-
JulkaisijaArtikkelit
-
Nimetön
Kentät pk-seudulla keskustelevat nyt jäsenyyden avaamisesta edulliseen hintaan muillekin kuin osakkaille. Tämä ei tosin tuo osakkaan etuja, mutta samat tai paremmatkin edut (mahdollisesti) kuin kaukojäsenyys. Ajatuksena on kai tämä: otetaan eurot sinne minne ne kuuluvatkin ja missä käyttäjät ovat. If you can’t beat them, join them? Vai mistä on kysymys? Onko kukaan muu kuullut tällaisesta?
Never heard…
Sinänsä ihan fiksu idea ottaa jäsenmaksutkin (Puulagolfilta, Kajaanista, yms…) sinne, missä pelaajat oikeasti käyvät pelaamassa. Esim. ’2 pelilippua + tasotuskortti 100€:lla (+liitymismaksu 1. vuonna)’ toimisi varmasti ja toisaalta saisi joillakin savun nousemaan korvista…
Johan tuota asiaa on jankutettu ja ihmetelty tälläkin palstalla useampi vuosi. Kauan meni ennenkuin oy:t tajusivat, että koira heiluttaa häntää eikä häntä koiraa (maksajia).
Joistain virtyksistä olen kuullut, mutta niihin palataan kun on jotain konkretiaa.
Taitaa olla urpaani lekenda.
Kun äkkiä katsoo etusivulta golfkenttien uutisia saattaa todeta, että aivan oikein, siellähän pk-seudun kentät tarjoavat vuokrapelioikeuksia kuka milläkin ehdolla. Valinnanvaraa näyttäsi olevan ja hinnat kohtuullisella tasolla. Mitä tässä vielä tarvitaan?
Voi tässä olla takana alv-asiatkin?
NimetönAinakin minua kiinnostaisi saada lisää tietoa asiasta. Onhan se oleellista kun päättää missä aikoo tänä vuonna olla jäsenenä.
NimetönSen verran olen ymmärtänyt, että tämä liittyy myös yleishyödyllisyyden takaisin saamiseen ja arvonlisäveroasioihin. Golfliittokin ajaa tätä asiaa ilmeisesti??? Verottaja on alkanut ruoskia yhdistyksiä, jotka ovat avoimia vain rajoitetulle porukalle (osakkaat).
’pk-seudun kentät tarjoavat vuokrapelioikeuksia kuka milläkin ehdolla. Valinnanvaraa näyttäsi olevan ja hinnat kohtuullisella tasolla. Mitä tässä vielä tarvitaan?’
Itse ainakin näen selvän aukon ei-pelaavien ja paljon pelaavien (=pelioikeuden hankkiminen kannattaa) välissä, joiden rahat monia seuroja kiinnostaisivat.
Jos pelaa vaikka 10 kierrosta/kesä, ei pelioikeuden hankkiminen vain yhdelle tietylle kentälle varmaankaan kiinnosta (yli 50€/kierros = ei kohtuullinen mielestäni), mutta sen pakollisen jäsenmaksun voi maksaa ihan minne vaan, kunhan se on kohtuullinen. Tämän vuoksi kaukoja on paljon. Tätä porukkaa on paljon, siis juuri aloittaneet tai muuten vaan ei aikaa/kiinnostusta riitä.
Kyllä näiden hankkeiden takana on verotuksen uudet tulkinnat kuten eräät jo ovat täällä tienneet.
Sen sijaan ’Vaihtoehdon’ tulkinta, että kenttiä ollaan avaamassa muillekin kuin osakkaille ’edulliseen hintaan’ ei pidä paikkaansa. Kuka sitten enää osaketta ostaisi?
Lopputuloksena lienee Boakyynkin mainitsema linja, että esim. 10-kortin voisi ostaa jäsen, joka ei omista osaketta. Ja, että jäseneksi pääsee ilman osaketta, mutta rajoitettuin pelimahdollisuuksin esim. näillä 10-korteilla.
NimetönJoku porkkana tietty pitää ollakin, että jäsenmaksu saadaan kilahtamaan sinne, missä eniten pelaa.
Kyllähän jokainen kaukokin maksaa pelaamisestaan aina sille kentälle minne menee, ja on vielä takaoikeutetussa asemassa lähtöaikoja varaillessaan, jos edes saa varata.
Mutta niin kauan kuin etelän ryt ja oyt pitävät hintatasonsa (vähän pelaavan näkövinkkelistä) korkealla, niin minunkin kotiseurani jäsenmäärä tullee kasvamaan. Tosin se ei näy ruuhkana täällä… 🙂
Osakkaitten etuja kuitenkaan ei älähtämättä poljeta, joten joku kultaisen keskivälin ratkaisu tullaan (toivottavasti) löytämään tuohon kaukoilun ja osakkuuden väliin…
Jos noita kaukoja on se parikymmentätuhatta, niin viidenkympin jäsenmaksu tuo mukavahkon potin. Sehän on selvää että kaikki eivät lähde makselemaan uudelleen liittymismaksuja.
Tervettä kehitystä, jonka on siis potkinut liikkeelle verottaja.
Luulenpa että toi ALV juttu on ihan tuulesta temmattu. Verottaja tulee laittamaan urheiluseurat verolle siitä riippumatta, ovatko ne ’yleishyödyllisiä’ vai eivät.
Meidän seurassa SGL:n Green Pass idea ja pelioikeudettomat jäsenet äänestettiin selkeästi nurin. Se oli mun mielestä hyvä päätös, vaikka tehtiinkin väärin perustein. Keskiverto osakashan luulee, että pelioikeudettomat jäsenet veisivät osakkailta lähtöajat.
Joskus on pyörinyt mielessä sellainen idea, että perustaisin oman golf seuran. Sitten anoisin SGL:n jäsenyyttä seuralleni ja katsoisin mitä joku tuomioistuin tykkäisi siitä, ettei SGL ottaisi seuraani jäseneksi, koska seuralla ei olisi kotikenttää. Jos eläkerahat olisi jo kasassa, voisin tuon vaikka tehdäkin.
LOISTAVA IDEA!! Se tuo tullessaan TODELLISEN GOLFOSAKKEIDEN PÖRSSIROMAHDUKSEN ja osakekaupan loppumisen. Siinä onkin uusien kenttien investoijilla miettimistä. Jos idean taustalla ovat kenttien toimitusjohtajat, niin myykööt nyt todenteolla ensin kaikki olemassaolevat vapaat osakkeet pois, sillä niitä on monella kentällä vielä paljonkin jäljellä.
ALV-juttu ei liene ihan tuulesta temmattu. Tiedän seurasi/Oy:si tehneen tässä pioneerityötä ja olen täysin ratkaisunne kannalla.
Aloitustopic tarkoittanee karkeasti sitä, että sama tie pitää kulkea muillakin kentillä. Ei tuntuisi järkevältä, vaikka oma kotikenttäni kaiketi hakee verottajan ratkaisua asiassa toivottavasti osakkeenomistajien edun huomioiden.
ALV kuitenkin lienee tässä tapauksessa 8% eli siitä voi laskea mitä tämä merkitsee.
Pk-seudun kenttäyhtiöissä ei muuten kokonaisuutena liene kovin suurta myymätöntä osakepottia ja pidetään mielessä, että esimerkiksi Kytäjä ei kuulu pk-seutuun.
Sen ikiaikaisen Pöllöheinä -casen ympärillä käytiin nämä erilaiset mahdollisuudet pelata golfia ja rahastaa pelaajia.
Oikeudet on edelleen helppo säädellä. Ihan niinkuin osakeyhtiöissä on erilaisia osakkeita/osakkaita, voisi golfyhtiöissä olla vaikka äänivallattomia osakkeita (kaukoja). Eli peli- ja varausoikeudettomia osakkaita.
Ihan tiivistetysti monen uudemman golfpelaajan mielissä mättää systeemin pysähtyneisyys. Yleensä ensimmäiseksi vedetään esiin, että ilman osakkaita kenttiä ei olisi syntynyt. Pitää paikkansa, mutta jos teollisuudessa olisi jääty siihen mihin ensimmäiset kaukonäköiset sijoittajat laittoivat rahaa, kuokittaisiin edelleen muilla välineillä kuin nykyaikaisilla. Golffareiden ja Liiton kunniamusiikkipläjäys on varmasti Pasi Kauniston joskus 70-luvulla vetäisemä ’Koskaan et muuttua saa’.
Ry:llä ja OY:llä on kyllä juridiset mahdollisuudet hallinnoida jäseniä, joilla on erilaiset oikeudet. Kun oikeudet ilmaistaan riittävän selvästi yhtiöjärjestyksessä/ry:n säännöissä, voidaan golfin pelaamiseen luoda helposti kaikkia kohderyhmiä palveleva tarjouspaletti (Juu meni fraseologian puolelle).
Osakkeen hankkiminen periaatteessa ei ole ollut mikään taloudellinen kysymys pitkään aikaan, jos on säännölliset tulot. Suurin piirtein keskituloisen suomalaisen kuukauden nettopalkalla hankit golfosakkeen, et tietenkään mistä tahansa, mutta hankit.
Valintoja ohjaavat myös muut arvot. Kun Kaukona tullut lajin pariin, muuta vaihtoehtoa on vaikea hyväksyä. Kauko – golfin liikkuva ritari.
Riippuu mitä laskee pääkaupunkiseutuun, sataman vieressä ja Porvoontien varressa on ainakin pari kenttää joiden osakkeita on ollut pari-kolme vuotta tarjolla.
Pankaa merkille: tämän vuoden 1. kaukokeskustelu alkoi tällä päivämaarällä. Olenkin varma, että aikainen aloitusajankohta ei tule avittamaan viisasten kiven löytymisessä.
Siitä huolimatta: paina päälle Ritari! Olet oikealla asialla. Olen keksinyt Sinulle historiallisen, kuninkaallisen esikuvan: Englannin ritari Juhana Maaton.
Jos en väärin muista, meidän pitäisi olla samassa flaitissa CGI Iv:ssa, mutta otan kunniana tuon Robin Hood vertauksen. Vaikka paremmin minulle sopisi Richard Leijonamieli, joka palaa vieraalta maalta ja laittaa Juhanan sorvaamat pysähtyneet ryöstöjärjestelmät kohtuullisempaan ja maksavia asiakkaita palvelempaan järjestykseen.
’LOISTAVA IDEA!! Se tuo tullessaan TODELLISEN GOLFOSAKKEIDEN PÖRSSIROMAHDUKSEN ja osakekaupan loppumisen.’
Taas löytyi yksi, joka ei ole sisäistänyt osakkuuden ja jäsenyyden eroa:). Syy ei ole sinun, vaan idioottimaisten liiton määräysten.
’Ihan niinkuin osakeyhtiöissä on erilaisia osakkeita/osakkaita, voisi golfyhtiöissä olla vaikka äänivallattomia osakkeita (kaukoja). ’
Kaukot eivät ole äänivallattomia osakkaita vaan pelioikeudettomia jäseniä.
Vaikka olen koko pakkojäsenyyttä vastaan, idea, joskin vanha, on hyvä tässä vaiheessa. Golf on seurapeli ja on kiva pelata tutussa porukassa, vieraissakäynnin etuja toki unohtamatta. Jäsenyys ilman pelioikeutta pitäisi nähdä mahdollisuutena kiinnittää kaukot oman alueen kenttään, ei mörkönä. Osakkeet vaihtavat omistajaa, kun sopiva kenttä on löytynyt ja osakkeen hinta on oikealla tasolla.
Alussa tulee todennäköisesti ylilyöntejä ja esim. Kulloon ry:hyn liityttäisiin, koska Kulloon ajatellaan näyttävän tasoituskortissa paremmalta kuin joku kaukoseura. (Eihän meistä kukaan näin ajattele 🙂 Ajan mittaan ry:n ja Oy:n ero selkeytyy ja pakkojäsenyys poistuu merkittävästä osasta kenttäyhtiöitä.
Mikäli ehdotus toteutetaan, jäseniä häviää hieman kaukoseuroista. Mitään katastrofia ei synny, koska pakkojäsenyys on edelleen voimassa ja edulliselle jäsen- ja liittymismaksulle riittää asiakkaita. Seuraan statuksella ei 5 krt pelaavalle ole juurikaan merkitystä. Pääasia, että homma toimii ja kustannukset ovat edulliset. Edullinen ja helposti saavutettava jäsenyys on paras tapa koukuttaa green gard kurssilaiset, kun se jäsenyys on vielä ‘pakollista’.
Ry hommassa on sama kuin Oy hommassa. Kenttä tai ry pystytään pitämään haluttaessa suljettuna, mutta se maksaa hieman enemmän.
Varmaan jonkinlaista liikettä syntyy, mutta jos kaukojen nykyiset seurat ovat hoitaneet hommansa kunnialla, mitään joukkopakoa tuskin syntyy.
Seura-/kenttästatus on taas täysin yhdentekevä asia suurimmalle osalle. Erittäin harvoin on edes tullut puhetta kotikentästä tai -seurasta.Kaikille golffareille pitäisi myöntää tasoitus kortti pelitaitojen ja etikettitietojen(lue käytös kentällä) perusteella.
Riippumatta siitä missä on jäsenenä. Siis ei mitään pelioikeus pakkoja.Sitten pelit määräytyisivät osakkeiden omistuksen, pelioikeuksien vuokraamisien, kymppikorttien ja yksittäisten pelilippujen perusteella.
Laji saisi helpommin uusia harrastajia kun ei tarvitsisi hankkia mahdollisesti arvokkaalta tuntuvaa osaketta/pelioikeutta tai leimautumista Kaukoksi.
Siis kaikki olisivat vain golffareita.Kenttien hinnoittelu helpottuisi, jäsenmaksut saataisiin sinne missä pelattaisiinkin.
Liittohan tämän voi ratkaista tai golf-kentät yksitellen mutta vaatii kanttia toimia liiton hiljaista ohjetta vastaan.
Nähtäväksi jää toteutuuko tämä jo tänä vuonna.
Nimetönritari kirjoitti: (26.1.2006 9:20:08)
Varmaan jonkinlaista liikettä syntyy, mutta jos kaukojen nykyiset seurat ovat hoitaneet hommansa kunnialla, mitään joukkopakoa tuskin syntyy.
Seura-/kenttästatus on taas täysin yhdentekevä asia suurimmalle osalle. Erittäin harvoin on edes tullut puhetta kotikentästä tai -seurasta.Saattaa mennä jo vähän ohi alkuperäisen aiheen, mutta katselin tuossa oman kotiseurani (Eerikkala) jäsenmäärää, mikä on 3272. Jokainen kun maksaa jäsenmaksunsa (55 euroa v. 2006), niin kassaan kilahtaa liki 180.000 euroa.
Tuolla rahalla jo ylläpitää ja rakentaa kenttää ihan mukavasti ja on siinä vaikka vähän varaa menettääkin jäseniä. Tilastoa siitä, että moniko on lähialueen ulkopuolelta minulla ei ole, mutta kun Tervon kunnassa (kenttä on siellä) on asukkaita 1.891 (1.1.2005), niin kyllähän siitä voi jotain laskea 🙂
Näitten lukujen pohjalta noista reilusta 3000 jäsenestä kenttää säännöllisesti käyttää vain murto-osa, voi olla jopa jossain 10-20%:n kieppeillä, sillä aina on tilaa. Kaikki tuo raha on enemmän kuin tervetullutta tänne periferiaan, sillä ilman kaukoja olisi seuramme huomattavasti köyhempi ja kentän hoito, rakentaminen ja muu toiminta paljon suppeampaa.
Ilman etä(kauko)jäsenyyttä harrastusmahdollisuudet olisivat paljonpaljon huonommat. Siksi siis itselläni ei ole mitään kaukojäseniä vastaan. Kiitos heille 🙂
Paljonko Eerikkilässä maksetaan vastiketta tai pelikausimaksua/pelioikeus?
Kun osaisi vielä kirjoittaa…
-
JulkaisijaArtikkelit