitäisi feikata muuta?
olisiko miellyttävämpää viettää se 3 -6h seurassa joka jostain syystä ei halua olla tekemisissä kanssasi?
loppujen lopuksi kentä on kumminkin olemassa vain ja ainostaan toteuttamassa omistajiensa mielihaluja.
no minä nyt edustan muutenkin sellaista näkemystä / arvomailmaa että kunniallisella kentällä vieraspelaajia ei ylipäätään pitäisi laskea kentälle, ilman että heidät olisi kutsunut samassa lähdössä pelaava jäsen.
No se selittääkin paljon…
Tottahan peliseuran saa valita. Jos on tarkoitus pelata oman tutun porukan kanssa niin vaikea siihen on vieraan mennä mukaan. Varsinkin jos muut pelaajat ovat kentän omistajajäseniä jotka voivat vapaasti valita aikojaan.
Omalta kohdalta vieraat mahtuvat toki aina mukaan ja jos aikaa varatessa jää paikka vapaaksi niin tapana on sanoa cm:lle että sen voi vapaasti täyttää.
Itsekään en viitsi kiertää kenttää yksikseni. Aikoinaan maata kiertäessäni ja varsinkin loma-aikojen ulkopuolella ei vieraalle aina tahtonut löytynyt kaveria kierrokselle. Silloin täytyy tyytyä vain treenaamaan rangella ja puttiviheriöllä. Ikävä kyllä, varsinkin monella maakuntakentällä on aika hiljaista päivisin, lomasesonkiaikojen ulkopuolella.
Yksinäisen vieraspelaajan kannattaa aikaa varatessa kysyä ja sanoa cädärille että haluaa pelata jonkun kanssa. Silloin kun kentällä on paljon pelaajia pääsee (normaali tapauksessa) pienellä odottamisella johonkin vajaaseen flightiin mukaan. Tällaisten asioiden järjestäminen kuuluu ammattitaitoisen cädärin toimenkuvaan.
itse ihmettelin samaa kuin raffikulkija.
oikesti kun ketjun aloittajan tekstin analysoin hän sanoo:
”pakottakaa muut leikkimään mun kanssa silloin kun mähäluun ja siellä missä mä haluun”
ymmärrän yskän, yksin on tylsä pelata,
tosin tuohon aloittajan ongelmaan löytyy paljon fiksumpi ratkaisu, kannattaa varata se tee aika niin aikaisin että olet ensimmäinen pelaaja lähdössä -> kenellekään ei tule sen jälkee ei toivottuna yllätyksenä että lähtöön on ilmestynyt yksinäinen vieraspelaaja
kanattaa muistaa että Suomen golfkentät ovat oikeasti ”Private-kenttiä” jotka golfliiton pakottamana koettavat käydä ”semiPrivate-kentistä” ja se näykyy osakkaiden / jäsenten arvomaailmassa ja mitä ”exclusiivisempi” kenttä sitä voimakkaampi tuo asenne on..
ja nuo kolme kenttää edustavat ( ainakin omastamielestään hyvin voimakkaasti noita ”parempia kenttiä”)On tää todentotta metsäläisjunttien asuttama maa. Minä aikani ihmettelin ihmisten pelkoja vieraisiin nähden kunnes tajusin ettei se minulta ole pois vaan ennemminkin heidän häpeänsä.
El ninó kirjoitti: (2.7.2011 10:25:52)
raffikulkija kirjoitti: (2.7.2011 10:01:47)
miksi?jos he eivät olleet halukkaita pelaamaan vieraspelaajan kanssa, niin miksi heidän pitäisi feikata muuta?
olisiko miellyttävämpää viettää se 3 -6h seurassa joka jostain syystä ei halua olla tekemisissä kanssasi?
loppujen lopuksi kentä on kumminkin olemassa vain ja ainostaan toteuttamassa omistajiensa mielihaluja.
no minä nyt edustan muutenkin sellaista näkemystä / arvomailmaa että kunniallisella kentällä vieraspelaajia ei ylipäätään pitäisi laskea kentälle, ilman että heidät olisi kutsunut samassa lähdössä pelaava jäsen.
No se selittääkin paljon…
Talin jäsen.
Kuten myös minä. Jokaisella klubilla on monenlaisia jäseniä, ei se kohtelias käyttäytyminen klubin nimestä ole kiinni. Korvien välistä pikemminkin.
kebax kirjoitti: (2.7.2011 16:43:20)
On tää todentotta metsäläisjunttien asuttama maa. Minä aikani ihmettelin ihmisten pelkoja vieraisiin nähden kunnes tajusin ettei se minulta ole pois vaan ennemminkin heidän häpeänsä.Samaa mieltä kebaxin kanssa. Tässä jos missä suomalaisen käsittämätön sulkeutuneisuus ja sosiaalinen kypsymättömyys tulee esille.
Muutenkin ihmettelen niitä ihmisiä, jotka pelaavat 60 kierrosta kesässä täsmälleen samassa porukassa jok’ikinen kerta. Kerrassaan sisäänlämpiävää. Pelaisivat vaikka marjapussia, siinä ei sosiaalisuutta tarvitse opetella, tutussa porukassa on sitä paitsi mukavampi riidellä.
Jooseppi kirjoitti: (2.7.2011 11:17:08)
kanattaa muistaa että Suomen golfkentät ovat oikeasti ”Private-kenttiä” jotka golfliiton pakottamana koettavat käydä ”semiPrivate-kentistä” ja se näykyy osakkaiden / jäsenten arvomaailmassa ja mitä ”exclusiivisempi” kenttä sitä voimakkaampi tuo asenne on..
ja nuo kolme kenttää edustavat ( ainakin omastamielestään hyvin voimakkaasti noita ”parempia kenttiä”)
Suo anteeksi Jooseppi, mutta miniusta kyseisen käytöksen ja arvomaailman liittäminen edes samaan psotaukseen on hirvittävä loukkaus tuolle jälkimmäiselle termille.
Jos ei edes osata kertoa cädärille jo varausta tehdessään, että meillä on sellainen keskinäinen juttu (esim liikekumppanin kanssa kierros), että viitsitkö sulkea tämän lähdön muilta, niin golfkulttuurin puutteen lisäksi puuttuu myös kyky ymmärtää kokonaisuutta ja toista ihmistä. Siitä on arvomaailma kaukana.
Mun kokemus on se ettei paria pelaajaa lukuunottamatta jostain syystä uskalla tulla meidän ryhmään, monesti on joku pelannut yksin perässä tai edellä, vaikka meidän ryhmässä olisi ollut ihan hyvin tilaa. Monta kertaa olen ehdottanut perässä tulleelle että voisi hyvin liittyä meidän seuraan , mutta useasti olen saanut vastukseksi ettei halua häiritä ja sitten joku ’tekosyy’ että pelaa vain muutaman väylän tai oikaisee tai jotain muuta. Musta ja luulisin noista pojistakin joiden kanssa usein pelataan olisi ihan kivaa että olisi vähän vaihtelua ja uskallettaisiin tulla. Näkisi siinä monesti ihan suhthyvää golfin peluuta ja voisi jotain oppiakin. Jotenkn tuo varmaan vaikuttaa kun singeliporukka lähtee niin sinne ei sitten halua joku kenties merkittävästi huonommalla tasoituksella tulla mukaan. Meidän ryhmään on ihan jokainen tervetullut pelitaidoista huolimatta, niin suurta händäriä ei ole ettei meidän ryhmään sopisi.
Ihminen on sosiaalinen eläin. Ja kun ihminen on keksinny tämän pelin niin sehän on loogista että myös golfikin on sosiaalista. Siitä vaan ympyröitä rikkomaan ja lauteile täysin vieraaseen porukkaan.
Kyllähän tuo lähdön sulkeminen muilta pitäisi onnistua omalla kentällä, jos on niin umpimielinen ettei pysty tai halua vieraiden kanssa pelata. Nimimerkki ’raffikulkija’ kertoo tietysti jotain, mutta toivon totisesti, että kyseessä on provo. Jos taasen ei ole, niin säälin perhettä, omaisia ja ns. ystäviä. Tunnen kyllä ihmistyypin.
Itse kun aloitin golfin pelaamisen vuosituhannen vaihteessa Hartolassa, niin yritin livahtaa aluksi yksin pelaamaan, mutta hienot ihmiset ystävällisesti suorastaan pakottivat minut aina mukaan seuraansa ja opettivat minulle samalla etiketin, säännöt ja muut tarpeeliset tiedot. Kiitos heille!
Itse en ole kovin montaa kertaa törmännyt tilanteeseen, etten olisi ollut tervetullut flaittin. Kerran omalla kotikentälläni ilmoitin itseni nettivarauksella puolitutun lähtöön ja kyseinen herra tuli parkkialueella vastaan ja kertoi, että oli siirtänyt minut myöhempään lähtöön, koska heillä oli kyseessä joku Singapore Open kavereiden kesken eikä muita haluttu mukaan. Eikö sitä olisi voinut cädärille kertoa, hä #¤%&?
Itse pelaan mielelläni kotikentälläni ja muualla vieraspelaajien tai kenen tahansa kanssa ja yritän edustaa kotiseuraani parhaani mukaan, jos joku yksinpelaava haluaa peliseuraa. Kyllä yksinpelaaminen on ikävää, paitsi joskus ihan harjoitusmielessä. Jännä juttu muuten, että näiden ’raffissakulkijoiden’ tasoitus on yleensä huikeasti parempi pelitasoon nähden ja kilpailuissa heitä ei juuri näe, paitsi ehkä scramblessa vaimon kanssa. Edelleen osaanottoni vaimolle.
ts kirjoitti: (2.7.2011 20:49:27)
[Jos ei edes osata kertoa cädärille jo varausta tehdessään, että meillä on sellainen keskinäinen juttu (esim liikekumppanin kanssa kierros), että viitsitkö sulkea tämän lähdön muilta, niin golfkulttuurin puutteen lisäksi puuttuu myös kyky ymmärtää kokonaisuutta ja toista ihmistä. Siitä on arvomaailma kaukana.Mitä ihmettä ? Jos kaksi tai kolme pelaajaa vaikkakin kaikki saman klubin jäseniä haluaa pelata ihan keskenään niin siitähän selviää rahalla – yksi tai kaksi gf maksua klubille niin johan saa pelata ilman oman klubin jäsenen saatikka vieraspelaajan häirintää.
Ihan perussettiä. Itelle käyny vaikka kuinka monta kertaa. Päivällä tulee ajatus, että vois mennä pelaamaan, sitten laittaa netistä ittensä johonkin ryhmään vaikka tunnin päähän. Tämän jälkeen ajaa kentälle ja kävelee tiiboksiin, niin sinne ei tulekkaan ketään ja huomaa olevansa menossa yksin. Tyypillisesti se porukka jonka mukaan on yrittänyt lähteä, on sitten siirtynyt vaikkapa 20 minuutin päähän heidän alkuperäisestä tiiausajasta. Tässä ei siis ole kysymys mistään vieraspelaamisesta, vaan oman klubin jäsenistä.
Se NexGolf on niin vallan mainio keksintö tossa suhteessa, että voi kytätä sitä ja tehdä viimehetken muutokset, ’ettei vain kävis mitään epämiellyttävää.’ Sen voi tehdä vaikka puhelimella autosta samalla kun tulee kentälle, eli varmistaa että ’kaikki on kunnossa.’
Ainiin. Vielä parempi temppu sen NexGolfin kanssa on, että varaa jotain kavereita siihen ryhmään, jotta tulee neljän ryhmä. Poistaa sieltä viimetingassa pari nimeä pois. Saa hyvällä todennäkösyydellä sen ikioman kahden hengen ryhmän sinne keskelle päivää.
a_k kirjoitti: (2.7.2011 23:25:00)
Ainiin. Vielä parempi temppu sen NexGolfin kanssa on, että varaa jotain kavereita siihen ryhmään, jotta tulee neljän ryhmä. Poistaa sieltä viimetingassa pari nimeä pois. Saa hyvällä todennäkösyydellä sen ikioman kahden hengen ryhmän sinne keskelle päivää.Tuohon ovat jotkut seurat jo keksineet vastavetoja liian myöhään tehtyjen peruutusten sanktioimisen muodossa. Ikävä kyllä moiset puheet yleensä jäävät puheen tasolle eikä mitään sanktioita suurista julistuksista huolimatta koskaan kenellekään anneta.
Hyvänä esimerkkinä huonosta peruutuskäytännöstä on Katinkulta Golf. Sesonkiaikana lähdöt ovat tupaten täynnä jo ennen kuutta aamulla, joten halukkaita piisaa ja lähtöjä varataan ja seurataan tarkasti netin kautta viikkoa ennen. Ikävä kyllä joillakin ilta menee vähän pitkäksi ja aamulla krapula painaa eikä millään viitsi lähteä kentälle, joten peruutus cädärille ja taas on joku yksinään lähdössä kello 8.00, johon lähtöön olisi ollut kymmenen muutakin tulijaa, mutta kun se oli täynnä vielä yöllä klo 02.37.
Yhtenä ehdotuksena moisen epäkohdan korjaamiseksi on tarjottu sitä, että ennen esim. klo 10.00 lähtevien tulee peruuttaa lähtönsä viimeistään edellisenä iltana klo 22.00 mennessä, muiden viimeistään kaksi tuntia ennen lähtöaikaa. Tämä ei ole mennyt läpi, koska ’asiakkaita halutaan palvella’. Tällä tarkoitetaan siis sitä, että niitä asiakkaita halutaan palvella, jotka polkevat muut mutaan varatessaan aikoja, joita eivät kuitenkaan käytä. Asiakaspalvelua sekin on. Kai.
kebax kirjoitti: (2.7.2011 21:07:38)
Ihminen on sosiaalinen eläin. Ja kun ihminen on keksinny tämän pelin niin sehän on loogista että myös golfikin on sosiaalista. Siitä vaan ympyröitä rikkomaan ja lauteile täysin vieraaseen porukkaan.Kunhan ei kuitenkaan kehuta toisten lyöntejä? 😉
ts kirjoitti: (2.7.2011 20:49:27)
Jooseppi kirjoitti: (2.7.2011 11:17:08)
kanattaa muistaa että Suomen golfkentät ovat oikeasti ”Private-kenttiä” jotka golfliiton pakottamana koettavat käydä ”semiPrivate-kentistä” ja se näykyy osakkaiden / jäsenten arvomaailmassa ja mitä ”exclusiivisempi” kenttä sitä voimakkaampi tuo asenne on..
ja nuo kolme kenttää edustavat ( ainakin omastamielestään hyvin voimakkaasti noita ”parempia kenttiä”)
Suo anteeksi Jooseppi, mutta miniusta kyseisen käytöksen ja arvomaailman liittäminen edes samaan psotaukseen on hirvittävä loukkaus tuolle jälkimmäiselle termille.
ein minä pitäisi sitä parjauksena ehkä arveluttavanakaan… jos kirjoittaa ääneen miten asiat ovat… se onko asiat hyvällä mallilla se on sitten kokonaan toinen juttu.
toisiasia nyt vaan on että mitä sulkeutuneempi yhteisö, sitä vähemmän se haluaa vuorovaikuttaa yhteisöön kuulumattomien kanssa.
toisaalta onko sillä oikeastaan edes väliä onko se hyvä vai paha? mukaillakseni erästä vanhaa sanontaa ”kentällä kentän tavoilla tai pois kentältä”
itse olen vieraillut toisen kerran vain niillä kentillä joille koen olevani tervetulllut vieras ja huomannut selkeästi että osalla kentistä ”ylimääräisen pyörän” ilmestyminen tutun porukan lähtöön on mailman loppuun rinnastettava katastrofi, se että en vieraile siellä uudestaan on ihan puhdas win-win tilanne kaikkien kannalta
a) he saavat pelailla edelleen haluamallaan tavalla ( onhan kenttä heidän)
b) itse vierailen jossain muualla eikä kierrosta tarvitse kiertää yksintinatuoppi kirjoitti: (2.7.2011 21:52:02). Jos taasen ei ole, niin säälin perhettä, omaisia ja ns. ystäviä. Tunnen kyllä ihmistyypin.
.pakko kommentoida, ystävät noin yleisesto viettävät vapaa-aikaa keskenään vapaaehtoisesti, joten jonkun ysäviä on aika turha sääliä, sillä ovathan he itse valinneet roolinsa?
vakavasti kyllä mielipiteeni oli vakava, mutta ehkä hieman kärjistetty
se että kaikki kentät hyväksyvät gf pelaajia ilman kutsua, ei ole tulevaisuutta ajatellen kestävä ratkaisu eikä edesauta sellaisten kenttien syntyä joka vastaisi pelaajien tarpeita (erilaisten intressiryhmien tarvetta)
rajusti yksinkertaistettuna voisi sanoa:
se että jokin / jotkin kentät sulkevat toimintansa vierailta joita ei ole kutsuttu, johtaa siihen että näiden kenttien kyky huolehtia omien jäsentensä pelillisistä tarpeista paranee.. itse pelaisin tuollaisella kentällä… sellaiselta josta saa tee-aikoja ilman naurettavia ennakovaraamisia… vaikka se tarkoittakin muutaman satasen nostoa vastikkeeseen.samalla paine muille kentille kasvaisi.. osa alkaisi myydä GF pääasiallisena tulonlähteenään
-> nolla kentillä nykyinen kurjuus pahenisi, kunnes se saavuttaisi pisteen joka riittäisi uusien kenttähankkeiden käynnistymiseen osakkaiden saatua tarpeekseen siihen että kentällä pelaavat muut kuin he.nojoo seuraavaksi joku kirjoittaa:
”onhan Suomessa paljon kenttiä joilla on myymättömiä osakkeita”onhan noita, mutta miksi?
olisiko syy kenties se että nuo kentät ovat sellaisia jotka eivät kykene tarjoamaan sitä mitä mahdollinen osakas odottaaa golfkentältä?lisäyksenä äskeiseen
vielä 10 -15 vuotta sitten tee-ajat olivat nollasumma matematiikkaaminä pelaan vieraana jollain toisella kentällä, jolloin jonkin toisen kentän ylläpitäjä mahtuu minun kentälleni.
nyt tällä hetkellä 40 000 golfaria kyttää vain ja ainoastaan ttilaisuutta pelata, mutta ei tarjoa vapautuvaa kapasiteettia.
Myönnän itsekin syyllistyneeni tähän. Syy on tosin yleensä ollut se että koko muu flaitti on lähtövalmiina jo puoli tuntia ennen tiiaikaa ja kentällä on tilaa. Vieraspelaajat (ja toki tuntemattomat oman seuran jäsenetkin) ovat kyllä muuten tervetulleita mukaan matkaan.
Sitten kysymys: ymmärrän kyllä että joku haluaa peliseuraa, mutta onko yksin kentän kiertäminen sittenkään niin kamala kokemus? Samalla lailla kai sitä palloa lyödään soolonakin. Ja ainakin kotikentälläni soolopelaajat ilmestyvät hyvissä ajoin klubille etsimään peliseuraa, niin sopivan (sosiaalisemman) flaitin löytyminen on todennäköisempää.
Olen aina ollut siinä uskossa, että kukin saa vapaasti valita kenen seurassa pelaa kierroksen. Jos haluaa pelata tutussa porukassa niin kyllä sen pitää olla sallittua.Mikäli ei halua yksin kiertää niin sitten vain rohkeasti Caddiemasterin toimistoon ja tarkistaa siellä tilanteen.
Q8 kirjoitti: (3.7.2011 10:02:07)
kebax kirjoitti: (2.7.2011 21:07:38)
Ihminen on sosiaalinen eläin. Ja kun ihminen on keksinny tämän pelin niin sehän on loogista että myös golfikin on sosiaalista. Siitä vaan ympyröitä rikkomaan ja lauteile täysin vieraaseen porukkaan.Kunhan ei kuitenkaan kehuta toisten lyöntejä? 😉
Ootpa sä nokkela, tuu Everstille pelaan niin saat pussillisen lakuja. Mutta siis aiemmat mielipiteeni jotka käsittelivät teennäistä kohteliaisuutta eivät tarkoita sitä että ihmisten toiminta jotenkin mua kentällä ahdistaisi.
PalloHalki kirjoitti: (3.7.2011 12:46:37)
Olen aina ollut siinä uskossa, että kukin saa vapaasti valita kenen seurassa pelaa kierroksen. Jos haluaa pelata tutussa porukassa niin kyllä sen pitää olla sallittua.Mikäli ei halua yksin kiertää niin sitten vain rohkeasti Caddiemasterin toimistoon ja tarkistaa siellä tilanteen.Valita saa, mutta jokin raja sentään.
Peliseuran valitseminen on joillekin elinehto ja mielestäni osoittaa järkyttävää sisäänlämpiämistä. Jo yhdessä aiemmassa viestissäni kehoitin moisia ihmisiä siirtymään vaikkapa korttipöytään ystäviensä kanssa. Siellä ei ole vaaraa, että joku tunkisi porukkaan kutsumatta.
Golf nyt vain on semmoinen laji, jossa ventovieraat ihmiset saattavat kohdata ja joutua viettämään sen nelituntisen samassa porukassa. Aika lailla menee simpanssiyhteiskunnan puolelle, jos sitä aikaa ei sivistyneelle ihmiselle normaalisti kuuluvien sosiaalisten avujen puutteessa kykene viihtymään vaikkapa keskittymällä omaan peliinsä ja olemaan edes etäisesti kohtelias seurueen itselle vieraille ihmisille.
Ehdotuksesi marssimisesta toimistoon on jokseenkin epärealistinen ja sopii ainoastaan niille, joilla on runsaasti luppoaikaa käytettävänään peliseuran odottamiseen. Ihan esimerkkinä kerron, että vaimoni on KOTIKENTÄLLÄÄN useasti jäänyt ilman peliseuraa varattuaan lähtöaikansa vaikkapa edellisenä päivänä muiden ryhmän jäsenten siirryttyä viime tingassa muihin lähtöihin, kuka mistäkin ’syystä’. Kaikki miehet eivät näköjään kykene pelaamaan naisten kanssa samassa lähdössä. Itse asiassa juuri tänään jälleen kerran kävi näin, mutta onneksi kaksi muuta naista olivat havainneet tilanteen ja liittyneet seuraan ykköstiillä. Kyse ei siis mitenkään ole pelkästään vieraspelaajien välttelemisestä, vaan epäsosiaalisuus ulottuu paaaaaljon syvemmälle.
Ei kaveriporukassa pelaamisessa mitään vikaa ole. Sen sijaan ihmisen päässä on vikaa, jos vieraan ihmisen liittyminen samaan peliseurueeseen aiheuttaa paniikkihäiriön ja pakonomaisen tarpeen vaihtaa lähtöä. Näille ihmisille suosittelen vuoden verran terapiaa ja lajin vaihtoa.
-
JulkaisijaArtikkelit