-
JulkaisijaArtikkelit
-
power fade kirjoitti: (11.11.2009 13:33:32)
Veikkauksesi on väärässä. GF-tulot ovat n 5-15% kentästä riippuen. Näistä gf-tuloista ns. vapaamatkustajien (ei missään osakkaana tai jäsenenä oikeasti) tuomat eurot ovat alle puolet ko. summasta. Niinpä gf-tulojen merkitys kokonaisuuteen on vähäinen.
Riippuu hyvin paljon kentästä ja miten prosenttiluku lasketaan. Mm. yritystapahtumat ja kilpailut (ainakin vieraspelaajien osalta) pitäisi kaiken järjen mukaan laskee gf-pelaajiksi.
Pelilipuilla ja SuperGolfilla pelaajat eivät ole vieraspelaajia, hehän käyttävät vain hyväksi yhtiöjärjestyksen suomaan etua.
Kaiken kaikkeaan prosenttihaitari on paljon laajempi kuin 5-15%, kaikkien seurojen keskiarvo voi olla jopa enemmän kuin 15%.
Ihmettelijä kirjoitti: (11.11.2009 13:23:53)
… No höpsistä! Osake ostetaan sen takia, että pelataan paljon yhdellä kentällä ja halutaan päästä halvemmalla. …Eikös saman asian sitten ajaisi se että vuokrais joltain pelioikeuden? Jos halvemmalla haluaa pelata kuin pelkästään greenfeellä. Tokihan jonkunverran halvemmalla pääsee samaa kenttää tahkoamaan osakkaana, mutta onko tämä edullisuuden tavoittelu se pääpointti touhussa?
Pojat! Ei se vaihtamalla parane. Vai miten se meni? No asiaan. Hyvän
pelisilmän ja tilannetajun omaava yrittäjä pelaa aina voittajajoukkueessa.
Näin on ollut maailma sivu, ja tulee aina olemaan. Mielikuva perinteisestä
golf-pelaajasta on muuttunut paljon ja erityisen nopeassa ajassa. Vielä
jokunen vuosi sitten kansan syvissä riveissä sana ’golf’ yhdistettiin
rahaan ja hyvään toimeentuloon.Toisin on tänään. Nykyisin Jakomäen pitkäikaistyöttömät pelaavat saman
verran kierroksia kesässä kuin itsensä vapaaherraksi tituleerannut
menestyvä yksityisyrittäjä. Tosin eroavaisuuksiakin löytyy. Vapaaherra on
jotunut sijoittamaan vapaata pääomaa osakkeisiin jotta harrastus olisi
ylipäätään mahdollista. Kuten tiedämme, Jakomäessä vapaita pääomia ei
juurikaan liikutella. Mutta tästä huolimatta peli luistaa huuto.netistä
huudetuilla mailoilla. Ja tämäkös harmittaa?Vai harmittaako sittenkään ihan kaikkia? Pitkäikaistyöttömät ovat
löytäneet hyvän ja edullisen harrastuksen, kiitos tästä kuuluu nykyiselle
järjestelmälle. Kuten jo aiemmin tuli todettua, hyvän pelisilmän ja
tilannetajun omaava yrittäjä pelaa aina voittajajoukkueessa.Todelliset voitot tullaan jakamaan niiden golfkenttien kesken jotka
pystyvät jatkossa palvelemaan golffareita joita ei saada sitoutumaan
osakkeen omistukseen. On aivan selvää että raha lakkaa haisemasta silloin
kun tarjolla on sadantuhannen pelaajan rahat, ja loppupeleissä tämän rahan
perässä juoksevat kaikki. Jo nyt voidaan havaita paniikinomaista
liikehdintää golf-osakemarkkinoilla.kebax kirjoitti: (11.11.2009 13:49:15)
Eikös saman asian sitten ajaisi se että vuokrais joltain pelioikeuden? Jos halvemmalla haluaa pelata kuin pelkästään greenfeellä. Tokihan jonkunverran halvemmalla pääsee samaa kenttää tahkoamaan osakkaana, mutta onko tämä edullisuuden tavoittelu se pääpointti touhussa?Itse pelaan niin harvoin, että osaketta/pelioikeutta en tästä syystä halua hankkia. En siis saisi rahoille vastinetta, kun pelaan noin 10-15 kiekkaa vuodessa. Ja osa niistä 9-reikäisiä halpiksia.
On myös varmaan niitä, jotka kertakaikkiaan haluavat pelata monella kentällä yhden sijaan. Tällöin on myös hankalaa perustella osaketta/pelioikeutta.
Kyllä suurin osa kuluttajista tekee päätökset edullisuuden mukaan. Vaikea uskoa, että golfarit olisivat poikkeus. Siis kun verrataan samoja asioita. Jos siis haluaa pelata kentillä A, B, C, D ja E tasaisesti, on luultavaa, että yhdeltäkään ei kannata ostaa pelioikeutta.
Ihmettelijä kirjoitti: (11.11.2009 13:55:55)
… En siis saisi rahoille vastinetta, …Mitäs jos tuuppaisit rahasi sellaiseen mistä tiedät saavasi vastinetta?
kebax kirjoitti: (11.11.2009 14:05:02)
Mitäs jos tuuppaisit rahasi sellaiseen mistä tiedät saavasi vastinetta??? Nyt tuuppaan rahani sellaiseen, josta saan vastinetta. Eli GF-kierroksiin juuri haluamallani kentällä ja vain haluamani määrän. Eli asiat ovat nykyisessä tilanteessani oikein hyvin.
Ihmettelijä kirjoitti: (11.11.2009 14:07:10)
kebax kirjoitti: (11.11.2009 14:05:02)
Mitäs jos tuuppaisit rahasi sellaiseen mistä tiedät saavasi vastinetta??? Nyt tuuppaan rahani sellaiseen, josta saan vastinetta. Eli GF-kierroksiin juuri haluamallani kentällä ja vain haluamani määrän. Eli asiat ovat nykyisessä tilanteessani oikein hyvin.
Enkös mä niin sanonut? En mä ymmärrä mistä sä pelle oikein vingut.
kebax kirjoitti: (11.11.2009 14:30:49)
Enkös mä niin sanonut? En mä ymmärrä mistä sä pelle oikein vingut.Nyt meni meikäläiseltä täysin ohi tuo purkauksesi. Joten purapa paha olosi johonkin muuhun, kiitos.
Asiaan palatakseni. Mielestäni kenttien yhteistyö on oikea suunta. Esim. Hämeenlinnassa Aulanko Golfin osakkaat ovat kohtuullisella summalla saaneet oikeuden pelata myös Tawast Golfissa. Tällaiset tempaukset lisäävät ainakin mielestäni osakkeen houkuttelevuutta todella paljon.
Tuollainen toki toimii vain alueilla, joilla on useampi kuin yksi kenttä kohtuullisen matkan sisällä.
Ihmettelijä kirjoitti: (11.11.2009 14:45:21)
kebax kirjoitti: (11.11.2009 14:30:49)
Enkös mä niin sanonut? En mä ymmärrä mistä sä pelle oikein vingut.Nyt meni meikäläiseltä täysin ohi tuo purkauksesi. Joten purapa paha olosi johonkin muuhun, kiitos.
Asiaan palatakseni. Mielestäni kenttien yhteistyö on oikea suunta. Esim. Hämeenlinnassa Aulanko Golfin osakkaat ovat kohtuullisella summalla saaneet oikeuden pelata myös Tawast Golfissa. Tällaiset tempaukset lisäävät ainakin mielestäni osakkeen houkuttelevuutta todella paljon.
Tuollainen toki toimii vain alueilla, joilla on useampi kuin yksi kenttä kohtuullisen matkan sisällä.
Tuo on ilmanmuuta oikea ja kannatettava kehityssuunta. Tuollaiseen rinkiin ei tietenkään voi kuulua mikään postilaatikkojäsenseura, vaan edut tulee olla ainoastaan täydet maksut (jäsenmaksu+vastike, jäsenmaksu+vuokrapelioikeus tai jäsenmaksu+pelikausimaksu) maksaneiden käytössä.
NimetönIhmettelijä kirjoitti: (11.11.2009 14:45:21)
kebax kirjoitti: (11.11.2009 14:30:49)
Enkös mä niin sanonut? En mä ymmärrä mistä sä pelle oikein vingut.Nyt meni meikäläiseltä täysin ohi tuo purkauksesi. Joten purapa paha olosi johonkin muuhun, kiitos.
Asiaan palatakseni. Mielestäni kenttien yhteistyö on oikea suunta. Esim. Hämeenlinnassa Aulanko Golfin osakkaat ovat kohtuullisella summalla saaneet oikeuden pelata myös Tawast Golfissa. Tällaiset tempaukset lisäävät ainakin mielestäni osakkeen houkuttelevuutta todella paljon.
Tuollainen toki toimii vain alueilla, joilla on useampi kuin yksi kenttä kohtuullisen matkan sisällä.
mutta miten se auttaa tilannetta esim. täällä pk-seudulla jossa kenttien yhteistyö tarkoittaa vain ja anoastaaan seuraavaa:
maksa pikkuisen lisää että voi jäädä ilman tee aikoja useammmalla eri kentällä 😀kun kenttien kapasiteetti on ulosmitattu kokonaisuudessaa ei se että luodaan teoreettisia mahdollisuuksia vierailulle tuo mitään todellista lisäarvoa.
se että jollain yhteistyö kentällä olisi käyttämätöntä kapasiteettia muille silloin hommassa olisi jotain mieltäkyllä_nolottaa kirjoitti: (11.11.2009 18:41:14)
maksa pikkuisen lisää että voi jäädä ilman tee aikoja useammmalla eri kentällä 😀
kun kenttien kapasiteetti on ulosmitattu kokonaisuudessaa ei se että luodaan teoreettisia mahdollisuuksia vierailulle tuo mitään todellista lisäarvoa.
se että jollain yhteistyö kentällä olisi käyttämätöntä kapasiteettia muille silloin hommassa olisi jotain mieltäJos esim Kultakortti laajenee 30 kentälle joista 20 on pääkaupunkiseudulla, löytyy käyttämätöntäkin kapasiteettia varmasti. Tämänkin vuoden tilastot osoittavat, että pelaajat ovat käyttäneet korttia paljon nimenomaan muuten hiljaisemmilla kentillä.
Kun ruuhkaisen kentän korttilainen lähtee hiljaisemmalle pelaamaan, on hyöty kolminkertainen. Ruuhkaisella kentällä vapautuu lähtö ja toisaalta vieraisiin lähtenyt pelaaja saa vaihtelua ja väljyyttä. Kolmas hyöty on raha. Järjestelmä lisää kenttien, ravintoloiden ym kassavirtaa ilman kokonaiskierrosmäärien kasvua. Kun tuloja tulee lisää, voidaan greenfee pelaamista vähentää. Greenfee maksuja voisi myös reilusti nostaa, koska nythän se ei enää kirpaisisi osakkaita heille suodun edullisen vierailutavan takia.
Nimetönkoira kirjoitti: (12.11.2009 9:16:26)
Jos esim Kultakortti laajenee 30 kentälle joista 20 on pääkaupunkiseudulla, löytyy käyttämätöntäkin kapasiteettia varmasti. Tämänkin vuoden tilastot osoittavat, että pelaajat ovat käyttäneet korttia paljon nimenomaan muuten hiljaisemmilla kentillä.1) edes pääkaupunkiseutu käsitteen rajulla venyttämisellä jään 18 reikäisten kenttien määrässä alle 20 vaikka olen laskenut esim sarfvikin löytyväksi tuolta alueelta.
2) missä ihmeessä pk-seudulla on käyttämätöntä kapasiteettia jos Sarfik ja Hirsala jätetään pois laskuista,
(ok lakistossa on väljää, mutta kuka siellä haluaisikaan pelata)oikeastaan josko joku vaisi mainita uudellamaalla sijaitsevan kentän jolla olisi oikeasti mainittavissa määrin hyödyntämätöntä kapasiteettia? (eikä sitä Lakistoa lasketa)
koira kirjoitti: (12.11.2009 9:16:26)
[Kun ruuhkaisen kentän korttilainen lähtee hiljaisemmalle pelaamaan, on hyöty kolminkertainen. Ruuhkaisella kentällä vapautuu lähtö ja toisaalta vieraisiin lähtenyt pelaaja saa vaihtelua ja väljyyttä. Kolmas hyöty on raha. Järjestelmä lisää kenttien, ravintoloiden ym kassavirtaa ilman kokonaiskierrosmäärien kasvua. Kun tuloja tulee lisää, voidaan greenfee pelaamista vähentää. Greenfee maksuja voisi myös reilusti nostaa, koska nythän se ei enää kirpaisisi osakkaita heille suodun edullisen vierailutavan takia.
hyädyt kaikkien kannalta ovat kiistattomat, kunhan sitä väljyyttä löytyisi lähempää kuin Vihdin kaukaisimmilta perukoilta taikka sitten jostain lohja-inkoo akselin länsipuolelta
Chip Greenside kirjoitti: (11.11.2009 15:19:25)
… vaan edut tulee olla ainoastaan täydet maksut (jäsenmaksu+vastike, jäsenmaksu+vuokrapelioikeus tai jäsenmaksu+pelikausimaksu) maksaneiden käytössä.Toki näin se toimii.
kyllä_nolottaa kirjoitti: (12.11.2009 18:36:21)
1) edes pääkaupunkiseutu käsitteen rajulla venyttämisellä jään 18 reikäisten kenttien määrässä alle 20 vaikka olen laskenut esim sarfvikin löytyväksi tuolta alueelta.
Myönnän että täällä susirajan takana käsitys pääkaupunkiseudusta on hieman laajempi. Itse olen ajatellut alueen kentiksi Pickalat, Kurkit, Kulloot ym.
Hyvinkää, Porvoo, Mäntsälä ovat jopa minun ajatuksissani jääneet kehyskunniksi.kyllä_nolottaa kirjoitti: (12.11.2009 18:36:21)
2) missä ihmeessä pk-seudulla on käyttämätöntä kapasiteettia jos Sarfik ja Hirsala jätetään pois laskuista,
(ok lakistossa on väljää, mutta kuka siellä haluaisikaan pelata)oikeastaan josko joku vaisi mainita uudellamaalla sijaitsevan kentän jolla olisi oikeasti mainittavissa määrin hyödyntämätöntä kapasiteettia? (eikä sitä Lakistoa lasketa)
Luomalla ensin osakkaille edullinen, kenttiä ruuhkauttamaton ja kassavirtaa kasvattava tapa pelata, voidaan huoletta kapasiteettia vapauttaa greenfee maksuja nostamalla.
Jos greenfee maksuja nostetaan kunnolla, vapautuu tilaa varmasti. Voi olla, että maksun nostaminen 60:stä 90:een Euroon, laskisi täyden maksun maksavien greenfee pelaajien määrä 50%. Se olisi hyvä alku ja nopeasti laskettuna aiheuttaisi osakkaille reilun kympin lisämaksun yhtiövastikkeessa.
Kyllä tuota kapasiteettia löytyy nytkin Kytäjältä, Kulloosta ja monilta muiltakin kentiltä.
Melkoista parkumista, voi surkeutta. Olisiko niin, että enemmistö osakkeenomistajista on kuitenkin tyyväisiä nykyjärjestelmään? Jos he olisivat tyytymättömiä, miten tällainen tilanne olisi edes mahdollista, vai onko osakkeenomistajilla enää golf-bisneksessä mitään sanavaltaa? Niin makaa kuin petaa. Itse olette päätökset tehneet, ei ne parjatut gf-pelaajat tai hypersupergolfit.
Mikäli tulevaisuudessa osakkeenomistajia hemmotellaan ’kulta-kortti’ tyyppisillä eduilla, lisää tällainen ainakin omaa kiinnostustani hankkia ihan oikea golf-osake eikä pitäytyä tässä ’loiseläimen’ virassa. Tykkään kierrellä eri kentillä ja maksan siitä mieluusti enemmän GF-maksuina kuin esimerkiksi vuokrapelioikeudesta jollekin yksittäiselle tietylle kentälle.
Ensi kausi näyttäisi muodostuvan samankaltaiseksi kuin tämäkin. Kiertelen eri kenttiä mahdollisuuksien mukaan 100 km:n sätellä. Maksan tietenkin GF-maksuina ja yritän päästä kentälle parhaaseen peliaikaan. On niin kiva olla ’kivenä kengässä’ itkuparkukohtauksiin taipuville osakkaille, ainakin niin kauan kuin se on mahdollista ; )
Nimetönkoira kirjoitti: (13.11.2009 11:32:25)
[
Luomalla ensin osakkaille edullinen, kenttiä ruuhkauttamaton ja kassavirtaa kasvattava tapa pelata, I]osakkaille edullista tapaa, joka samalla tukisi väljyyttä on vähän samanlainen juttu kun yrittäisi leipoa kakun ja samalla säästää kananmunat.
väljyys = vähän käyttäjiä
edullinen = paljon käyttäjiä jakamassa kustannuksetkassavisrtaa kasvattava no, kun kentän kassavirrasta 80 – 90% muodostuu vastikkeista…
pickalat peuramaat kulloot jne. kyllä ne edustavat sellaista perferiaa että ainakaan minun näkemyksissäni ne eivät millään tasolla edusta sellaisia kenttiä joilla voisin kuvitella kenenkään pelaavan (jollei sitten erityisesti nauti 30 – 60 min istumisista autossa / suunta)
ok, nuo voivat olla kiinostavia kenttia aivan pk-seudun reunoilla asuville, mutta esim peuramaa – itähelsinki, taikka laru – kullo ovat jo aivan päättömiä eteisyyksiä.
Nimetönvemuli kirjoitti: (13.11.2009 16:12:23)
Melkoista parkumista, voi surkeutta. Olisiko niin, että enemmistö osakkeenomistajista on kuitenkin tyyväisiä nykyjärjestelmään? Jos he olisivat tyytymättömiä, miten tällainen tilanne olisi edes mahdollista, vai onko osakkeenomistajilla enää golf-bisneksessä mitään sanavaltaa? Niin makaa kuin petaa. Itse olette päätökset tehneet, ei ne parjatut gf-pelaajat tai hypersupergolfit.hypermega golfien toiminta perustuu pitkälti yhtiöjärjestyksien hyödyntämiseen tavalla jota alkuperäiset yhtiösäännön laatijat eivät ole osanneet kuvitellakkaan.
nyt jälkikäteen noita jo olemassaolevia yhtiösääntöjä sekä niissä määriteltyjä osakkeen etuisuuksia ei oikein helpolla muuteta, käytännössä osakkeen etuja ei käsittääkseni voida leikata jos sitä vastustaa yksikin osakas.
eli jos yhtiökokouksessa päätetään kieltää esim nimeämättömien osakkeiden pelioikeuden käyttö muilta kuin ko. osakkeen omistavan yrityksen henkilökunnalta tuon esityksen saa ammuttua alas helposti nostamalla kätensä yklös yhtiökokouksessa ja sanomalla ääneen ”vastustan” sen jälkeen asiasta ei tarvitse edes äänestää.tietysti aina voisi luoda jäsrjestelmän jossa kenttä velottaisi esin 50€ palvelumaksun / nimeämättömän pelioikeuden käyttökerta, mutta tämä rankaisisi myös muita kuin se ei toivottu ’hypermegagolf” , esim sitä paikallista ”jaskan putki ja kinkku Ky”:tä joka on hankkinut yritysosakkeen firman 5 asentajan virkistyskäyttöön.
Nimetönkoira kirjoitti: (13.11.2009 11:32:25)
Jos greenfee maksuja nostetaan kunnolla, vapautuu tilaa varmasti. Voi olla, että maksun nostaminen 60:stä 90:een Euroon, laskisi täyden maksun maksavien greenfee pelaajien määrä 50%. Se olisi hyvä alku ja nopeasti laskettuna aiheuttaisi osakkaille reilun kympin lisämaksun yhtiövastikkeessa.Kyllä tuota kapasiteettia löytyy nytkin Kytäjältä, Kulloosta ja monilta muiltakin kentiltä.
montakos tee aikaa luulet vapautuvan tyypillisellä suomalaisella kentällä, jos GF nostettaisiin vaikka pyöreään 1 000?
yllättävän vähän, todellinen ja kaikkein isoin ongelma on se että tyypillisellä kentällä on aivan liikaa osakkaita, jolloin kentän kapasiteetti ei oikeasti riitä edes heille
nojoo aina voi kertoa kytäjästä, kullosta lakistosta, hill sidesta, itäkarjalassa sijaitsevasta kentästä jne.. joilla on väljää, mutta se onkin seurausta kohtuullisesta määrästä pelioikeuksia tai sitten pelkästään paskasta kentästä jolle ei löydy ihmisiä pelaamaan vaikka niille maksaisi siitä.
kyllä_nolottaa kirjoitti: (13.11.2009 20:05:11)
…pickalat peuramaat kulloot jne. kyllä ne edustavat sellaista perferiaa että ainakaan minun näkemyksissäni ne eivät millään tasolla edusta sellaisia kenttiä joilla voisin kuvitella kenenkään pelaavan (jollei sitten erityisesti nauti 30 – 60 min istumisista autossa / suunta)ok, nuo voivat olla kiinostavia kenttia aivan pk-seudun reunoilla asuville, mutta esim peuramaa – itähelsinki, taikka laru – kullo ovat jo aivan päättömiä eteisyyksiä.
Kuitenkin Helsingin keskustasta pääsee nopeammin esim. Pickalaan ja Peuramaalle, kuin Keimolaan, Luukkiin ja Lakistoon, jotka ilmeisesti ovat mielestäsi jossain sivistyksen keskipisteessä. Täältä periferiasta eli Etelä-Espoosta esimerkiksi Pickalaan ajaa reilut 20 minuuttia. Helsingin keskustasta ei siinä ajassa ehdi pohjoiseen suunnatessa kuin Taliin. Toisaalta eipä siinä suunnassa ole yhtään kenttää, jolta voisin kuvitella kenenkään täydellä setillä pelaavan edes hankkivan pelioikeutta. Sarfviikiin tosin ei menis kuin 10…
kyllä_nolottaa kirjoitti: (13.11.2009 20:20:31)
nojoo aina voi kertoa kytäjästä, kullosta lakistosta, hill sidesta, itäkarjalassa sijaitsevasta kentästä jne.. joilla on väljää, mutta se onkin seurausta kohtuullisesta määrästä pelioikeuksia tai sitten pelkästään paskasta kentästä jolle ei löydy ihmisiä pelaamaan vaikka niille maksaisi siitä.
ja toinen lainaus:’pickalat peuramaat kulloot jne. kyllä ne edustavat sellaista perferiaa että ainakaan minun näkemyksissäni ne eivät millään tasolla edusta sellaisia kenttiä joilla voisin kuvitella kenenkään pelaavan (jollei sitten erityisesti nauti 30 – 60 min istumisista autossa / suunta)’
Kylläpä onkin todella ’fiksuja’ kirjoituksia. Elikkä kaikki vähänkään kauempana olevat kentät ovat muka surkeita? Nyt luulisi jo nolottavan tuollaisten kirjoitusten jälkeen. Kaikki kun eivät asu Helsingin keskustassa, minkä mukaan kentän sijainnin arvo muka pitäisi mitata. Tosiasiassa suurin osa Suomen parhaista kentistä on sinun mittarillasi periferiassa, missä et voisi kuvitella kenenkään pelaavan. Kokonaan toinen juttu on sitten se, että jossain päin Suomea kentälle löytyy varsin vähän paikallisia pelaajia kentän hyvyydestä riippumatta, koska asukasmäärä ympäristössä on vähäinen. Ja kylläpä vain monella kentällä suurellekin osalle pelaajia tuollaiselle vähintään 30 minuutin autossa istumiselle suuntaansa ei ole vaihtoehtoa.
Nimetönaakoo64 kirjoitti: (13.11.2009 22:51:43)
[Kylläpä onkin todella ’fiksuja’ kirjoituksia. Elikkä kaikki vähänkään kauempana olevat kentät ovat muka surkeita? Nyt luulisi jo nolottavan tuollaisten kirjoitusten jälkeen. Kaikki kun eivät asu Helsingin keskustassa, minkä mukaan kentän sijainnin arvo muka pitäisi mitata. Tosiasiassa suurin osa Suomen parhaista kentistä on sinun mittarillasi periferiassa, missä et voisi kuvitella kenenkään pelaavan. Kokonaan toinen juttu on sitten se, että jossain päin Suomea kentälle löytyy varsin vähän paikallisia pelaajia kentän hyvyydestä riippumatta, koska asukasmäärä ympäristössä on vähäinen. Ja kylläpä vain monella kentällä suurellekin osalle pelaajia tuollaiselle vähintään 30 minuutin autossa istumiselle suuntaansa ei ole vaihtoehtoa.kannattaisiko opetella lukemaan ja opetella vaikka ymmärtämään sanan ”tai” merkitys?
”tai” sanalla hyvin usen erotetaan toisistaan kaksi toisistaan poikevaan vaihtoehtoista määrettä tai sanan merkitys on hyvin erilainen kuin esimerkiksi ja sanansen jälkeen opetella taito lukea teksti niin ettei anna sille sellaisia merkityksi joita siinä ei ole?
ja lopuksi oppia muistamaan keskustelun alkuperäinen viitekehys ja sitä kautta se mistä keskustelaan?
eli kijoitin että syy väljälle kentälle voi olla:
1) kenttä on paska, näitä löytyy jonkin verran2) kentällä on kohtuullinen määrä pelioikeuksia kentän kapasiteetiin nähden.
totaalisessa perferiassa toteutuu helposti ainakin tuo kohta 2 kun siellä väestöntuiheys on alhainen. joskus myös kohta 1 mutta ei aina.
irroitit sen oiken näppäräsi alkuperäisestä asianyhteydestään jossa keskusteltiin PÄÄKAUPUNKISEUDUN KENTISTÄ tästä näkökulmasta nuo kentät ovat perferiaa
eikä sovi myöskään unohtaa sitä tosiasiaa että pelkästään helsingin työsäkäyntialueella asuun ’vain’ 1,5milj hlö = n. 30% Suomalaisista
itse en voisi kuvitella ajavani minkään harrastuksen perässä säännöllisesti yli 30min matkaa, mielummin joko
A) muutan lähemmäs harrastepaikkaa
b) vaihdan harrastuksen sellaiseen jonka suorituspaikka löytyy lähempää.pickala ja kullo jotka otin esimerkiksi edustavat mielestäni sitä suomalaisen golf rakentamisen päättömyyttä jossa kentät viedään hyvin kauas potentiaalisten harrastajien luota.
ja kyllä, mielestäni sekä Linnagolf ja Kytäjä ovat niin kaukana kohtuullisesta golffaavasta massasta että voin vain hämmästellä, tosin linna golf ei yritäkään olla suunnattu tavaliselle harrastajalle joka yrittäisi työpäivän jälkeen pelata kierroksen ennen lasten nukumaan menoa.
NimetönPaksupekka kirjoitti: (13.11.2009 22:49:27)
Kuitenkin Helsingin keskustasta pääsee nopeammin esim. Pickalaan ja Peuramaalle, kuin Keimolaan, Luukkiin ja Lakistoon, jotka ilmeisesti ovat mielestäsi jossain sivistyksen keskipisteessä. Täältä periferiasta eli Etelä-Espoosta esimerkiksi Pickalaan ajaa reilut 20 minuuttia. Helsingin keskustasta ei siinä ajassa ehdi pohjoiseen suunnatessa kuin Taliin. Toisaalta eipä siinä suunnassa ole yhtään kenttää, jolta voisin kuvitella kenenkään täydellä setillä pelaavan edes hankkivan pelioikeutta. Sarfviikiin tosin ei menis kuin 10…itse asustelin aikoinani Länsi Helsingissä, ihan siinä länsiväylän kupeessa, tuolloin pelailin peuramaalla ja voin sanoa että harvassa olivat ne kerrat kun matka kotoa kentälle taittui alle 40min.
mutta se alkuperäinen asian yhteys:
oli koiran esittämä seuraava väite:”Jos esim Kultakortti laajenee 30 kentälle joista 20 on pääkaupunkiseudulla, löytyy käyttämätöntäkin kapasiteettia varmasti.”
johon vastasin että mielestäni pääkaupunkiseudulta ei löydy 20 X 18-reikäistä kenttää, eikä sellaista määrää ruuhkattomia kenttiä että tuo kultakortin laajeneminen toisi osakkeenomistajalle mitään todellista lisärvoa.
Jopas jotakin – ennen oli ’kaukot’ alinta kastia ja nyt sitten gf- ja vuokrapelaajat :o).
Hieman taustaa… ensinnäkin fakta on tietysti se, että suurin osa kentistä olisi varmasti jäänyt rakentamatta ilman osakkeenomistajia, mutta siitä huolimatta tuntuu vähän hassulta, että jotkut haluavat sulkea pois kentältä niin green fee -pelaajat kuin vuokralaisetkin.
Kun meikäläinen aloitti golfin, niin siinä vaiheessa en halunnut ostaa osaketta ensimmäiseltä vastaantulevalta kentältä, vaan bongailla mahdollisimman monta erilaista kenttää, jotta olisi oikeasti jotain faktaa sen tulevan kotikentän valinnassa. Toisaalta en myöskään voinut olla varma, että onko se golf-kärpänen puraissut riittävästi vai jääkö laji vain kokeiluksi. Mutta kun parin kolmen ensimmäisen vuoden aikana tuli kannettua niitä green fee -maksuja eri kentille noin 60 kpl/vuosi, niin totesin, ettei se ehkä ihan niin halpaa ollutkaan :o). Toisin sanoen sillä rahalla olisi saanut useammankin pelioikeuden :D.
Sitten kysymys osakkeenomistajille, jotka haluaisivat poistaa gf-pelaamisen kokonaan… Pelaatteko vain ja ainoastaan omalla kotikentällä vai käyttekö välillä myös ’vieraissa’ ;)? Vaikka oma kotikenttäni on jo vähitellen vakiintunut, niin siitä huolimatta lähden aina ilomielin myös muille kentille pelaamaan – vaihtelu virkistää. Eli ehkä pelaaminen on siinä mielessä hieman muuttunut ammoisista ajoista, jolloin tahkottiin pääasiassa se 100 kierrosta vuodessa sillä yhdellä ja samalla kentällä.
Mistä niitä sentt… ei kun vuokrattavia pelioikeuksia sitten oikein tulee? Osakkeenomistajilta, jotka syystä tai toisesta eivät voi tai halua sitä omaa osakkettaan käyttää ja laittavat näin osakkeen vuokralle. Syitä voi olla monia, jollakulla terveydelliset syyt, työ vie mennessään, muut kesäaktiviteetit vievätkin enemmän aikaa, perhe menee etusijalle tai into vain on lopahtanut, jne. Jollakulla saattaa olla osake useammaltakin kentältä ja toteaa, ettei nyt ihan ehdi kaikilla pelata riittävän paljon kauden aikana.
Uskon vahvasti siihen, että ne osakkeenomistajat, jotka ’purnaavat’ gf-pelaamisesta tai vuokrapelaajista, ovat kuitenkin loppujen lopuksi ’marginaaliryhmä’ – ne äänekkäimmät, joihin törmää jokaisella kentällä. Voin tietysti olla väärässäkin ;o).
Useimmiten vieraat otetaan kentillä yleensä aika positiivisessa hengessä vastaan ja jos sellainen ’lokki’ peliryhmään sattuu tulemaan, niin kyllä sitä omaa kenttää kilvan kehutaan ja pyritään opastamaan ja neuvomaan vierasta. Vain yhden kerran olen vieraillessani eräällä pääkaupunkiseudun kentistä törmännyt vanhempaan pariskuntaan, joka hieman karsaasti katsoi ja antoi ymmärtää, että että vieraina emme olleet tervetulleita :o).Ymmärrän senkin, että osakkeenomistajat haluavat tietysti etuja ja joissain tapauksissa ehkä hieman rajoittaa green fee -pelaamista, se onkin ihan oikein. Mm. omalla kotikentälläni green fee -pelaajat ovat tervetulleita, mutta vain sallittujen lähtöaikojen puitteissa, arki-illat ja viikonlopun aamut ja osittain myös päiväajat on varattu pelioikeuden omaaville. Näin on haluttu varmistaa se, että omat pelaajat ovat ensisijalla niissä lähtöajoissa, joihin on kaikkein kovin kysyntä. Toki jäsenen vieraana pääsee pelaamaan myös näinä aikoina. Ja green fee on totta puhuen aika suolainen :D, joten sekin rajoittaa varmasti vieraspelaajien ryntäystä.
Toinen kysymys osakkeenomistajalle, mitä tekisit, jos vaikkapa lääkäri sanoisi sinulle nyt tammikuussa 2010, että ensi kesänä ei sitten muuten pelata golfia? Harmittelisitko, että joutuisit maksamaan 500 – 1000 euroa yhtiövastiketta/pelikausimaksua ja et pääsisi hyödyntämään tätä vai toteaisitko, että nou hätä, voin vuokrata osakkeen kesäksi jollekin ja näin katan tämän pakollisen maksun enkä ota takkiini?
kyllä_nolottaa kirjoitti: (13.11.2009 20:05:11)
osakkaille edullista tapaa, joka samalla tukisi väljyyttä on vähän samanlainen juttu kun yrittäisi leipoa kakun ja samalla säästää kananmunat.väljyys = vähän käyttäjiä
edullinen = paljon käyttäjiä jakamassa kustannukset
Mitä edullisempi ja monipuolisempi pelioikeus on tarjolla, sitä herkemmin sen ottaa myös vähän pelaava. Kultakortti lisää monipuolisuutta edullisesti ja voi näin ollen jopa vähentää kierrosmääriä.
Käytännössähän pelioikeuksia on kiinteä määrä kentillä ja vaikka ne olisivat kuinka houkuttelevia, ne eivät lisääntyisi.
kyllä_nolottaa kirjoitti: (13.11.2009 20:05:11)
kassavisrtaa kasvattava no, kun kentän kassavirrasta 80 – 90% muodostuu vastikkeista…
Kysyppä asiaa joltakin tänä vuonna Kultakorttia käyttäneeltä kentältä. Ravintoloiden, oheispalveluiden ym kassavirrat kasvavat. Myös kenttäyhtiö saa korttikierroksista korvauksen. Kun samaan aikaan kierrosmäärät pysyy samana on yhtälö hyvä.
kyllä_nolottaa kirjoitti: (13.11.2009 20:20:31)
montakos tee aikaa luulet vapautuvan tyypillisellä suomalaisella kentällä, jos GF nostettaisiin vaikka pyöreään 1 000?
yllättävän vähän,
Tee aikoja vapautuisi aika paljon. Tyypillisellä pääkaupunkiseudun kentällä vapautuisi noin 35 lähtöaikaa päivässä. Tuo luku koskee viikonloppuja ja lomakauden aurinkoisia päiviä sekä muita prime time aikoja. Sateisina päivinä vaikutus olisi pienempi mutta sillähän ei ole merkitystä.
kyllä_nolottaa kirjoitti: (13.11.2009 20:20:31)
todellinen ja kaikkein isoin ongelma on se että tyypillisellä kentällä on aivan liikaa osakkaita, jolloin kentän kapasiteetti ei oikeasti riitä edes heille
Ei pidä paikkaansa paitsi kentillä, joissa on siirrettäviä pelioikeuksia.
– Tyypillisellä kentällä on paljon seniorijäseniä, joten pelioikeuksien käyttö jakaantuu yllättävän tasaisesti kellon ympäri.
– Keskimäärin pelioikeutta kohti tulee 15 kierrosta vuodessa
– Se tekee kesässä 800 x 15 = 12 000 kierrosta. Tuosta ei kenttä täyty.
– Siis 60 kierrosta / päivä eli 15 neljän hengen lähtöä.
– Lähtöajoissa 10 minuutin välein jopa 2 ja 1/2 tuntia.
– Hienoina päivinä toki pelaajia olisi enemmän mutta kyllä tuota kapasiteettiakin on paljon. Vaikka olisi millainen keli, ei 800 pelaajan joukosta löydy montaa sataa pelaajaa päivälle. (meillä oli kyllä yhdessä syksyn kisassa 204 pelioikeudenhaltijaa)Nimetönkoira kirjoitti: (14.11.2009 11:31:47)
[Ei pidä paikkaansa paitsi kentillä, joissa on siirrettäviä pelioikeuksia.
– Tyypillisellä kentällä on paljon seniorijäseniä, joten pelioikeuksien käyttö jakaantuu yllättävän tasaisesti kellon ympäri.
– Keskimäärin pelioikeutta kohti tulee 15 kierrosta vuodessa
– Se tekee kesässä 800 x 15 = 12 000 kierrosta. Tuosta ei kenttä täyty.
– Siis 60 kierrosta / päivä eli 15 neljän hengen lähtöä.
– Lähtöajoissa 10 minuutin välein jopa 2 ja 1/2 tuntia.
– Hienoina päivinä toki pelaajia olisi enemmän mutta kyllä tuota kapasiteettiakin on paljon. Vaikka olisi millainen keli, ei 800 pelaajan joukosta löydy montaa sataa pelaajaa päivälle. (meillä oli kyllä yhdessä syksyn kisassa 204 pelioikeudenhaltijaa)ihanko vakavalla naamalla väität että keskimäärin yhtä pelioikeutta hyödynnetään kauden aikana harvemmin kuin kerran viikossa?
jos näin todellakin on haluasin mieluusti viittauksen lähteeseen jossa se todennetaan, jotta voin korjata käsitystäni joka peruustuu kotiseurani ajanvarausjärjestelmän yhteenvetoon,
jonka mukaan, ainakin meillä keskimäärin kierroksia kertyi hieman vajaat 2kpl / viikko / po, joka tarkoitti kauden aikana n. 28 000 kierrosta / 18 reikää + aavistuksen vajaat 2 000 kierrosta GF pelaajia.olisi mielenkiintoista tietää mitä nuo luvut olisivat olleet JOS kentän kapasiteetti ja päivittäinen valon määrä eivät olisi olleet todennäköisenä rajoittavana tekijänä kierrosten määrälle.
-
JulkaisijaArtikkelit