-
JulkaisijaArtikkelit
-
Observer kirjoitti: (21.11.2009 16:21:03)
Mistä olet Parti tällaisen jutun SGL:ään liittyen kuullut? Itseltäni on tuo juttu kokonaan mennyt ohitse, jos se jossain julkisuudessa on esillä ollut. Mutta mielenkiintoiselta kuulostaa. Ajatellaan vaikka jotain maakunnan 9-reikäistä kenttää X, jolla on omalle kentälleen yhtiöjärjestyksessään vaikkapa 500 pelioikeutta. Näitäkään se todennäköisesti ei ole saanut kaikkia myytyä pelaaville osakkaille, vaan jollakin taholla (esim. paikallinen osuuspankki) on niistä ainakin pari sataa sylissään. Mutta kassaviirtaa itselleen generoidakseen tuo kenttä on saattanut postimyydä pääkaupunkilaisille kaukojäsenille yhteensä vaikkapa 3000 jäsenyyttä. Ihan kivat lisätulot kentälle, 3000 x 50 euroa = 150.000 euroa vuodessa.
Mutta jos Golfliitto lähettääkin ensi kesänä tuolle X-kentälle 3500 hcp/jäsenkortin sijasta vain 500 hcp/jäsenkorttia, niin mitäpä X-seura jäsenilleen sitten postittaa vastineeksi tuosta jäsenmaksustaan?!?
Tähänkö loppuu koko kaukojäsenyyskulttuuri? Kuulostaa lähestulkoon liian hyvältä ollakseen totta. Yksinkertainen mutta tehokas keino. Toivottavasti Suomen Golfliitto todellakin toteuttaa tämän.
Tuolla on asiaan ainakin hieman taustoja ja puheenjohtajan kantaa.
Tuossa on varmaan hyvä huomioida, että liittohallitukselle on tullut tuo aloite kentältä, eli seurojen edustajilta.
Itse tuon ehdotuksen olen minäkin kuullut, mutta äkkiseltään en siitä tarkempaa tietoa löytänyt
HUIPPUAIKOJA EI RIITÄ EDES PELIOIKEUTETUILLE JOKA VIIKKO
Laskeskelin karkeasti 18-reikäisen kentän kapasiteettia golfin sesonkiaikaan, jota Etelä-Suomessa on mielestäni noin neljä kuukautta eli 17 viikkoa. Viikonlopun ja arki-iltojen prime-time-lähtöaikoja neljässä kuukaudessa on vain 10.000. Ne myös ovat tyypillisesti ainakin etukäteen varattuja.
Kentän neljän kuukauden teoreettinen maksimikapasiteetti 10 minuutin lähtövälein on noin 27.000 kierrosta – jos kaikki lähdöt olisivat täynnä 8.00-17.30. Näistä kierroksista kuitenkin vain 10.000 voidaan pelata huippulähdöissä.
Esimerkkikentällä on 750 pelioikeutettua, jotka pelaavat keskimäärin 24 kierrosta vuodessa eli yhteensä 18.000 kierrosta. – Huippulähtöaikoja riittää kuitenkin vain 13 jokaiselle pelaajalle, joten muihinkin aikoihin on pelattava. Keskimäärin jokaiselle pelioikeuden maksaneelle 750 jäsenelle riittää – ilman ainuttakaan vierailijaa – sesonkiaikana viikonloppuisin seitsemän (la-su 8-14.30 prime-time) ja arki-iltaisin kahden tunnin aikana kuusi.
Ovatko varsinaisia halpapelaajia ne pelaajat, jotka maksamalla vain pelikausimaksun, varaavat viikonloppuisin ja iltaisin huippusesongin aikaan itselleen ja vierailleen enemmän kuin 13 kierrosta?
Kentällä voidaan lisäksi pelata alkukeväästä ja loppusyksystä n 10-15.000 kierrosta lisää – Peuraamalla luultavasti enemmänkin. Pelaajaa kohden kierroksia on käytettävissä tällöin vielä 20.
Ei kenttä – ainakaan teoriassa – ole täynnä. Neljän kuukauden aikana jokaiselle riittää lisäksi arkisin aamu- ja päivälähtöjä 22 ja viikonloppuiltoja 3 lisää. – Näistä kierroksista kuten myös sesongin ulkopuolella suuri osa pelataan osittain tyhjällä kentällä.
Hyvät peliajat (päivät töissä käyvien kannalta) ovat todella vähissä! Miten niitä voidan lisätä?
Ensimmäinen keino on pyrkiä omalta osaltaan pelaamaan prime-timen ulkopuolella silloin kun se on mahdollista.
Lisäksi voidaan jakaa peliliput prime-time-lippuhin ja muihin kentän kapasiteetin suhteessa, esimerkiksi vain 6 lippua 24 lipuista oikeuttaisi viikonloppu- ja iltalähtöihin. Muilla 18 lipulla voisi pelata (esim lomalla) päivisin ja sesongin ulkopuolella.
Pelaamaan pääsee halvalla kenties ilmaiseksi kun kuusi eri henkilöä osakkeenomistajaa perustaa keskenään oman peliringin. Yksi pelaaja ostaa Ringsidestä nimeämättömän yrityspeliosakkeen, loput viisi kaveria ostaa kukin vaikkapa Nurmijärvi, Hillside, Kurk ja Ruukki kentiltä. Sitten vaan kaikki ringissä olevat pelaamaan näillä kuudella eri kentällä oman tarpeen mukaan ja silloin kun ei itse olla pelaamassa, niin myydään kaikki mahdolliset pelilätkäajat joka päivälle vaikka huutonetissä tai golfpörssissä. Voi olla, että jos pelilätkät on aamusta iltaan käytössä, niin ainakin oma pelaaminen on ilmaista ja jos kauppa käy hyvin, niin lisää nimeämättömiä osakkeita hankkimaan, jotta homma on entistä tuottoisampaa.
Jos ketään ei kiinnosta mitä muut tekee, niin kenties näitä uusia nimeämättömien yrityspeliosakkeiden ryhmittymiä tulee runsaasti vastaan tulevaisuudessa ja kentän
tiiajat saadaan tehokkaasti täytettyä ja rahat muiden taskuun 😀Monta vuotta on huudettu Suomeen ’pay and play’ kenttiä etenkin pääkaupunkiseudulle. Nyt niitä on ja lisäksi useita kenttiä, missä pääsee virittelemään erilaisia super- tms pelioikeusjohdannaisia. Tämä on minusta hyvä kehitys ja miksi 2-5 kierrosta vuodessa pelaavan pitäisikään ostaa pelioikeus koko vuodeksi. Eihän kaksi kertaa slalom-mäessäkään hiihtävää pakoteta ostamaan koko vuoden kausikorttia.
Ei näillä halpisjärjestelmillä kuitenkaan hyville kentille pelaamaan pääse, eikä ainakaan prime-aikoina. Ei edes greefeellä, vaikka olisi kuinka kaukaa kaukojäsen. Jokainen vakava golfin harrastaja hankkii pelioikeuden Laatukentältä, minkä jälkeen häntä ei enää häiritse kauko- tai halpispelaaminen. Missä siis ongelma?
Golfkentät jakautuvatkin entistä selvemmin Laatukenttiin ja Jokamies-kenttiin, joista jälkimmäiselle pääsee pelaamaan jos tilaa on ja joihin aloituskynnys on huomattavan alhainen. Vastaava kehitys on tapahtunut monessa muussa maassa ja se tapahtuu vääjäämättä myös Suomessa (tosin raja on kuin veteen piirretty viiva).
En millään jaksa uskoa, että Golfliiton intressissä olisi tasoituskortteja rajoittamalla tai muilla määräyksillä rajoittaa jokamies-golfia. Nämä rajoitukset eivät ainakaan edistä golfin pelaamista Suomessa.
Melkein kaikki kentät ovat jo P&P kenttiä. Tuo olisi varmaan hyvä ymmärtää ihan lähtökohtaisella tasolla niille, jotka niiden perään huutelevat. Ei kai kukaan enää väitä, että esim 50 euron suuruinen jäsenmaksu etäseuraan olisi taloudellinen este lajin harrastamiselle.
Ongelma on siinä, että tuon tavan yleistyessä alkaa syntymään lisää ja lisää rajoituksia vieraspelaamiselle. Niitä muodostuu hintoja nostamalla ja lähtöaikojen saatavuutta heikentämällä. Tuo jos mikä on täysin väärä suunta lajin ja sen kulttuurin kehittymisen kannalta.
Miksi se sitten on halpapelaajien syy?
Kyse on yksinkertaisesti siitä, että kenttää käyttäviä ihmisiä on tuon myötä paljon enemmän, kuin esim -90 luvun alussa. Myös nämä pelaajat haluaisivat pelata prime time aikoina ja siihen vastavetona kentät asettavat rajoitteita starttien saatavuudelle ja nostavat vierapelamisen hintaa kysynnän kasvaessa. Koska nuo rajoitteet sitten koskevat kaikkia, vähenee myös sitoutuneiden pelaajien liikkuminen ja vierailut eri kentillä, joka ei todellakaan ole lajin kannalta hyvä kehityssuunta.
Jos tuota ryhmittymää ei olisi, vaan kaikki olisivat sitoutuneita (ja ehkä hieman nykyistä enemmänkin maksaisivat kotikentälleen) voitaisiin GF-hintaa pudottaa lähemmäs sen alkuperäistä, nimellistä korvausta vastaavalle tasolle. Samoin kun noita vierailuja tapahtuisi enemmän, se vapauttaisi myös aikoja niille, koska oltaisiin enemmän vuoroin vieraissa ja väki siis liikkuisi enemmän.
Toisin kuin usein väitetään, on etelän kenttien käyttöaste varsinkin noiden prim time aikojen osalta varsin kova. Se taas vesittää väitteen siitä, että uusia kenttiä ei tarvittaisi. Niitä todellakin tarvitaan ja kukaopa pelaaja ei toivoisi, että erilaisia kenttiä olisi lähiseudulla mahdollisimman paljon pelattavaksi.
Siitä syystä, että jos vierailut vanhan vastavuoroisuusperiaatteen mukaisesti olisivatLOL kirjoitti: (21.11.2009 17:11:28)
Pelaamaan pääsee halvalla kenties ilmaiseksi kun kuusi eri henkilöä osakkeenomistajaa perustaa keskenään oman peliringin. Yksi pelaaja ostaa Ringsidestä nimeämättömän yrityspeliosakkeen, loput viisi kaveria ostaa kukin vaikkapa Nurmijärvi, Hillside, Kurk ja Ruukki kentiltä. Sitten vaan kaikki ringissä olevat pelaamaan näillä kuudella eri kentällä oman tarpeen mukaan ja silloin kun ei itse olla pelaamassa, niin myydään kaikki mahdolliset pelilätkäajat joka päivälle vaikka huutonetissä tai golfpörssissä. Voi olla, että jos pelilätkät on aamusta iltaan käytössä, niin ainakin oma pelaaminen on ilmaista ja jos kauppa käy hyvin, niin lisää nimeämättömiä osakkeita hankkimaan, jotta homma on entistä tuottoisampaa.Jos ketään ei kiinnosta mitä muut tekee, niin kenties näitä uusia nimeämättömien yrityspeliosakkeiden ryhmittymiä tulee runsaasti vastaan tulevaisuudessa ja kentän
tiiajat saadaan tehokkaasti täytettyä ja rahat muiden taskuun 😀
Tätä tarkoitusta varten on yhtiöllä hinnasto, sillä säädetään tehokäytön hintaa. Ei se nyt rinkussakaan tuolla menetelmällä niin kovin halpaa ole. 2009 hinnaston mukaan pelaaja joutuu maksaman:
– 650 pelioikeusmaksun (ja tietysti osake pitää olla käytössä)
– 1600 siirrettävän pelioikeuden maksun
– 14€/kierros jos lätkää hallinnoidaan rinkussa.
Tästä tulee hinnaksi 150 kierroksen vuosivauhdilla
a) 650+1600+150*14 = 4350/150 = 29€/kierros (lätkä hallinnoidaan rinkussa)
b) 650+1600 = 2250/150 = 15€/kierros (lätkä kiertää jonkin muun kontaktipisteen kautta)Eli ei se nyt niin viisas ratkaisu ole, paremminkin siitä kenttäyhtiö hyötyy. Tavallinen henk. kohtainen pelioikeus voisi antaa paljon miellyttävämmän lopputuloksen
Siirrettävä pelioikeus on alun pitäen suunniteltu yritysten ’golfareiden’! virkistyskäyttöön ja ne eivät ’syyllistyneet’ mihinkään kikkailuun. Sitten tulivat nämä hypergolfit ja alkoivat tehdä sillä rahaa. Kenttäyhtiöt ovat yksi toisensa jälkeen kääntäneet selkänsä tälle yrityskäytölle ja hinnoitelleet tuotteen tehokäyttäjien tariffeilla. Yritykset ovat kadottaneet mielenkiintonsa näihin pelioikeustuotteisiin – se on harmillista.Kenttäyhtiöillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin tuottaa nämä pelioikeusjalosteet itse yhdessä muiden kenttien kanssa. Kultakortti on eräs orastava yritys tuoda kilpaileva tuote näiden hypergolfien pelioikeusjalosteisiin.
On hyvä, että kenttäyhtiötkin heräilevät ruususen uniltaan.Putti-Possu kirjoitti: (21.11.2009 17:40:19)
Monta vuotta on huudettu Suomeen ’pay and play’ kenttiä etenkin pääkaupunkiseudulle. Nyt niitä on ja lisäksi useita kenttiä, missä pääsee virittelemään erilaisia super- tms pelioikeusjohdannaisia. Tämä on minusta hyvä kehitys ja miksi 2-5 kierrosta vuodessa pelaavan pitäisikään ostaa pelioikeus koko vuodeksi. Eihän kaksi kertaa slalom-mäessäkään hiihtävää pakoteta ostamaan koko vuoden kausikorttia.
Mielestäni 2-5 kierrosta vuodessa pelaavan golfarin on järkevää ostaa green fee haluamaltaan kentältä. Kaksi kertaa slalom-mäessä lasketteleva ostaa yleensä päivähissilipun eikä kausikorttia. Onneksi laskettelukeskuksissa ei ole vielä sellaisia nimeämättömiä kausikortteja, joita voisi myydä muille silloin kun ei itse laske.. Koska silloin koko bisnes kärsisi ja myös laskettelukeskuksiin pesiytyisi lokkeilijoita.
eikka kirjoitti: (21.11.2009 19:16:31)
LOL kirjoitti: (21.11.2009 17:11:28)
Pelaamaan pääsee halvalla kenties ilmaiseksi kun kuusi eri henkilöä osakkeenomistajaa perustaa keskenään oman peliringin. Yksi pelaaja ostaa Ringsidestä nimeämättömän yrityspeliosakkeen, loput viisi kaveria ostaa kukin vaikkapa Nurmijärvi, Hillside, Kurk ja Ruukki kentiltä. Sitten vaan kaikki ringissä olevat pelaamaan näillä kuudella eri kentällä oman tarpeen mukaan ja silloin kun ei itse olla pelaamassa, niin myydään kaikki mahdolliset pelilätkäajat joka päivälle vaikka huutonetissä tai golfpörssissä. Voi olla, että jos pelilätkät on aamusta iltaan käytössä, niin ainakin oma pelaaminen on ilmaista ja jos kauppa käy hyvin, niin lisää nimeämättömiä osakkeita hankkimaan, jotta homma on entistä tuottoisampaa.Jos ketään ei kiinnosta mitä muut tekee, niin kenties näitä uusia nimeämättömien yrityspeliosakkeiden ryhmittymiä tulee runsaasti vastaan tulevaisuudessa ja kentän
tiiajat saadaan tehokkaasti täytettyä ja rahat muiden taskuun 😀
Tätä tarkoitusta varten on yhtiöllä hinnasto, sillä säädetään tehokäytön hintaa. Ei se nyt rinkussakaan tuolla menetelmällä niin kovin halpaa ole. 2009 hinnaston mukaan pelaaja joutuu maksaman:
– 650 pelioikeusmaksun (ja tietysti osake pitää olla käytössä)
– 1600 siirrettävän pelioikeuden maksun
– 14€/kierros jos lätkää hallinnoidaan rinkussa.
Tästä tulee hinnaksi 150 kierroksen vuosivauhdilla
a) 650+1600+150*14 = 4350/150 = 29€/kierros (lätkä hallinnoidaan rinkussa)
b) 650+1600 = 2250/150 = 15€/kierros (lätkä kiertää jonkin muun kontaktipisteen kautta)Eli ei se nyt niin viisas ratkaisu ole, paremminkin siitä kenttäyhtiö hyötyy. Tavallinen henk. kohtainen pelioikeus voisi antaa paljon miellyttävämmän lopputuloksen
Siirrettävä pelioikeus on alun pitäen suunniteltu yritysten ’golfareiden’! virkistyskäyttöön ja ne eivät ’syyllistyneet’ mihinkään kikkailuun. Sitten tulivat nämä hypergolfit ja alkoivat tehdä sillä rahaa. Kenttäyhtiöt ovat yksi toisensa jälkeen kääntäneet selkänsä tälle yrityskäytölle ja hinnoitelleet tuotteen tehokäyttäjien tariffeilla. Yritykset ovat kadottaneet mielenkiintonsa näihin pelioikeustuotteisiin – se on harmillista.Kenttäyhtiöillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin tuottaa nämä pelioikeusjalosteet itse yhdessä muiden kenttien kanssa. Kultakortti on eräs orastava yritys tuoda kilpaileva tuote näiden hypergolfien pelioikeusjalosteisiin.
On hyvä, että kenttäyhtiötkin heräilevät ruususen uniltaan.
Hyvä kirjoitus eikka!
Toivottavasti Rinkun esimerkki nimeämättämillä yrityspeliosakkeilla kikkailevien tahojen blokkaus/estäminen on tiedossa myös muilla golfkentillä, joissa näitä nimeämättömiä yrityspelioikeuksia on kuten, (Kurk, Vierumäki, Nurmijärvi, Hillside, Ruukki)LOL kirjoitti: (21.11.2009 22:09:57)
Putti-Possu kirjoitti: (21.11.2009 17:40:19)
Monta vuotta on huudettu Suomeen ’pay and play’ kenttiä etenkin pääkaupunkiseudulle. Nyt niitä on ja lisäksi useita kenttiä, missä pääsee virittelemään erilaisia super- tms pelioikeusjohdannaisia. Tämä on minusta hyvä kehitys ja miksi 2-5 kierrosta vuodessa pelaavan pitäisikään ostaa pelioikeus koko vuodeksi. Eihän kaksi kertaa slalom-mäessäkään hiihtävää pakoteta ostamaan koko vuoden kausikorttia.
Mielestäni 2-5 kierrosta vuodessa pelaavan golfarin on järkevää ostaa green fee haluamaltaan kentältä. Kaksi kertaa slalom-mäessä lasketteleva ostaa yleensä päivähissilipun eikä kausikorttia. Onneksi laskettelukeskuksissa ei ole vielä sellaisia nimeämättömiä kausikortteja, joita voisi myydä muille silloin kun ei itse laske.. Koska silloin koko bisnes kärsisi ja myös laskettelukeskuksiin pesiytyisi lokkeilijoita.
Jaa että ei ole? Onhan siellä mökkiliput, joilla voi laskea vaikka joka päivä koko kauden. Minulta ei ainakaan ole kukaan tullut kysymään, että asutko ko. mökissä vai miten olet saanut liput haltuusi. Mikä niitä estää ’myymästä’ ja hyötykäyttämästä nonstop-periaatteella.
Chip Greenside kirjoitti: (21.11.2009 22:32:14)
LOL kirjoitti: (21.11.2009 22:09:57)
Putti-Possu kirjoitti: (21.11.2009 17:40:19)
Jaa että ei ole? Onhan siellä mökkiliput, joilla voi laskea vaikka joka päivä koko kauden. Minulta ei ainakaan ole kukaan tullut kysymään, että asutko ko. mökissä vai miten olet saanut liput haltuusi. Mikä niitä estää ’myymästä’ ja hyötykäyttämästä nonstop-periaatteella.
(Chip Greenside 21.11.2009 22:32:14)
Hyvä pointti! Vedän sanani takaisin ja pahoittelen tietämättömyyttäni. Näköjään
jokaisella alalla on jo olemassa ’lokit’ ja tahot, jotka pyrkivät tekemään bisnestä muiden kustannuksella, koska järjestelmä sallii sen!Ps. Halvat hissiliput tai golfkierrokset ovat mielestäni ok silloin, kun rahat menevät kyseiselle laskettelukeskukselle tai golfkentälle heidän toivomallaan tavalla, mutta jos jonkun järjestelmän ’porsaan rei´ät’ mahdollistavat sen, että muut ulkopuoliset tahot käyttävät heikkoutta häikäilemättömästi hyväksi, niin se on mielestäni väärin.
ts kirjoitti: (21.11.2009 16:49:20)
Observer kirjoitti: (21.11.2009 16:21:03)
Mistä olet Parti tällaisen jutun SGL:ään liittyen kuullut? Itseltäni on tuo juttu kokonaan mennyt ohitse, jos se jossain julkisuudessa on esillä ollut. Mutta mielenkiintoiselta kuulostaa. Ajatellaan vaikka jotain maakunnan 9-reikäistä kenttää X, jolla on omalle kentälleen yhtiöjärjestyksessään vaikkapa 500 pelioikeutta. Näitäkään se todennäköisesti ei ole saanut kaikkia myytyä pelaaville osakkaille, vaan jollakin taholla (esim. paikallinen osuuspankki) on niistä ainakin pari sataa sylissään. Mutta kassaviirtaa itselleen generoidakseen tuo kenttä on saattanut postimyydä pääkaupunkilaisille kaukojäsenille yhteensä vaikkapa 3000 jäsenyyttä. Ihan kivat lisätulot kentälle, 3000 x 50 euroa = 150.000 euroa vuodessa.
Mutta jos Golfliitto lähettääkin ensi kesänä tuolle X-kentälle 3500 hcp/jäsenkortin sijasta vain 500 hcp/jäsenkorttia, niin mitäpä X-seura jäsenilleen sitten postittaa vastineeksi tuosta jäsenmaksustaan?!?
Tähänkö loppuu koko kaukojäsenyyskulttuuri? Kuulostaa lähestulkoon liian hyvältä ollakseen totta. Yksinkertainen mutta tehokas keino. Toivottavasti Suomen Golfliitto todellakin toteuttaa tämän.
Tuolla on asiaan ainakin hieman taustoja ja puheenjohtajan kantaa.
Tuossa on varmaan hyvä huomioida, että liittohallitukselle on tullut tuo aloite kentältä, eli seurojen edustajilta.
Itse tuon ehdotuksen olen minäkin kuullut, mutta äkkiseltään en siitä tarkempaa tietoa löytänyt
Pääsin nyt vasta lukemaan tuon antamasi linkin Antti Peltoniemen haastatteluun. Ei tuolla kylläkään ollut tätä Partin ja sinun kertomaa ehdotusta mainittuna. Eihän se silti sitä tarkoita, etteikö asiaa kulisseissa mahdollisesti valmisteltaisi. Ja toivottavasti valmisteellankin ja myös viedään tuotantoon. Siihen nimittäsi loppuisi tämä ’kaukoilu’.
Jos seuraa pystyy jakamaan liiton hcp/jäsenkortteja vain sen verran kuin seuran omalla kotikentällä on pelioikeuksia, niin johan homma muuttuu. Ensinnäkin tuo olisi ihan fair play – miksi jonkin seuran pitäisi saada ottaa enemmän jäsenä kuin mitä se omalla kentällään kohtuudella pystyy serveeraamaan. Ja kun ylimääräisiä jäseniä ei enää voida ottaa – tai ainakaan heille ei voida hcp/jäsenkorttia antaa – niin sitten alkaa näitä entisiä kaukojakin kiinnostamaan osakkeen vuokraaminen tai jopa osto. Jostainhan se hcp/jäsenkortti täytyy saada, että kentälle taas pääsisi.
Pyhä Sylvi, kyllä yksinkertainen on joskus todella kaunista. Tässähän se yli 15 vuotta jahdattu viisasten kivi on. Go ahead Golfliitto!!!
Observer kirjoitti: (21.11.2009 23:09:52)
ts kirjoitti: (21.11.2009 16:49:20)
Observer kirjoitti: (21.11.2009 16:21:03)
Pyhä Sylvi, kyllä yksinkertainen on joskus todella kaunista. Tässähän se yli 15 vuotta jahdattu viisasten kivi on. Go ahead Golfliitto!!!
Kannattaa varmasti lähettää k.o ’Viisasten kivi’ tieto myös golfliittoon sähköpostilla , ettei tieto jää vain tänne foorumin lukijoille. Sama pätee varmasti myös muihin ’hyviin ideoihin’, eli jokaisen foorumia lukevan jäsenen kannattaa laittaa omaa kenttää koskevat asiat/ideat sähköpostilla toimarille, jos haluaa ottaa kantaa tai kaipaa muutosta. Ei kannata luottaa siihen, että kyllä se tieto menee eteenpäin joltakin toiselta lukijalta tai että kyllä se meidän kentän hallitus lukee tätä palstaa ja poimii meille sopivan tiedon..
LOL kirjoitti: (21.11.2009 22:58:39)
Chip Greenside kirjoitti: (21.11.2009 22:32:14)
LOL kirjoitti: (21.11.2009 22:09:57)
Putti-Possu kirjoitti: (21.11.2009 17:40:19)
Jaa että ei ole? Onhan siellä mökkiliput, joilla voi laskea vaikka joka päivä koko kauden. Minulta ei ainakaan ole kukaan tullut kysymään, että asutko ko. mökissä vai miten olet saanut liput haltuusi. Mikä niitä estää ’myymästä’ ja hyötykäyttämästä nonstop-periaatteella.
(Chip Greenside 21.11.2009 22:32:14)
Hyvä pointti! Vedän sanani takaisin ja pahoittelen tietämättömyyttäni. Näköjään
jokaisella alalla on jo olemassa ’lokit’ ja tahot, jotka pyrkivät tekemään bisnestä muiden kustannuksella, koska järjestelmä sallii sen!Ps. Halvat hissiliput tai golfkierrokset ovat mielestäni ok silloin, kun rahat menevät kyseiselle laskettelukeskukselle tai golfkentälle heidän toivomallaan tavalla, mutta jos jonkun järjestelmän ’porsaan rei´ät’ mahdollistavat sen, että muut ulkopuoliset tahot käyttävät heikkoutta häikäilemättömästi hyväksi, niin se on mielestäni väärin.
En kuitenkaan usko, että tässä mökki-/firmalippu-tilanteessa tällaista väärinkäyttöä esiintyy ainakaan suuremmassa määrin. Houkutus on tietenkin jonkinmoinen, kun joku tuttu sattuu olemaan ilman lippua ja itse ei viitsi mäkeen lähteä, mutta silti en ole koskaan vielä lippuja edes lainannut, saatikka niillä rahastanut.
Observer kirjoitti: (21.11.2009 23:09:52)
ts kirjoitti: (21.11.2009 16:49:20)
Observer kirjoitti: (21.11.2009 16:21:03)
Mistä olet Parti tällaisen jutun SGL:ään liittyen kuullut? Itseltäni on tuo juttu kokonaan mennyt ohitse, jos se jossain julkisuudessa on esillä ollut. Mutta mielenkiintoiselta kuulostaa. Ajatellaan vaikka jotain maakunnan 9-reikäistä kenttää X, jolla on omalle kentälleen yhtiöjärjestyksessään vaikkapa 500 pelioikeutta. Näitäkään se todennäköisesti ei ole saanut kaikkia myytyä pelaaville osakkaille, vaan jollakin taholla (esim. paikallinen osuuspankki) on niistä ainakin pari sataa sylissään. Mutta kassaviirtaa itselleen generoidakseen tuo kenttä on saattanut postimyydä pääkaupunkilaisille kaukojäsenille yhteensä vaikkapa 3000 jäsenyyttä. Ihan kivat lisätulot kentälle, 3000 x 50 euroa = 150.000 euroa vuodessa.
Mutta jos Golfliitto lähettääkin ensi kesänä tuolle X-kentälle 3500 hcp/jäsenkortin sijasta vain 500 hcp/jäsenkorttia, niin mitäpä X-seura jäsenilleen sitten postittaa vastineeksi tuosta jäsenmaksustaan?!?
Tähänkö loppuu koko kaukojäsenyyskulttuuri? Kuulostaa lähestulkoon liian hyvältä ollakseen totta. Yksinkertainen mutta tehokas keino. Toivottavasti Suomen Golfliitto todellakin toteuttaa tämän.
Tuolla on asiaan ainakin hieman taustoja ja puheenjohtajan kantaa.
Tuossa on varmaan hyvä huomioida, että liittohallitukselle on tullut tuo aloite kentältä, eli seurojen edustajilta.
Itse tuon ehdotuksen olen minäkin kuullut, mutta äkkiseltään en siitä tarkempaa tietoa löytänyt
Pääsin nyt vasta lukemaan tuon antamasi linkin Antti Peltoniemen haastatteluun. Ei tuolla kylläkään ollut tätä Partin ja sinun kertomaa ehdotusta mainittuna. Eihän se silti sitä tarkoita, etteikö asiaa kulisseissa mahdollisesti valmisteltaisi. Ja toivottavasti valmisteellankin ja myös viedään tuotantoon. Siihen nimittäsi loppuisi tämä ’kaukoilu’.
Jos seuraa pystyy jakamaan liiton hcp/jäsenkortteja vain sen verran kuin seuran omalla kotikentällä on pelioikeuksia, niin johan homma muuttuu. Ensinnäkin tuo olisi ihan fair play – miksi jonkin seuran pitäisi saada ottaa enemmän jäsenä kuin mitä se omalla kentällään kohtuudella pystyy serveeraamaan. Ja kun ylimääräisiä jäseniä ei enää voida ottaa – tai ainakaan heille ei voida hcp/jäsenkorttia antaa – niin sitten alkaa näitä entisiä kaukojakin kiinnostamaan osakkeen vuokraaminen tai jopa osto. Jostainhan se hcp/jäsenkortti täytyy saada, että kentälle taas pääsisi.
Pyhä Sylvi, kyllä yksinkertainen on joskus todella kaunista. Tässähän se yli 15 vuotta jahdattu viisasten kivi on. Go ahead Golfliitto!!!
Tuo on kyllä niin loistava ja yksinkertainen idea, että kannatan ehdottomasti. Ne 4000 ylimääräistä kaukojäsentähän saa tosin pelata omalla kotikentällään ilmeisesti niin paljon kuin haluaa pelkällä gf-maksulla. Tuossa on kyllä lisäksi se vaara, että kyseinen seura alkaa myymääm pelioikeuksia kaukojäsenille hintaan 1e/kpl edellytyksenä etteivät koskaan tule paelaamaan sille kentälle. Joten oikeastaan pitäisin parempana rajoitusta 18-reikää esim 1100 jäsenkorttia, 36 reikää 2200 jäsenkorttia, ym siihen väliin tai lisää riippuen reikien määrästä. Lisäksi laittaisn rajoituksen esim 10-korttilaisille ettevät saisi pelata kuin omalla kentällä, ei siis tasoituskorttia Nythän nämä tyypit saattavat lunastaa kyseisen kortin, saavat jäsenkortin ja pelaavat esim supergolf tai muilla eduilla ympäri maata.
Chip Greenside
:o)
LOL kirjoitti: (21.11.2009 22:22:22)
Toivottavasti Rinkun esimerkki nimeämättämillä yrityspeliosakkeilla kikkailevien tahojen…
Sen verran pilkunnu****aa että Rinkussa ei ole erikseen nimeämättömiä yritysosakkeita vaan jokaisesta osakkeesta voi halutessaan tehdä nimeämättömän maksamalla eikan mainitsemat maksut. Näin on aina ollut ja osakkaiden tasavertaisuuden vuosi noiden maksujen kuuluu nousta sitä korkeammaksi mitä enemmän noita osakkeita ”tehokäytetään”.
Tehokäyttäjien vastikkeen tulee olla linjassa kierrosta kohti normiosakkaaseen verrattuna, ja sitten tietysti hallinnointimaksu päälle 12€.ps. Se super-golfin varaus per päivähän tarkoittaa ettei yksi S-G:n asiakas voi varata osaketta kuin 1/pvä. Osake voi olla kentällä kolme kertaa päivässä kolmen eri S-G pelurin mukana.
Toiveet siitä, että golfliitto voisi rajoittaa hcp-korttien jakoa vain pelioikeutetuille. Siten 9 reikäinen kenttä ei voisi myydä 500 korttia kaukojäsenilleen (laskelmissa jossa kuvattiin kentän saavan 150.000 lisätulot 3000 kaukojäsenestä unohtui golfliiton perimä osuus).
Ensinnäkin ongelma ei ole Kaukojäsenyys, vaan jäsenyyden saa sopuhintaan ihan läheltäkin. Suomen suurin seura on Vihti-golf ja se on lähes pääkaupunkiseutua. Vihti golf ei voi erottaa kerran jäseneksi hyväksyttyjä eikä mitenkään eriarvoistaa heitä sen mukaan, mille kentälle omistavat pelioikeuden.
Eikä pelioikeuskaan paljoa maksa: esimerkiksi Kulloo golfin pelioikeus maksaa 580 €/hlö tai 1.195 €/perhe. Esimerkiksi 4 henkiselle perheelle pelioikeus maksaa 300 €/hlö. Eikä tarvitse mennä edes Helsingin ulkopuolelle. Esimerkiksi Helsinki City Golf Paloheinän päiväpelioikeus maksaa 340 € tai 6 kentänpelioikeus 540 €. Nämä kaikki hinnat ovat alle osakekenttien hoitovastikkeiden. Voimme unohtaa puhumisen Kaukojäsen-ongelmasta, koska yhtä halvalla pelaa ihan lähelläkin – puhutaan siis Halpapelaamiesta.
Jos verrataan kehitystä esimerkiksi Yhdysvaltoihin, jossa on rinnakkain Public-kenttiä ja Private-kenttiä. Molemmille löytyy luonteva käyttäjäkunta vaikka Public-kentällä pääsee pelaamaan 10-20 taalalla per kerta ilman mitään liittojen jäsenkortteja. Mutta laadulla on hintansa ja sen johdosta monet ovat valmiita maksamaan korkeita vuosimaksuja Private-kentille. Siis kehitys on johtanut Laatukenttä vs Jokamieskenttä-kehitykseen.
Tilanne on hyvin samanlainen muissakin perinteisissä golfmaissa. Kierros Carnoustiessa kesäaikaan maksaa 130 £ tai Muirfieldissä 160 £. Läheltä löytyy kuitenkin ihan hyviä kenttiä alle 30 £ per kierros. Carnoustiessa otetaan GF maksu kiitollisuudella vastaan vaikka olenkin Kaukojäsen Suomesta.
Eiköhän sääntely- ja monopolitalous ole jäänyt historiiaan eikä GL:n rajoituspolitiikalla saada golfosakkeiden arvoa nousuun. Golfosakkeiden arvo nousee vain sitä kautta, että golfkenttä parantaa golfin laatua pitämällä samalla talouden kunnossa. Olen seurannut golfosakkeiden hintoja yli 20 vuotta ja hinnat menevät ylös tai alas suhdanteiden mukana.
Elämme keskellä taantumaa ja golfosakkeiden hinnat ovat pohjissa. Suomen parhaaksi golfkeskukseksi on äänestetty Kytäjä ja sieltä saa golfosakkeen pörssistä 14.000 eurolla. Vastike on 800 € vuodessa, mikä tekee esimerkiksi 25 kierrosta pelaavalle vain 32 €/kierros. Tällä hinnalla Kytäjän koko osakekannan arvo on 2,24 miljoonaa euroa, joten nyt lienee oikea aika ostaa. Kytäjällä osakas on edelleen kuningas, vaikka 70 € greenfeellä pääsee pelaamaan myös kaukojäsenet (mutta vain GF-aikoina). En voi mitenkään uskoa että Kytäjän osakkeen arvo nousisi sitä kautta, että GL rajoittaisi kaukojäsenyyttä.
Nyt on siis oikea aika ostaa golfosake, mutta ei sen vuoksi että sijotuksella tehtäisiin voittoa, vaan siksi että varmistaa sen, että myös tulevaisuudessa pääsee pelaamaan laadukasta golfia kohtuulliseen hintaan myös prime-aikoina.
Putti-Possu kirjoitti: (22.11.2009 10:46:16)
Esimerkiksi Helsinki City Golf Paloheinän päiväpelioikeus maksaa 340 € tai 6 kentänpelioikeus 540 €. Nämä kaikki hinnat ovat alle osakekenttien hoitovastikkeiden. Voimme unohtaa puhumisen Kaukojäsen-ongelmasta, koska yhtä halvalla pelaa ihan lähelläkin – puhutaan siis Halpapelaamiesta.Nyt on siis oikea aika ostaa golfosake, mutta ei sen vuoksi että sijotuksella tehtäisiin voittoa, vaan siksi että varmistaa sen, että myös tulevaisuudessa pääsee pelaamaan laadukasta golfia kohtuulliseen hintaan myös prime-aikoina.
Niin kauan kuin on näitä ’pisnestahoja’ jotka tarjoavat vaikkapa kuuden kentänpelioikeutta halvemmalla kuin mitä maksaa yhden osakekentän hoitovastike, niin en usko, että osakekauppa vilkastuu, päinvastoin. Jos henkilö saa pelata mielin määrin kuudella eri kentällä vaikkapa 540 eurolla, niin houkutus pelioikeuden ostamiseen on suuri. Toki Kytäjän ja Sarfvikin kaltaisia HUIPPUkenttiä asia ei koske, koska niissä on panostettu laatuun ja niille kentille ei voi näitä nimeämättömiä yrityspeliosakkeita ostaa.
Putti-Possu kirjoitti: (22.11.2009 10:46:16)
Nyt on siis oikea aika ostaa golfosake, mutta ei sen vuoksi että sijotuksella tehtäisiin voittoa, vaan siksi että varmistaa sen, että myös tulevaisuudessa pääsee pelaamaan laadukasta golfia kohtuulliseen hintaan myös prime-aikoina.Saman asian voi varmistaa vuokraamalla pelioikeus – ja tarjontaa näyttää kyllä olevan vähintäänkin riittävästi.
Jos kerran on edullisempaa pelata muuten kuin omalla/vuokratulla osakkeella, niin myykää/antakaa ihmeessä osakkeenne pois ja pelatkaa jatkossa supergolffilla, pelilipuilla tai jotenkin muuten. Sitten ei tarvi valittaa että maksaa muiden pelaamisesta.
NimetönRuis kirjoitti: (22.11.2009 20:26:25)
Jos kerran on edullisempaa pelata muuten kuin omalla/vuokratulla osakkeella, niin myykää/antakaa ihmeessä osakkeenne pois ja pelatkaa jatkossa supergolffilla, pelilipuilla tai jotenkin muuten. Sitten ei tarvi valittaa että maksaa muiden pelaamisesta.kuinkas ajattelit ratkaista silloin seuraavan yhtälön:
kaikki ovat siirtyneet esim kentällä A mega-golfin jäseniksi, jolla on 30 nimeämätöntä osaketta kentälle,
Mega-golf ainoana kentän tulon lähteenä maksaa noista osakkeista vastiketta vaikkapa 100 000 € hyödyntäen samalla kentän kapasiteetin 100 %kulut vain ovat ne surulliset 1,2 mil€ eli kentältä puuttuu tuloja 1,1 milj € yhden vuoden kuluista :/
jos vastike nostettaisiin riittäväksi hyper golfin GF hinta nousisi reilusti korkeammaksi kuin GF hinta oli ”vanhaan hyvään aikaan” kun osakkaan vieras pääsi kentälle 30 hintaan ja satunnainen huitojakin 50€
jos vastiketta ei nosteta kenttä muutamassa kuukaudessa selvitystilassa (=konkurssissa)
uusia osakkaita ei saada houkuteltua kentälle, koska kentällä ei ole antaa heille mitään vastinetta vastikkeelle.
eli lopputulema tuossa tapauksessa olisi:
joko GF hinta nousisi todella korkeaksi tai kenttä myytäisiin rakennusmaaksi
kyllä_nolottaa kirjoitti: (22.11.2009 21:03:57)
kuinkas ajattelit ratkaista silloin seuraavan yhtälön:
kaikki ovat siirtyneet esim kentällä A mega-golfin jäseniksi, jolla on 30 nimeämätöntä osaketta kentälle,
Mega-golf ainoana kentän tulon lähteenä maksaa noista osakkeista vastiketta vaikkapa 100 000 € hyödyntäen samalla kentän kapasiteetin 100 %kulut vain ovat ne surulliset 1,2 mil€ eli kentältä puuttuu tuloja 1,1 milj € yhden vuoden kuluista :/
jos vastike nostettaisiin riittäväksi hyper golfin GF hinta nousisi reilusti korkeammaksi kuin GF hinta oli ”vanhaan hyvään aikaan” kun osakkaan vieras pääsi kentälle 30 hintaan ja satunnainen huitojakin 50€
jos vastiketta ei nosteta kenttä muutamassa kuukaudessa selvitystilassa (=konkurssissa)
uusia osakkaita ei saada houkuteltua kentälle, koska kentällä ei ole antaa heille mitään vastinetta vastikkeelle.
eli lopputulema tuossa tapauksessa olisi:
joko GF hinta nousisi todella korkeaksi tai kenttä myytäisiin rakennusmaaksi
Jos myyt/annat osakkeesi jollekkin toiselle henkilölle niin ei se häviä minnekkään. Kun nämä vanhat 700 jäsentä ovat myyneet osakkeensa pois vaikka eurolla, niin kentällä A on edelleen 700 osakasta.
Nykykäytännössä noilla 30 nimeämättömällä pelioikeudella voi pelata 30 kierrosta päivä tai kentästä riippuen niillä voi pelata useitakin kierroksia, mutta ei yhtäaikaa. Noi 30 pelaajaa mahtuu 7:ään lähtöön ja jos kierros kestää sen 4 tuntia niin silloin ei kentän kapasiteetti ole täynnä.
Ruis kirjoitti: (22.11.2009 20:26:25)
Jos kerran on edullisempaa pelata muuten kuin omalla/vuokratulla osakkeella, niin myykää/antakaa ihmeessä osakkeenne pois ja pelatkaa jatkossa supergolffilla, pelilipuilla tai jotenkin muuten. Sitten ei tarvi valittaa että maksaa muiden pelaamisesta.Mikä se supergolfin kenttä on? onkos etelä-Suomessa??
Ruis kirjoitti: (22.11.2009 21:24:07)
Nykykäytännössä noilla 30 nimeämättömällä pelioikeudella voi pelata 30 kierrosta päivä tai kentästä riippuen niillä voi pelata useitakin kierroksia, mutta ei yhtäaikaa. Noi 30 pelaajaa mahtuu 7:ään lähtöön ja jos kierros kestää sen 4 tuntia niin silloin ei kentän kapasiteetti ole täynnä.Paitsi että niillä 30 nimeämättömällä pelioikeudella saatetaan pahimmillaan pelata kolme kierrosta päivässä jokaisella, jolloin tulisikin jo 90 kierrosta. 30 kierrosta tarvitsee 7,5 eli käytännössä 8 lähtöä, joten 90 kierrosta tarvitsee 24 lähtöä. Jos tunnissa on 6 lähtöä, niin näillä on voitu täyttää kolme kertaa yli tunnin lähdöt melkein kokonaan. Kyllä se alkaa viedä jo haitallisen paljon kapasiteetista.
aakoo64 kirjoitti: (22.11.2009 22:08:56)
Paitsi että niillä 30 nimeämättömällä pelioikeudella saatetaan pahimmillaan pelata kolme kierrosta päivässä jokaisella, jolloin tulisikin jo 90 kierrosta. 30 kierrosta tarvitsee 7,5 eli käytännössä 8 lähtöä, joten 90 kierrosta tarvitsee 24 lähtöä. Jos tunnissa on 6 lähtöä, niin näillä on voitu täyttää kolme kertaa yli tunnin lähdöt melkein kokonaan. Kyllä se alkaa viedä jo haitallisen paljon kapasiteetista.
Laskin että 30 pelaajaa olis mahtunut 7 lähtöön, mutta eihän ne aivan mahdukkaan. Tarvitaan puoliska päälle. Mä en ’ostanut’ näitä 30 nimeämätöntä osaketta, vaan ne tuli vastauksessa. Tilannehan on näin eli käytännössä 4 * 30 = 120 nimeämätöntä pelioikeutta pystyis täyttään kentän kokonaan (teoriassa). Tämähän on tilanne jo nyt enkä ole kuullut vielä kentästä missä kuitenkaan tilanne olisi käytännössä tämä.
Alkuperäinen viestihän koski sitä että jos nyt olet sitä mieltä että osakkaana maksat muiden pelaamisesta niin luovu ihmeessä osakkeesta ja aloita se halpapelaaminen.
-
JulkaisijaArtikkelit