-
JulkaisijaArtikkelit
-
Par 3 väylällä avaukseni jäi lyhyeksi ja sorsapoikue alkoi pitämään kiihdytyskisoja veden pinnalla kohti suojaavaa kaislikkoa. Kolmas lähtee. Ainoa järkevä paikka kolmannelle lyönnile oli tiiboxi. En vaihtanut mailaa ja astelin tiiboxissa n. 4 metriä ylityslinjassa lähemmäksi . ( Josko se nyt riittäisi?). Olen keltaisten tiimerkkien selvästi etupuolella. Tiiaan palloni sen suurempia ajattelematta . Ennenkuin kuin otan lyöntiasentoa kanssapelaajani huomauttaa : – Joo, muuten käy, mutta ethän sinä voi tuossa kohdin tiiata palloa! Ei muuta kuin siirtämään palloa keltaisten tiipaalujen taakse. Kysymys kuuluu: Oliko palloni pelissä ja näpelöinkö pelissä olevaa palloa? Miten tulee rankkua, jos ollenkaan?
Ilmeisesti olit kyönyt ekan veteen, jos olit, niin vaihtoehtoja on lipun suunnassa taaksepäin ylityskohdasta ihan mihin vaan (osuiko tiiboxiin siihen ekalle paikalle?). Lyönti edelliseltä paikalta eli siis sieltä keltaisten merkkien takaa mistä ekan tiiasit. Nämä siis pätee oli keltaiset tai punaiset paalut.
Vastaappa Rauski kysymykseen.
Siis kysymys kuuluu: a) olinko laittanut palloni peliin b) kun korjasin virhettäni, niin näpelöinkö pleissä olevaa palloani ja c) rankkuja ? Rauskin perussääntö kirkkaana mielessä. Se ei ollut ongelma.
Ei nyt mene tuo ihan jakeluun, siis jos menit ylityskohdasta lipun linjassa taaksepäin ja droppsit oli pallosi oikeassa paikassa, ei väärää droppia. Siitä olisi pitänyt pelata. Miten voi mennä ylityslinjassa lähemmäksi? Ylityskohtaa lähempää ei saa dropata.
hussoja kirjoitti: (13.6.2014 10:56:15)
Siis kysymys kuuluu: a) olinko laittanut palloni peliin b) kun korjasin virhettäni, niin näpelöinkö pleissä olevaa palloani ja c) rankkuja ? Rauskin perussääntö kirkkaana mielessä. Se ei ollut ongelma.a) pallosi ei ollut pelissä, koska se oli kadonnut (määritelmät, kadonnut pallo, d) ja uutta, korvaavaa palloa ei ollut pudotettu (määritelmät, pallo pelissä)
b) et
c) 0Väärässä olemisen oikeus pidätetään.
Rauski kirjoitti: (13.6.2014 11:21:08)
Ei nyt mene tuo ihan jakeluun, siis jos menit ylityskohdasta lipun linjassa taaksepäin ja droppsit oli pallosi oikeassa paikassa, ei väärää droppia. Siitä olisi pitänyt pelata. Miten voi mennä ylityslinjassa lähemmäksi? Ylityskohtaa lähempää ei saa dropata.Lue Rauski kysymys ja vastaa siihen. Kysymys on ihan selvä, hyvä ja järkevä. Toivottavasti et ole liittotuomari. Se yltyslinja tarkoittaa tässä tiimerkkien välistä linjaa.
nytonkesä kirjoitti: (13.6.2014 11:57:26)
Lue Rauski kysymys ja vastaa siihen. Kysymys on ihan selvä, hyvä ja järkevä. Toivottavasti et ole liittotuomari. Se yltyslinja tarkoittaa tässä tiimerkkien välistä linjaa.Ylityskohta ja ylilityslinja on kaksi eri asiaa. Ylityskohdasta puhutaan säännöissä, 26-1b ja c. Joten Rauskin sekaantuminen on ihan ymmärrettävää, oli liittotuomari tai ei.
Jos puhuttais niistä säännöistä, ei kirjoittajista?
Kääk. Ylityslinjalla tarkoitan sitä, että menin tiimerkkien (keltaiset) etupuolelle tiiaamaan sitä palloa. Kysymykseni siis edelleen voimassa.
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (13.6.2014 11:28:50)
hussoja kirjoitti: (13.6.2014 10:56:15)
Siis kysymys kuuluu: a) olinko laittanut palloni peliin b) kun korjasin virhettäni, niin näpelöinkö pleissä olevaa palloani ja c) rankkuja ? Rauskin perussääntö kirkkaana mielessä. Se ei ollut ongelma.a) pallosi ei ollut pelissä, koska se oli kadonnut (määritelmät, kadonnut pallo, d) ja uutta, korvaavaa palloa ei ollut pudotettu (määritelmät, pallo pelissä)
b) et
c) 0Väärässä olemisen oikeus pidätetään.
Vastaus on aivan täydellinen.
Tiiattu pallo on pelissä vasta sen jälkeen, kun sitä on lyöty. Siihen asti sitä saa siirrellä vapaasti. Sillä ei ole mitään merkitystä, että pelaaja tiiailee palloaan vääriin tai oikeisiin paikkoihin.
Joo, olin tajuavani 😉 Ja ilmeisesti oikein.
Vastattu 11:28, Teittisen poissaollessa KL:n ylempää tuomitota odotellessa.
Oloni on huojentunut. Parvekeparlamentissa väitin kivenkovaan, että en ole ansainnut rankkuja. Perustelut jo tuossa tulivatkin. Oli lähellä, etten lyönyt tiiattua palloa tiimerkkien etupuolelta. Olin vieraana naapuriseuran kisoissa ja puheenjohtaja sattui olemaan keskimääräistä fiksumpi. Ei antanut töppä’illä tuon enempää.
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (13.6.2014 12:58:33)
Joo, olin tajuavani 😉 Ja ilmeisesti oikein.
Vastattu 11:28, Teittisen poissaollessa KL:n ylempää tuomitota odotellessa.
Jos puhuttais niistä säännöistä, ei kirjoittajista?
KL kirjoitti: (13.6.2014 12:57:46)
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (13.6.2014 11:28:50)
hussoja kirjoitti: (13.6.2014 10:56:15)
Siis kysymys kuuluu: a) olinko laittanut palloni peliin b) kun korjasin virhettäni, niin näpelöinkö pleissä olevaa palloani ja c) rankkuja ? Rauskin perussääntö kirkkaana mielessä. Se ei ollut ongelma.a) pallosi ei ollut pelissä, koska se oli kadonnut (määritelmät, kadonnut pallo, d) ja uutta, korvaavaa palloa ei ollut pudotettu (määritelmät, pallo pelissä)
b) et
c) 0Väärässä olemisen oikeus pidätetään.
Vastaus on aivan täydellinen.
Tiiattu pallo on pelissä vasta sen jälkeen, kun sitä on lyöty. Siihen asti sitä saa siirrellä vapaasti. Sillä ei ole mitään merkitystä, että pelaaja tiiailee palloaan vääriin tai oikeisiin paikkoihin.
Mitenkähän tuo pelissä olemisen kanssa olikaan, jos ei enää olla tiiausalueella (teeing ground)?
A ball is “in play” as soon as the player has made a stroke on the teeing ground. It remains in play until it is holed, except when it is lost, out of bounds or lifted, or another ball has been substituted, whether or not the substitution is permitted; a ball so substituted becomes the ball in play.
20-4. When Ball Dropped or Placed is in Play
If the player’s ball in play has been lifted, it is again in play when dropped or placed.
A substituted ball becomes the ball in play when it has been dropped or placed.
(Ball incorrectly substituted – see Rule 15-2)
vieraspelaaja kirjoitti: (13.6.2014 15:56:01)
20-4. When Ball Dropped or Placed is in Play
If the player’s ball in play has been lifted, it is again in play when dropped or placed.
A substituted ball becomes the ball in play when it has been dropped or placed.
(Ball incorrectly substituted – see Rule 15-2)
Mutta kun se ei ole ’ball in play’, mikä on nostettu. Vaan se pallo on kadonnut ja se ei tule peliin ennen kuin se on säännön 26 mukaan pudotettu tai asetettu edellisen lyönnin paikalle.
Sama jos kysyttäis saatko ykköstiillä penaltin, jos tiiaat vahingossa merkkien eteen. Pallo ei kummassakaan tapauksessa ole pelissä ja kummassakaan tapauksessa ei lyödä.
vieraspelaaja kirjoitti: (13.6.2014 15:56:01)
KL kirjoitti: (13.6.2014 12:57:46)
Vastaus on aivan täydellinen.Tiiattu pallo on pelissä vasta sen jälkeen, kun sitä on lyöty. Siihen asti sitä saa siirrellä vapaasti. Sillä ei ole mitään merkitystä, että pelaaja tiiailee palloaan vääriin tai oikeisiin paikkoihin.
Mitenkähän tuo pelissä olemisen kanssa olikaan, jos ei enää olla tiiausalueella (teeing ground)?
A ball is “in play” as soon as the player has made a stroke on the teeing ground. It remains in play until it is holed, except when it is lost, out of bounds or lifted, or another ball has been substituted, whether or not the substitution is permitted; a ball so substituted becomes the ball in play.
20-4. When Ball Dropped or Placed is in Play
If the player’s ball in play has been lifted, it is again in play when dropped or placed.
A substituted ball becomes the ball in play when it has been dropped or placed.
(Ball incorrectly substituted – see Rule 15-2)
Otapa huomioon, ettei sääntö 26-1 anna lupaa asettaa palloa sen paremmin edellisen lyönnin paikalle kuin lipun suunnassa taaksepäinkään. Niinpä säännön 20-6 perusteella droppaamis-/asettamisvirheen saa tässä tapauksessa rangaistuksetta korjata ennen kuin palloa on lyöty.
Mutta periaatteessa olet oikeassa, en vain halunnut ottaa tuota pientä kauneusvirhettä esille pilaamaan TT:n sinänsä tyhjentävää vastausta (olin itse asiassa jo kirjoittanut viestiini ’lähes’ täydellinen, mutta muutin sen). Pallo siis oli pelissä pelaajan tiiattua sen, mutta koska asettaminen ei ollut sääntöjen sallima vaihtoehto, pelaajaa ei rangaistu pallon siirtämisestä oikeaan paikkaan.
Kiitos terävästä huomiosta.
KL kirjoitti: . Pallo siis oli pelissä pelaajan tiiattua sen, mutta koska asettaminen ei ollut sääntöjen sallima vaihtoehto, pelaajaa ei rangaistu pallon siirtämisestä oikeaan paikkaan.
Nyt taas maalaispojalla volttaa. Pallo oli pelissä, muttei ollutkaan. ( kyllä desissöni on ihmeellinen )
KL kirjoitti: (13.6.2014 17:42:23)
vieraspelaaja kirjoitti: (13.6.2014 15:56:01)
KL kirjoitti: (13.6.2014 12:57:46)
Vastaus on aivan täydellinen.Tiiattu pallo on pelissä vasta sen jälkeen, kun sitä on lyöty. Siihen asti sitä saa siirrellä vapaasti. Sillä ei ole mitään merkitystä, että pelaaja tiiailee palloaan vääriin tai oikeisiin paikkoihin.
Mitenkähän tuo pelissä olemisen kanssa olikaan, jos ei enää olla tiiausalueella (teeing ground)?
A ball is “in play” as soon as the player has made a stroke on the teeing ground. It remains in play until it is holed, except when it is lost, out of bounds or lifted, or another ball has been substituted, whether or not the substitution is permitted; a ball so substituted becomes the ball in play.
20-4. When Ball Dropped or Placed is in Play
If the player’s ball in play has been lifted, it is again in play when dropped or placed.
A substituted ball becomes the ball in play when it has been dropped or placed.
(Ball incorrectly substituted – see Rule 15-2)
Otapa huomioon, ettei sääntö 26-1 anna lupaa asettaa palloa sen paremmin edellisen lyönnin paikalle kuin lipun suunnassa taaksepäinkään. Niinpä säännön 20-6 perusteella droppaamis-/asettamisvirheen saa tässä tapauksessa rangaistuksetta korjata ennen kuin palloa on lyöty.
Mutta periaatteessa olet oikeassa, en vain halunnut ottaa tuota pientä kauneusvirhettä esille pilaamaan TT:n sinänsä tyhjentävää vastausta (olin itse asiassa jo kirjoittanut viestiini ’lähes’ täydellinen, mutta muutin sen). Pallo siis oli pelissä pelaajan tiiattua sen, mutta koska asettaminen ei ollut sääntöjen sallima vaihtoehto, pelaajaa ei rangaistu pallon siirtämisestä oikeaan paikkaan.
Kiitos terävästä huomiosta.
Eipä kestä, paitsi että 26-1 paitsi antaa luvan, myös edellyttää pallon asettamista edellisen lyönnin paikalle, mikäli pallo putataan greeniltä veteen. Tätä ovat harrastaneet ihan isotkin pojat oikeissakin kisoissa. Peraatteellinen erohan tulee tietysti siitä, että jos tiiattua palloa olisi lyöty, olisi pelattu väärästä paikasta (kun pallo oli pelissä) eikä väärää palloa(jos se ei ole pelissä), mikä vaikuttaa melkoisesti siihen, miten peliä jatketaan.
vieraspelaaja kirjoitti: (13.6.2014 20:57:13)
Eipä kestä, paitsi että 26-1 paitsi antaa luvan, myös edellyttää pallon asettamista edellisen lyönnin paikalle, mikäli pallo putataan greeniltä veteen.
Löin itseni kanssa vetoa, että puutut tuohon 😉 Siksi yiritin kirjoituksillani rajoittaa tulkinnat käsillä olevaan tilanteeseen.
nytonkesä kirjoitti: (13.6.2014 20:44:38)
KL kirjoitti: . Pallo siis oli pelissä pelaajan tiiattua sen, mutta koska asettaminen ei ollut sääntöjen sallima vaihtoehto, pelaajaa ei rangaistu pallon siirtämisestä oikeaan paikkaan.
Nyt taas maalaispojalla volttaa. Pallo oli pelissä, muttei ollutkaan. ( kyllä desissöni on ihmeellinen )
Säännöt ovat todellisuutta ihmeellisemmät 😉
Pallo oli kyllä pelissä, mutta koska se oli laitettu peliin väärin perustein, tehdyn virheen sai tässä nimenomaisessa tapauksessa korjata eikä pelissä olevan pallon liikuttamisesta sen vuoksi koidu rangaistuksia. Aina tuommoista virhettä ei saa korjata, siksi alleviivasin osan edellisestä virkkeestä.
KL kirjoitti: (13.6.2014 21:45:06)
nytonkesä kirjoitti: (13.6.2014 20:44:38)
KL kirjoitti: . Pallo siis oli pelissä pelaajan tiiattua sen, mutta koska asettaminen ei ollut sääntöjen sallima vaihtoehto, pelaajaa ei rangaistu pallon siirtämisestä oikeaan paikkaan.
Nyt taas maalaispojalla volttaa. Pallo oli pelissä, muttei ollutkaan. ( kyllä desissöni on ihmeellinen )
Säännöt ovat todellisuutta ihmeellisemmät 😉
Pallo oli kyllä pelissä, mutta koska se oli laitettu peliin väärin perustein, tehdyn virheen sai tässä nimenomaisessa tapauksessa korjata eikä pelissä olevan pallon liikuttamisesta sen vuoksi koidu rangaistuksia. Aina tuommoista virhettä ei saa korjata, siksi alleviivasin osan edellisestä virkkeestä.
Jos pallo on pantu peliin oikein perustein, mutta väärällä – ei sääntöjen mukaisella – tavalla, saa virheen korjata ilman rangaistusta käsittääkseni aina.
Alkuperäisessä kysymyksessä puuttui tieto siitä, oliko pallo tiiattu sääntöjen mukaiselle ’vapautumissuoralle’, mikä epäsuorasti tulee vastauksissa esiin, eli ei ollut.
Jos esimerkin tapauksessa olisi vapauduttu vesiestesäännön mukaan oikeaan paikkaan, olisiko virheen korjaamiseen tilanteessa ollut enää muuta vaihtoehtoa, kuin pudottaa pallo siihen, mihin se oli esimerkissä tiiattu?
Pekka Pelimies kirjoitti: (16.6.2014 1:09:15)
Jos pallo on pantu peliin oikein perustein, mutta väärällä – ei sääntöjen mukaisella – tavalla, saa virheen korjata ilman rangaistusta käsittääkseni aina.
Alkuperäisessä kysymyksessä puuttui tieto siitä, oliko pallo tiiattu sääntöjen mukaiselle ’vapautumissuoralle’, mikä epäsuorasti tulee vastauksissa esiin, eli ei ollut.
Jos esimerkin tapauksessa olisi vapauduttu vesiestesäännön mukaan oikeaan paikkaan, olisiko virheen korjaamiseen tilanteessa ollut enää muuta vaihtoehtoa, kuin pudottaa pallo siihen, mihin se oli esimerkissä tiiattu?
Käytin aiemmassa vastauksessani näköjään harhaanjohtavaa termiä. Perusteet siis olivat oikeat, mutta pallon peliinlaittamispaikka väärä.
Itse luin tuon alkuperäisen tekstin siten, että pelaaja oli tiiaamassa uudelleen, siis sääntö 26-1a, ja tiiaa pallonsa tiipaikan ulkopuolelle. Niinpä virheen korjaaminen oli ihan ok.
Jos taas pelaaja olisi peruuttanut lipun suunnassa, niin hänen olisi pitänyt dropata pallonsa. Kun hän ensimmäisen kerran tiiasi pallonsa, hän toimi väärin ja hänellä oli oikeus korjata virheensä. Nyt kysymys kuuluu siis olisiko hänen pitänyt dropata pallo tuohon kohtaan vai saiko hän vaihtaa paikkaa. Pitkään sääntöjä plarattuani tulin siihen tulokseen, että koska tuo ensiksi valittu paikka oli sääntöjen mukainen ja vain pallon peliin laittaminen oli sääntöjen vastaista, ei pelaajalla enää olisi oikeutta vaihtaa paikkaa. Pallo olisi siis pudotettava paikkaan, johon pelaaja ensimmäisen kerran tiiasi pallonsa.
Ketjun aloittaja kertonee oliko hän lyömässä uudelleen tiiauspaikalta (26-1a) vaiko peruuttamassa lipun suunnassa taaksepäin (26-1b).
Tämä onkin mielenkiintoinen tapaus. Toimiakseen oikein, pitää tuntea kolme sääntöä.
26-1 a., 27-1 a. ja 20-5 (a).
Pekka Pelimies kirjoitti: (16.6.2014 13:46:06)
Tämä onkin mielenkiintoinen tapaus. Toimiakseen oikein, pitää tuntea kolme sääntöä.26-1 a., 27-1 a. ja 20-5 (a).
Eiköhän missä vain tilanteessa pidä tuntea useampi kuin yksi sääntö. Ainakin siinä muodossa, että mitä ei saa tehdä.
Ketjun aloittaja selventää viimeisen kerran tapahtuman kulkua. ( En voinut kuvitellakaan, että näin kiharan jutun sain aikaiseksi). Lyhyesti siis: 1 pallon löin veteen. Lyöntini jäi 4 m vaajaaksi lipusta, joten päätin siirtyä 4 m eteenpäin edellisen lyönnin paikalta. Olin edelleen tiiauspaikalla – keltaisten etupuolella – , olin lipun ja vesiesteen ylityspaikan linjalla. Silmäkulmasta näin edessäni avautuvaa maisemaa; naisten tiiboxin ja selkäni takana keltaiset merkkipaalut. Alitajuntaisesti tiiasin pallon – keltaisten etupuoelle, vesiesteen ylityslijanlle – kunnes kanssapelaajani sanoi paikan olevan ok, mutta en voi tiiata palloa. En tietenkään. Niinpä palasin kiltisti edellisen lyönnin paikalle, keltaisten merkkipaalujen taakse tiiboxiin ja sainkin palloni viheriölle. Näin se meni.
-
JulkaisijaArtikkelit