Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Tiger diskataan?
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Lainaus tuon ensimmäisen linkin takaa:
’Because Woods signed his scorecard for a 1-under 71 without adding the 1-stroke penalty, he would be disqualified because he put a six on his scorecard instead of a seven.’
Tosi asiantuntijoita….
Sen sijaan tuossa toisessa linkissä asia on selitetty oikein:
’If Woods played an incorrect ball, according to rule 20-7 he should be penalized 2 strokes ’
Jep, ei ihan osu aina ameriikan analyytikoillakaan…
Jos tuomio väärästä dropista tulee, niin joka tapauksessa jätetyssä kortissa liian vähän lyöntejä -> DQ.Eihän tässä ole nyt kyse kuin tulkinnasta mikä on as near as possible. Tiger siis päätti lyödä edellisen lyönninpaikalta. Onko kaksi yardia taaksepäin tietoisesti otettuna as near as possible, Useinhan sitä paikkaa on mahdoton tarkalleen määrittää jolloin voi tulla helposti jopa muutaman metrin heittö eteen tai taaksepäin, ellei ole painanut mieleen jotain selvää merkkiä, mistä se edelleinen lyönti lähti. Asianhan tekee nyt kait epäselväksi se, että Tiger ilmeisesti tiesi melko tarkalleen sen edellisen lyönnin paikan ja droppasi siitä pari yardia taaksepäin. Mun mielestä tuossa tapauksessa ei kylläkään dropattu palloa as near as possible, mutta mähän en sitä päätä. Tigerin mielestä pallo oli dropattu as near as possible.
Rauski kirjoitti: (13.4.2013 11:52:10)
Onko kaksi yardia taaksepäin tietoisesti otettuna as near as possible.Tiger puhuu haastattelussa kahdesta jaardista, mutta videon perusteella lyö noin kaksi jalkaa edellisen paikan takaa. Olennaistahan on, mihin Tiger tiputti pallonsa. Jos maa vietti kohti estettä, on pallo voinut vieriä eteenpäin. Droppia ei näy videolta.
Jäädään odottamaan, mikä on päätös ja kuinka se perustellaan.
’So I went back to where I played it from, but I went two yards farther back and I tried to take two yards off the shot of what I felt I hit.’
Jos tuon lausuman olisi päästänyt suustaan vaikkapa joku 14 vuotias kiinalaispoika olisi diskaus varma. Katsotaan koskeeko sama sääntö myös amerikan ykköspelaajaa. Uskalletaanko vesittää viikonlopun TV-speltaakkeli.
Kyllä tämä tuon Tigerin kommenin jälkeen melkeinpä DQ:lta vaikuttaa. Eihän kai kukaan suoraan siihen edelliseen divottiin droppaa, mutta myöntää suoraan että meni 2 jaardia taaksepäin ja pelasi lyönnin sen mukaan. Toki mikä on sitten mahdollisimman lähellä.. Ei nämä tän viikonlopun sääntökikkailut oikein golfia hyvään valoon tuo 🙂
Tiger itse oli kommentoinut tapausta Guan ’rules are rules’. Tämän kommentin perusteella herra odottanee diskausta
Eipä tuo nyt niin kaukana ole tuosta divotista jonka väitetään olevan kolmannen lyönnin jälki. Onko pelaaja edes tietoinen että juuri tuo jälki on hänen omansa. Tuota paikkaahan ei tarvitse merkitä ja Tikruhan kävelikin jonkin verran tuossa edestakaisin ennen droppiaan.
Se että jos sanoo jälkeenpäin että otti vähän taemmas tahallaan on vähän kinkkinen myös. Mitä saa sanoa sen jälkeen kun on korttinsa jättänyt? Diskaus olisi kyllä siinä mielessä sääli kun ei tuolla droppipaikan vaihdolla ollut mitään merkitystä. Vaan säännöt on sääntöjä mutta mikä sitten on se mahd. lähellä edellisen lyönnin suorituspaikkaa…
ByronNelson kirjoitti: (13.4.2013 14:06:44)
Kuva Tigerin 5:stä lyönnistäEipä tuo nyt niin kaukana ole tuosta divotista jonka väitetään olevan kolmannen lyönnin jälki. Onko pelaaja edes tietoinen että juuri tuo jälki on hänen omansa. Tuota paikkaahan ei tarvitse merkitä ja Tikruhan kävelikin jonkin verran tuossa edestakaisin ennen droppiaan.
Se että jos sanoo jälkeenpäin että otti vähän taemmas tahallaan on vähän kinkkinen myös. Mitä saa sanoa sen jälkeen kun on korttinsa jättänyt? Diskaus olisi kyllä siinä mielessä sääli kun ei tuolla droppipaikan vaihdolla ollut mitään merkitystä. Vaan säännöt on sääntöjä mutta mikä sitten on se mahd. lähellä edellisen lyönnin suorituspaikkaa…
Sanomisilla ei ole mitään väliä, vaan tekemisillä. Jos ammattipelaaja itse tietää tehneensä väärin, hän myös kertoo siitä ja ’diskaa itse itsensä’.
ByronNelson kirjoitti: (13.4.2013 14:06:44)
Diskaus olisi kyllä siinä mielessä sääli kun ei tuolla droppipaikan vaihdolla ollut mitään merkitystä. Vaan säännöt on sääntöjä mutta mikä sitten on se mahd. lähellä edellisen lyönnin suorituspaikkaa…Olihan sillä merkitystä. Tiger sai lyötyä täyden lyönnin juuri hänelle oikeasta paikasta, joka näkyi myös tuloksessa.
KL kirjoitti: (13.4.2013 14:30:14)
Sanomisilla ei ole mitään väliä, vaan tekemisillä. Jos ammattipelaaja itse tietää tehneensä väärin, hän myös kertoo siitä ja ’diskaa itse itsensä’.
Nyt en ymmärrä. Siis sanomisilla ei ole väliä mutta kertomisella on? Eikö se ole ihan sama asia? Tiger jätti ehkä asian kertomisen väliin jättäessään kortin mutta kertoi sen sitten myöhemmin?
KL kirjoitti: (13.4.2013 14:30:14)
ByronNelson kirjoitti: (13.4.2013 14:06:44)
Kuva Tigerin 5:stä lyönnistäEipä tuo nyt niin kaukana ole tuosta divotista jonka väitetään olevan kolmannen lyönnin jälki. Onko pelaaja edes tietoinen että juuri tuo jälki on hänen omansa. Tuota paikkaahan ei tarvitse merkitä ja Tikruhan kävelikin jonkin verran tuossa edestakaisin ennen droppiaan.
Se että jos sanoo jälkeenpäin että otti vähän taemmas tahallaan on vähän kinkkinen myös. Mitä saa sanoa sen jälkeen kun on korttinsa jättänyt? Diskaus olisi kyllä siinä mielessä sääli kun ei tuolla droppipaikan vaihdolla ollut mitään merkitystä. Vaan säännöt on sääntöjä mutta mikä sitten on se mahd. lähellä edellisen lyönnin suorituspaikkaa…
Sanomisilla ei ole mitään väliä, vaan tekemisillä. Jos ammattipelaaja itse tietää tehneensä väärin, hän myös kertoo siitä ja ’diskaa itse itsensä’.
Totta hemmetissä on väliä. Jos asiaa käsiteltäessä kertoo tuon tehneensä ajatuksena saada parempi tilanne aikaiseksi, niin tapaus on selvä. Jos sen sijaan sanoo mielestään lyöneensä tietonsa mukaan mahd läh. edellistä paikkaa on tilanne aivan toinen.
Tiikerin lähtöaika klo1:45 on ainakin julkaistu joten eiköhän herran peli jatku näillä näkymin.
Kyse on siitä, että droppasiko mielestään mahdollisimman lähelle vai muutaman jaardin päähän parempaan paikkaan. Tuo ei selviä kuin keskustelemalla ja keskustelu lienee tehty tai tullaan tekemään. Sen verran saanut julkisuutta, että ratkaisu varmaan kerrotaan – oli suuntaan tai toiseen.
Lähtöajat julkistettiin jo ’heti’ eilen, joten siitä ei voi vielä päätellä mitään. Nythän siellä on jo aamu, joten…
ts kirjoitti: (13.4.2013 14:55:28)
KL kirjoitti: (13.4.2013 14:30:14)
ByronNelson kirjoitti: (13.4.2013 14:06:44)
Kuva Tigerin 5:stä lyönnistäEipä tuo nyt niin kaukana ole tuosta divotista jonka väitetään olevan kolmannen lyönnin jälki. Onko pelaaja edes tietoinen että juuri tuo jälki on hänen omansa. Tuota paikkaahan ei tarvitse merkitä ja Tikruhan kävelikin jonkin verran tuossa edestakaisin ennen droppiaan.
Se että jos sanoo jälkeenpäin että otti vähän taemmas tahallaan on vähän kinkkinen myös. Mitä saa sanoa sen jälkeen kun on korttinsa jättänyt? Diskaus olisi kyllä siinä mielessä sääli kun ei tuolla droppipaikan vaihdolla ollut mitään merkitystä. Vaan säännöt on sääntöjä mutta mikä sitten on se mahd. lähellä edellisen lyönnin suorituspaikkaa…
Sanomisilla ei ole mitään väliä, vaan tekemisillä. Jos ammattipelaaja itse tietää tehneensä väärin, hän myös kertoo siitä ja ’diskaa itse itsensä’.
Totta hemmetissä on väliä. Jos asiaa käsiteltäessä kertoo tuon tehneensä ajatuksena saada parempi tilanne aikaiseksi, niin tapaus on selvä. Jos sen sijaan sanoo mielestään lyöneensä tietonsa mukaan mahd läh. edellistä paikkaa on tilanne aivan toinen.
Nyt en tainnut saada puettua asiaa ymmärrettävään muotoon, joten yritän uudestaan.
Pelaaja voi kierroksensa jälkeen sanoa ihan mitä tahansa. Olennaista on kuitenkin se mitä hän on tehnyt ja miksi. Jos hän sanoo pudottaneensa pallon mielestään oikeaan paikkaan, niin se on hänen käsityksensä. Paikka voi silti olla väärä ja rangaistus seuraa. Jos hän taas sanoo pudottaneensa pallon tahallaan kaksi metriä eri paikkaan kuin mihin se olisi pitänyt pudottaa, niin hän tiedostaa tehneensä väärin. Paikka voi kuitenkin olla oikea ja hän on vain luullut pudottaneensa väärään paikkaan eikä häntä siitä rangaista.
Augustassa kello on 8.34, lehtitietojen mukaan kilpailun tuomaristo käsittelee asiaa tänään aamulla.
KL kirjoitti: (13.4.2013 14:30:14)
ByronNelson kirjoitti: (13.4.2013 14:06:44)
Kuva Tigerin 5:stä lyönnistäEipä tuo nyt niin kaukana ole tuosta divotista jonka väitetään olevan kolmannen lyönnin jälki. Onko pelaaja edes tietoinen että juuri tuo jälki on hänen omansa. Tuota paikkaahan ei tarvitse merkitä ja Tikruhan kävelikin jonkin verran tuossa edestakaisin ennen droppiaan.
Se että jos sanoo jälkeenpäin että otti vähän taemmas tahallaan on vähän kinkkinen myös. Mitä saa sanoa sen jälkeen kun on korttinsa jättänyt? Diskaus olisi kyllä siinä mielessä sääli kun ei tuolla droppipaikan vaihdolla ollut mitään merkitystä. Vaan säännöt on sääntöjä mutta mikä sitten on se mahd. lähellä edellisen lyönnin suorituspaikkaa…
Sanomisilla ei ole mitään väliä, vaan tekemisillä. Jos ammattipelaaja itse tietää tehneensä väärin, hän myös kertoo siitä ja ’diskaa itse itsensä’.
Ammattilaiselle voi olla kova paikka tunnustaa, että nyt kiireessä taisi päästä unohtumaan edellisen lyönnin paikalle ja lipun linjassa taaksepäin droppaamisen erot.
linkki ei toimi, ainakaan minulla
singletobe kirjoitti: (13.4.2013 16:01:26)
linkki ei toimi, ainakaan minullaKun putsaa alusta ylimääräiset http//:t niin toimii
KL kirjoitti: (13.4.2013 15:30:36)
Pelaaja voi kierroksensa jälkeen sanoa ihan mitä tahansa. Olennaista on kuitenkin se mitä hän on tehnyt ja miksi. Jos hän sanoo pudottaneensa pallon mielestään oikeaan paikkaan, niin se on hänen käsityksensä. Paikka voi silti olla väärä ja rangaistus seuraa. Jos hän taas sanoo pudottaneensa pallon tahallaan kaksi metriä eri paikkaan kuin mihin se olisi pitänyt pudottaa, niin hän tiedostaa tehneensä väärin. Paikka voi kuitenkin olla oikea ja hän on vain luullut pudottaneensa väärään paikkaan eikä häntä siitä rangaista.Tarkoittaako tämä, että jos pelaaja yrittää tahallaan huijata, mutta epäonnistuu siinä, hän ei saa rangaistusta?
Tiger tulee selviämään 2 rankulla. Käsittämätöntä, tämähän muuttaa golfin sääntöjä pysyvästi, saa ilmeisesti allekirjoittaa väärän kortin
Larus ridibundus kirjoitti: (13.4.2013 16:21:07)
KL kirjoitti: (13.4.2013 15:30:36)
Pelaaja voi kierroksensa jälkeen sanoa ihan mitä tahansa. Olennaista on kuitenkin se mitä hän on tehnyt ja miksi. Jos hän sanoo pudottaneensa pallon mielestään oikeaan paikkaan, niin se on hänen käsityksensä. Paikka voi silti olla väärä ja rangaistus seuraa. Jos hän taas sanoo pudottaneensa pallon tahallaan kaksi metriä eri paikkaan kuin mihin se olisi pitänyt pudottaa, niin hän tiedostaa tehneensä väärin. Paikka voi kuitenkin olla oikea ja hän on vain luullut pudottaneensa väärään paikkaan eikä häntä siitä rangaista.Tarkoittaako tämä, että jos pelaaja yrittää tahallaan huijata, mutta epäonnistuu siinä, hän ei saa rangaistusta?
Hyvä kysymys ja vastaus riippuu monesta asiasta. Golfn säännöt eivät tunne huijaamista, joten sieltä ei myöskään löydy suoria rangaistuspykäliä huijaamiseen. Mutta otetaanpas esimerkki.
Pelaajan pallo on mennyt vesiesteeseen ja hän lähtee droppaamaan lipun suunnassa taaksepäin. Hän zoomailee mielestään oikean paikan ja toteaa sen olevan aivan kelvoton. Siispä hän droppaa pari metriä sivuun saadakseen hyvän makuun pallolleen. Lyötyään pallonsa viheriölle pelaaja alkaa tuntea huonoa omaatuntoa ja ryhtyy mittailemaan linjoja uudelleen. Tässä vaiheessa hän toteaa pudottaneensa pallonsa täsmälleen oikealle linjalle ja hänen ensimmäisellä kerralla määrittämänsä linja oli tuon kaksi metriä pielessä.
Pelaaja siis noudatti sääntöä tahtomattaan oikein, siispä häntä ei voida rangaista väärästä paikasta pelaamisesta. Aivan toinen kysymys on, rangaistaanko häntä huijaamisen yrittämisestä, ja jos, niin mikä on rangaistus ja minkä perusteella. Vakava etikettirikkomus voi tietenkin tulla kyseeseen (33-7) ja sen myötä diskaus, mutta onko tuossa kyse vakavasta etikettirikkomuksesta vai ei?
Tilanne mutkistuu huomattavasti, jos pelaaja on luullut toimivansa tahallaan väärin, mutta onkin käsittänyt kyseisen säännön väärin ja lopulta toiminutkin oikein.
Oma mielipiteeni asiaan on sellainen, ettei huijaamista pidä sallia missään muodossa.
Jenkkistriimin mukaan Tiikerille annettin just 2 rankkua lisää.
kaksi lyöntiä penaltyä, näköjään sääntöjä jo tarkastettu tältä osin aiemmin:
’Woods was not disqualified because of a relatively recent rule which allows the rules committee discretion when it comes to violations reported after the fact.’
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Tiger diskataan?