-
JulkaisijaArtikkelit
-
Vastaava tilanne sattui todella viime kaudella yhdessä kisassa.
Etsimme pajupuskaan lyötyä palloa 4.5 min ja se löytyi.
Pallon lyöjä oli etsinnässä mukana ja joutui droppaamaan pelaamattoman paikan säännöllä
kaksi kertaa, ennen kuin pääsi lyömään griiniä kohden.
Tuloksesksi tuli lopulta par3:lla 6 lyöntiä.Jos vastaava tilanne tulisi itselle vastaan joskus haluan olla varma sääntöjen mukaisesta menttelystä ko. tapuksessa.
a) vaihtoehto
Pelaaja ei etsi palloaan, koska olettaa väylältä aikaisempien kokemusten perusteella pallonsa olevan niin pahassa paikassa pajupuskassa, ettei sitä saa alle kuuden lyönnin reikään.
Hän kiirehtii lyömään griinillä olevaa varapalloa, joka muttuu pelissä olevaksi palloksi.
Tulos todennäköisesti 5 lyöntiä.b) Pelaaja löytää ja tunnistaa pallonsa pajupuskasta. Hän kuitenkin marsii tiijaupaikalle ja lyö uuden pallon. Kolmas lähtee. Jos hän pääsee hyvälle tsippietäisuudelle tai griinille niin tulos on hyvin todennäköisesti 5 lyöntiä.
Lyönnin säästö oikeilla päätöksillä on aina tervetullutta.
Sääntöjen tulkinta omaksi haitakseen ei ole järkevää.Svingari kirjoitti: (30.5.2013 15:30:18)
Vastaava tilanne…a) vaihtoehto…
Tulos todennäköisesti 5 lyöntiä.
b) …marsii tiijaupaikalle ja lyö uuden pallon… todennäköisesti 5 lyöntiä.Miksi ihmeessä ei pelaa ’ihan normaalisti’ eli
– löytää ja tunnistaa pajupuskasta alle 5 min etsimisen
– droppaa pelattavaan paikkaan ja jos ei onnistu kahdellakaan sitten asettaa
– chippaa lipun viereen, josta putti sisään
= yhteensä 4 lyöntiä … en ymmärrä logiikkaasi ellei pajupuskan vieressä oleva droppipaikka ole ihan mahdoton jatkon kannalta, mikä lienee harvinaista griinin läheisyydessäMutta entäpä tällainen Par3 tilanne Reikäpelissä (joka on siis ’taistelulaji’), jossa ollaan uusintareillä
– pelaaja A lyö 1 pallon syvälle metsään
– pelaaja B lyö pallon ok veteen, eli laskee, että bogi taitaa tulla
– A lyö varapallon, joka menee reikään eli varapallolla tulee Par
– A vilkaisee pikaisesti metsään ja toteaa, ettei tuolta kannata etsiä– Onko tässä tilanteessa B:n golfin hengen ja sääntöjen mukaan
a) mentävä etsimään ekaa palloa (ja ehkä voittaa sillä tavoin reikä)
b) velvoitettava myös A etsimään ekaa palloa ainakin jonkin aikaa
c) suoraan dropattava vesiestesäännöllä ja jos ei mene reikään, käteltävä APutti-Possu kirjoitti: (30.5.2013 16:10:37)
Miksi ihmeessä ei pelaa ’ihan normaalisti’ eli
– löytää ja tunnistaa pajupuskasta alle 5 min etsimisen
– droppaa pelattavaan paikkaan ja jos ei onnistu kahdellakaan sitten asettaa
– chippaa lipun viereen, josta putti sisään
= yhteensä 4 lyöntiä … en ymmärrä logiikkaasi ellei pajupuskan vieressä oleva droppipaikka ole ihan mahdoton jatkon kannalta, mikä lienee harvinaista griinin läheisyydessäMinkä säännön perusteella pelaaja saa dropata pallonsa pelattavaan paikkaan?
ts kirjoitti: (30.5.2013 16:32:06)
Minkä säännön perusteella pelaaja saa dropata pallonsa pelattavaan paikkaan?
mikäli ymmärsin ’puskan’ oikein, sääntö on pelaamaton paikka
PuttiP ei näköjään usko, että griiinin lähettyvillä voisi olla paikkoja, josta ei kahden mailanmitan dropilla pääse vielä sellaiseen paikkaa, josta palloa pystyy lyömään. Tässä tilanteessa ekalla dropilla päästiin puskasta puskaan ja toinen puskasta paikkaan, josta vaivoin saa pallon griiniä kohti.
Pallon vierimistä ei tässä voinut käyttää hyväkseen, jolloin asettaminen jäi pois vaihtoehdoista.
Pelaaja oli kohtuullisen kokenut ja hcp 10:n tienoilla..Uuden pallon lyöminen olisi ollut mielestäni paras vaihtoehto.
Putti-Possu kirjoitti: (30.5.2013 16:10:37)
Mutta entäpä tällainen Par3 tilanne Reikäpelissä (joka on siis ’taistelulaji’), jossa ollaan uusintareillä
– pelaaja A lyö 1 pallon syvälle metsään
– pelaaja B lyö pallon ok veteen, eli laskee, että bogi taitaa tulla
– A lyö varapallon, joka menee reikään eli varapallolla tulee Par
– A vilkaisee pikaisesti metsään ja toteaa, ettei tuolta kannata etsiä– Onko tässä tilanteessa B:n golfin hengen ja sääntöjen mukaan
a) mentävä etsimään ekaa palloa (ja ehkä voittaa sillä tavoin reikä)
b) velvoitettava myös A etsimään ekaa palloa ainakin jonkin aikaa
c) suoraan dropattava vesiestesäännöllä ja jos ei mene reikään, käteltävä A
a) B voi mennä etsimään, varsinkin jos ei ole varaa menettää yhtään reikää, mutta katso C
b) A:n ei tarvitse etsiä omaa palloaan yhtään, tunnistaa pitää jos on pallo joka vaatii tunnistamista
c) B voi lyödä uuden pallon ja griinille mennessään etsiä A:n palloaA:n varapallohan muuttuu pelipalloksi vasta kun se nostetaan reiästä.
Putti-Possu kirjoitti: (30.5.2013 16:10:37)
Svingari kirjoitti: (30.5.2013 15:30:18)
Vastaava tilanne…a) vaihtoehto…
Tulos todennäköisesti 5 lyöntiä.
b) …marsii tiijaupaikalle ja lyö uuden pallon… todennäköisesti 5 lyöntiä.Miksi ihmeessä ei pelaa ’ihan normaalisti’ eli
– löytää ja tunnistaa pajupuskasta alle 5 min etsimisen
– droppaa pelattavaan paikkaan ja jos ei onnistu kahdellakaan sitten asettaa
Ei ei ei ja ei!!!! Mistä kummasta tämä oikein sikiää??
Pelaamattoman paikan sääntö ei mitenkään takaa pelaajalle pelattavaa paikkaa eikä palloa todellakaan asetella mihinkään pelattavaan paikkaan!!!
KL kirjoitti: (30.5.2013 17:19:29)
Putti-Possu kirjoitti: (30.5.2013 16:10:37)
Svingari kirjoitti: (30.5.2013 15:30:18)
Vastaava tilanne…a) vaihtoehto…
Tulos todennäköisesti 5 lyöntiä.
b) …marsii tiijaupaikalle ja lyö uuden pallon… todennäköisesti 5 lyöntiä.Miksi ihmeessä ei pelaa ’ihan normaalisti’ eli
– löytää ja tunnistaa pajupuskasta alle 5 min etsimisen
– droppaa pelattavaan paikkaan ja jos ei onnistu kahdellakaan sitten asettaa
Ei ei ei ja ei!!!! Mistä kummasta tämä oikein sikiää??
Pelaamattoman paikan sääntö ei mitenkään takaa pelaajalle pelattavaa paikkaa eikä palloa todellakaan asetella mihinkään pelattavaan paikkaan!!!
… mistä sinä itse oikein sikiät … ei tietenkään droppia saa uusia ellei säännöt sitä mahdollista eika aina ole mahdollista löytää paikkaa johon kannattaisi dropata. Mutta jos pelattava paikka on sääntöjen sallimalla alueella, pelattavan paikan sääntöä kannattaa useimmiten käyttää.
KL, koeta ajatella positiivisesti tyyliin ’juu, juu ja JUU’ eikä aina vain EI, Ei, Ei
Putti-Possu kirjoitti: (30.5.2013 17:59:29)Mutta jos pelattava paikka on sääntöjen sallimalla alueella, pelattavan paikan sääntöä kannattaa useimmiten käyttää.
Tässä alkuperäisessä tapauksessa vaan ei tainnut olla ’pelattavaa paikkaa’. Eli jouduttiin turvautumaan kahdesti tuohon pelaamattoman paikan sääntöön.
PuttiP taitaa hämmentää tahallaan keitosta!
Käyttämällä sanaa pelattava paikka, P tarkoittaa pallon asemaa, josta lyöminen on mahdollista.
Säännöistä kun keskustellaan kannattaa yrittää käyttää oikeita käsitteitä ja määritelmiä.
Hivenen epätarkka artikulointi johtaa kunnon soppaan, jota ei oijo kukaan.
Syntyy tosiaan ajatus:mistä näitä sikiää!Jatketaan hämmentämistä.
Putti-Possu kirjoitti: (30.5.2013 17:59:29)
KL kirjoitti: (30.5.2013 17:19:29)
Putti-Possu kirjoitti: (30.5.2013 16:10:37)
Svingari kirjoitti: (30.5.2013 15:30:18)
Vastaava tilanne…a) vaihtoehto…
Tulos todennäköisesti 5 lyöntiä.
b) …marsii tiijaupaikalle ja lyö uuden pallon… todennäköisesti 5 lyöntiä.Miksi ihmeessä ei pelaa ’ihan normaalisti’ eli
– löytää ja tunnistaa pajupuskasta alle 5 min etsimisen
– droppaa pelattavaan paikkaan ja jos ei onnistu kahdellakaan sitten asettaa
Ei ei ei ja ei!!!! Mistä kummasta tämä oikein sikiää??
Pelaamattoman paikan sääntö ei mitenkään takaa pelaajalle pelattavaa paikkaa eikä palloa todellakaan asetella mihinkään pelattavaan paikkaan!!!
… mistä sinä itse oikein sikiät … ei tietenkään droppia saa uusia ellei säännöt sitä mahdollista eika aina ole mahdollista löytää paikkaa johon kannattaisi dropata. Mutta jos pelattava paikka on sääntöjen sallimalla alueella, pelattavan paikan sääntöä kannattaa useimmiten käyttää.
KL, koeta ajatella positiivisesti tyyliin ’juu, juu ja JUU’ eikä aina vain EI, Ei, Ei
Hyvä ajatus. Ajattelen siis positiivisesti, että sinäkin jossain vaiheessa ymmärrät mistä tässä oikein on kyse. Jotta pystyn ymmärtämään missä mättää, niin kysynkin sinuta, että missä säännössä sanotaan, että pelaamattoman paikan sääntöä käytettäessä pelaaja saa
– pudottaa nimenomaan pelattavaan paikkaan, ja että
– pelaaja saa kahden dropin jälkeen asettaa pallonsa pelattavaan paikkaan?Kysyn siksi, että juuri tällaisen kuva sinä annoit tuolla kommentoimallani postauksella. Saat toki myös myöntää kirjoittaneesi päin per… eikun siis epätarkasti ja tarkoittaneesi jotakin ihan muuta.
Kiitän jo etukäteen täsmällisestä vastauksesta. Positiivisesti.
Putti-Possu kirjoitti: (30.5.2013 16:55:54)
ts kirjoitti: (30.5.2013 16:32:06)
Minkä säännön perusteella pelaaja saa dropata pallonsa pelattavaan paikkaan?
mikäli ymmärsin ’puskan’ oikein, sääntö on pelaamaton paikka
Niin ja minä kysyin minkä säännön perusteella pelaaja saa dropata pallonsa pelattavaan paikkaan. Golfin säännöistä kun ei sellaista tapausta löydy.
Mutta eikös yhdellä rankulla aina pääse pelattavaan paikkaan? Siis tietysti siihen lähimpään. Eihän sitä rankkua muuten kannattaisi ottaa lainkaan.
J-P Salakari
😉
J-PS kirjoitti: (30.5.2013 21:21:44)
Mutta eikös yhdellä rankulla aina pääse pelattavaan paikkaan? Siis tietysti siihen lähimpään. Eihän sitä rankkua muuten kannattaisi ottaa lainkaan.J-P Salakari
😉
Pääseehän sillä toki. Joskus se paikka voi olla tosin vaikka 200m päässä 🙂
Pallo oli kerran metsässä, jossa oli hiljattain kaadettu kaikki pienet lepät ja pihlajat ja puut jätetty kaatopiaikoille sikin sokin. Lipun linjassa ei päässyt taaksepäin koska vastaan tuli Out-raja.
Dropata voi siis molemmille sivuille kaden mailanmitan päähän aina kerrallaan. Jos olisin jatkanut olisin päässyt arviolta kolmella dropilla (rankalla) paikkaan, jossa palloa olisi voinut lyödä.
Joskus tällaista kun kentän laidoilla perataan metsää.
Ei sieltä yhdellä rankalla pääse kuin edelliseen lyöntipaikkaan, joka oli tiiauspaikka n 200 m:n päässä.Svingari kirjoitti: (30.5.2013 23:10:28)
Pallo oli kerran metsässä, jossa oli hiljattain kaadettu kaikki pienet lepät ja pihlajat ja puut jätetty kaatopiaikoille sikin sokin. Lipun linjassa ei päässyt taaksepäin koska vastaan tuli Out-raja.
Dropata voi siis molemmille sivuille kaden mailanmitan päähän aina kerrallaan. Jos olisin jatkanut olisin päässyt arviolta kolmella dropilla (rankalla) paikkaan, jossa palloa olisi voinut lyödä.
Joskus tällaista kun kentän laidoilla perataan metsää.
Ei sieltä yhdellä rankalla pääse kuin edelliseen lyöntipaikkaan, joka oli tiiauspaikka n 200 m:n päässä.Ja kenttätoimikuntaa kiiteltiin siitä, että olivat jälleen kerran ajan tasalla..?
Svingari kirjoitti: (30.5.2013 23:10:28)
Pallo oli kerran metsässä, jossa oli hiljattain kaadettu kaikki pienet lepät ja pihlajat ja puut jätetty kaatopiaikoille sikin sokin. Lipun linjassa ei päässyt taaksepäin koska vastaan tuli Out-raja.
Nyt tuli tyhmä kysymys mieleen, sori etukäteen, mutta miten nämä kaadetut puut liittyvät tähän pelaamattoman paikan droppiin?
Tuo ’kaksi mailanmittaa’ on mainittuna viimeisenä kolmesta vaihtoehdosta säännössä 28. Pelaamaton paikka. Eli 28 c-vaihtoehto.
Pelaamattoman säännöllä löytyy vielä toinen (ja kolmas) vaihtoehto tuon ’kahden mailanmitan’ lisäksi, eli mennään lipun linjassa taaksepäin (’28 b-vaihtoehto’). Kolmas vaihtoehto on käyttää hyväksii ’lyönti ja matka’ sääntöä, eli sääntöä 27-1. Joka antaa mahdollisuuden yhden lyönnin rangaistuksella uusia minkä tahansa lyönnin edelliseltä paikalta. (’28 a-vaihtoehto’, joka tietty on vaihtoehto kaikissa lyönneissä, niinkuin sanoin)
Jos par3 reiällä joutuu kahdesti droppaamaan ennenkuin pääsee pelaamaan, voisi uusi lyönti tiiltä olla järkevä vaihtoehto, koska luultavasti tuo puskalyönti oli jonkin sortin ’huti’.
Lyönnin saa uusia myös, vaikka palloa ei löytäisi. Eikä sitä tarvitse löytää tai tunnistaa.
Golf on pelinä ihan tarpeeksi vaikea (ehkä jopa säännötkin) ilman että hirveästi kikkailemaan. Joskus kannattaa vain nöyrtyä. Itsehän loppujen lopuksi pallon sinne löi.
Jos alunperin pelaaja tajuaa pallon olevan ’sikahuonossa’ paikassa (niinkuin tuossa Svingari antoi ymmärtää), niin miksi lainkaan lyödä varapalloa. Uutta vain peliin. Voi sitten myös käydä korjaamassa ensin lyömänsä pallon taskuun ’löytöpallona’.
Viimeksi kertomani risuryteikkö ei tietenkään liittynyt aikasempaan PAR3 pajupuska-tapaukseen.
Yritin vain kertoa PuttiP:lle, että on joskus mahdollista joutua paikkaan, jossa joutuu käyttämään useita kertoja pelaamattoman paikan sääntöä ja saada tällä tavoin useita rankkuja, enen kuin pallo on paikassa mistä sitä pystyy lyömään.
Jos pallo on kaadettujen risujen alla lyöminen saattaa olla aika hankalaa.
Aina ei voi mennä lipun linjassa syvemmälle metsää.Tälläinen ryteikkö oli muuten pari vuotta sitten Tammisaaren kentä pitkän PAr5-doglekin sisäkulmassa. Pallo näkyi risukasan alta. otin pelaamattoman paikan sännöllä tropin lipunlinjassa ulos metsästä väylälle ja sain reijän lopulta pelttua 6:lla lyönnillä.
Uuden pallon lyöminen kävelemällä takaisin tiijauspaikalle 2 x 200m ei hirveästi houkutte ellei
kysymys ole todella vakavasti otettavasta kisasta.Tällaisia tilanteita voi joskus sattua kun kentän hoitajat eivät ehdi korjata rankoja pois metsistä siivous ja harvennushakkuiden yhteydessä.
Svingari kirjoitti: (31.5.2013 9:30:50)
Tällaisia tilanteita voi joskus sattua kun kentän hoitajat eivät ehdi korjata rankoja pois metsistä siivous ja harvennushakkuiden yhteydessä.Ei pitäisi sattua. Tällaisissa tilanteissa kenttätoimikunnan tulee olla hereillä ja merkitä ko. alue kunnostettavaksi alueeksi mieluiten droppipaikan kera. Merkitsemisen voi tehdä hyvissä ajoin harvennusta aloitettaessa.
KL kirjoitti: (31.5.2013 11:18:00)
Svingari kirjoitti: (31.5.2013 9:30:50)
Tällaisia tilanteita voi joskus sattua kun kentän hoitajat eivät ehdi korjata rankoja pois metsistä siivous ja harvennushakkuiden yhteydessä.Ei pitäisi sattua. Tällaisissa tilanteissa kenttätoimikunnan tulee olla hereillä ja merkitä ko. alue kunnostettavaksi alueeksi mieluiten droppipaikan kera. Merkitsemisen voi tehdä hyvissä ajoin harvennusta aloitettaessa.
Eikös noita tikkuja voi kuitenkin siirrellä, kunhan ei palloa liikuta. Ja jos ei tuo onnistu, niin voinee yrittää raivata neliön tyhjäksi risuista ennen pallon pudotusta. Vai voiko?
Q8 kirjoitti: (31.5.2013 15:02:28)
KL kirjoitti: (31.5.2013 11:18:00)
Svingari kirjoitti: (31.5.2013 9:30:50)
Tällaisia tilanteita voi joskus sattua kun kentän hoitajat eivät ehdi korjata rankoja pois metsistä siivous ja harvennushakkuiden yhteydessä.Ei pitäisi sattua. Tällaisissa tilanteissa kenttätoimikunnan tulee olla hereillä ja merkitä ko. alue kunnostettavaksi alueeksi mieluiten droppipaikan kera. Merkitsemisen voi tehdä hyvissä ajoin harvennusta aloitettaessa.
Eikös noita tikkuja voi kuitenkin siirrellä, kunhan ei palloa liikuta. Ja jos ei tuo onnistu, niin voinee yrittää raivata neliön tyhjäksi risuista ennen pallon pudotusta. Vai voiko?
Totta kai voi, mutta se ei ole tämän jutun idea. Jos nuo risut on tarkoitus kuljettaa pois eikä niitä ole vielä edes ehditty kasata, niin alue on mitä suurimmassa määrin kunnostettavaa aluetta ja sellaiseksi se olisi syytä myöskin merkitä.
KL kirjoitti: (31.5.2013 16:15:44)
Q8 kirjoitti: (31.5.2013 15:02:28)
KL kirjoitti: (31.5.2013 11:18:00)
Svingari kirjoitti: (31.5.2013 9:30:50)
Tällaisia tilanteita voi joskus sattua kun kentän hoitajat eivät ehdi korjata rankoja pois metsistä siivous ja harvennushakkuiden yhteydessä.Ei pitäisi sattua. Tällaisissa tilanteissa kenttätoimikunnan tulee olla hereillä ja merkitä ko. alue kunnostettavaksi alueeksi mieluiten droppipaikan kera. Merkitsemisen voi tehdä hyvissä ajoin harvennusta aloitettaessa.
Eikös noita tikkuja voi kuitenkin siirrellä, kunhan ei palloa liikuta. Ja jos ei tuo onnistu, niin voinee yrittää raivata neliön tyhjäksi risuista ennen pallon pudotusta. Vai voiko?
Totta kai voi, mutta se ei ole tämän jutun idea. Jos nuo risut on tarkoitus kuljettaa pois eikä niitä ole vielä edes ehditty kasata, niin alue on mitä suurimmassa määrin kunnostettavaa aluetta ja sellaiseksi se olisi syytä myöskin merkitä.
Ymmärrän sen. Tarkoitin omalla kommentillani sitä, että on mahdollista yrittää raivata itselleen sellainen paikka, että voi dropata ja mahdollisesti pelata takaisin väylälle, eikä harrastaa droppaamista väylälle asti. Mutta voihan se olla sellaista viidakkoa, että tämä on turha harraste.
Q8 kirjoitti: (31.5.2013 16:27:57)
Ymmärrän sen. Tarkoitin omalla kommentillani sitä, että on mahdollista yrittää raivata itselleen sellainen paikka, että voi dropata ja mahdollisesti pelata takaisin väylälle, eikä harrastaa droppaamista väylälle asti. Mutta voihan se olla sellaista viidakkoa, että tämä on turha harraste.
Kyllä noin voi menetellä. Irrallisia luonnonhaittoja saa poistaa alueelta, johon pallo on tarkoitus pudottaa tai asettaa. Pitää vain olla pirun varovainen niitä kaadettuja risuja liikutettaessa, koska pelaaja saattaa saada kahden lyönnin rangaistuksen liikuttaessaan vielä kasvavaa tai jossakin kiinni olevaa risua säännön 13-2 perusteella, kts. Dec 13-2/26. On siis syytä olla varma, että on poistamassa nimenomaan irrallista risua.
Putti-Possulta tais mennä pari asiaa hieman sekaisin tuossa vapatumisviestissään, joten oikaistaanpa ne nyt ihan ystävällisesti kun häneltä ei vastausta tule.
Ensimmäinsen sekaannus taisi olla pelaamattoman paikan ja kiinteän haitan vapautumisen välillä, toinen tuoss hemmetin termissä joka vuosi vuodelta sikiää jostain kivenkolosta, eli pelattava paikka.
Jos tuon puskan tilalla olisi kiinteä haitta, pelaaja pääsisikin lähimpään siitä vapauttavaan paikkaan, (ei lähimpään pelattavaan paikkaan), vaikka tuo paikka olisikin yli kahden mailanmitan päässä. Nyt kuitenkin on kyseessä pelaamattoman paikan sääntö, joka sallii vain tuon kaksi mailaa, lipun linjassa pakittamisen tai edellisen lyönnin paikalle palaamisen.
Tuollainen puska voi hyvinkin olla yli neljä mailanmittaa halkaisijaltaan ja siten sieltä ei yhdellä dropilla tulla yhtään siedettävään paikkaan, eikä tuo asettaminen toisen dropin jälkeen mitenkään liity tähän droppien määrään, vaan ainoastaan dropin uusimistilanteeseen.
Itse olen joskus päässyt metsästä jo neljän dropin jälkeen lyömään siedettävään suuntaan, kun tuli tehtyä se pahin virhe että meni kerran koittamaan saako sen tuosta lähtemään. Sen jälkeen ei ollut sitten enää edellisen lyönnin paikkakaan kovin pelattavassa maastossa.
-
JulkaisijaArtikkelit