-
JulkaisijaArtikkelit
-
LOL kirjoitti: (19.11.2009 12:36:03)
Paloheinä on 9 reikäinen golfkenttä, joka tekee taloudellisesti tulosta. En usko, että taloudellinen tilanne olisi heidän kohdallaan mitenkään erilainen, jos kenttä olisi vaikkapa 18 tai 36 reikäinen.
Sellaisen 9-reikäisen ’golfkentän’, millainen Paloheinässä on, rakentamis-, pääoma- ja ylläpitokustannuksia ei voi mitenkään verrata edes keskitasoisen oikean golfkentän kustannuksiin. Mutta, kuten ts totesi, tulotkin tulevat siellä etupäässä oheistoiminnoista.
Onko kasitteet oikein ? Mita on halpapelaaminen ? Miksi toisia pelaajia syyllistetaan ?
Menevatko halpapelaajat vakisin kentille eivatka maksa kenttien maaraamia pelimaksuja ?
Miksi tallainen elitistinen asenne tuodaan esille ; toiset pelaajat ovat muka parempia kuin toiset .
Ymmartaakseni Suomessa on ainoastaan yksi kelvollinen rahayksikko eli Euro ja kaikki kayttavat sita , kukin itselleen parhaaksi valitsemallaan tavalla .
Itse olen halpapelaaja koska asun suurimman osan vuotta ulkomailla . Viime kesana kiersin Suomessa lahes 20 eri kenttaa ja maksoin aina vaadittavat maksut . En silloin kokenut kuuluvani alempaan kastiin mutta aika nakojaan opettaa .
Miten nama elitistisesti ja itsekkaasti ajettelevat ns. golfpelaajat luulevat harrastuksen laajenevan tallaislla halpapelaakaksi leimaamisella .
Eihan se nyt ole pelaajan vika etta valitsee itselleen parhaaksi kokemansa tavan harrastaa golfia ilman pakotteita .
Miksi sitten golfkentat suostuvat erilaisiin menettelyihin maksujen ja pelaajien suhteen ?kyllä_nolottaa kirjoitti: (19.11.2009 12:22:49)
Chip Greenside kirjoitti: (18.11.2009 22:43:35)
Kenen kustannuksella ne rakennettaisiin ja kuka siellä loppujenlopuksi suostuisi pelaamaan?
ajattelin että sen olemassaolevan kenttäyhtiön toimesta (ja sen osakkaiden kukkarosta riivityin rahoin) rakennettaisiin, jotain joka pistäisi aavistuksen paremmaksi tyypillisestä par-3 kentästä, silloin kalusto jne.. olisi olemassa emokentän kautta.
sitä kuka sellaisella pelaisi, ajattelin lähinnä näitä tahoja joita ei kiinnosta maksaa käypää GF maksua.
Tuohan edellyttäisi pelikieltoa ’oikeilla’ kentillä, ei siellä muuten kukaan pelaisi, mikäli naapurissa saisi pelata kunnon kentällä. Mikäli minulle tullaan ehdottamaan, että eikö rakennettaisi sinun ja meidän muiden varoilla kenttä sellaisille pelaajille, jotka pelaavat harvoin eivätkä halua mitenkään sitoutua meidän kenttään vaan pelaavat siellä missä sattuu kulloinkin huvittamaan, niin vastaus on: EI RAKENNETA!
kyllä_nolottaa kirjoitti: (19.11.2009 12:10:43)
Happosetä kirjoitti: (19.11.2009 10:30:00)
Vuosittainen ylläpito 750 000 euroa (vastaa n. 1500 osakasta 500 eur per osake)
.tuossa kohdin käyttäisin lukua 1,2 milj. € joka vastaa paremin todellisuutta
Valitsin tarkoituksella Peuramaan verrokiksi, sillä siellä toimitaan tehokkaasti. En tiedä osakkeiden todellista lukumäärää, mutta maksimimäärä yhtiöjärjestyksen mukaan on 2000 ja hoitovastike on 350 eur per vuosi. Ja kenttä pitää sisällään 2×18 kentät + 9r par 3. 2000*350 = 700 000. Eli tontilla.
Viitaten TOH kommentteihin. Jos viitsisi lukea viestini, niin nimenomaan sanoin että hyvää liiketoimintaa ei 5% tuotto ole. Riskittömänä sijoituksena menisi. Siinä olit oikeassa, että laskelmani ei huomioinut rakentamisaikaa, se rankaisee aika lailla.
Korkotasosta olen kanssasi eri mieltä. Väitän, että kukaan ei tiedä mikä on korkotaso ensi vuonna tai sitä seuraavana tai minään tulevana vuonna. Se voi olla 1% seuraavat 30 vuotta.
Happosetä taas unhoitti nämä greenfee-tulot. Omalla kentälläni käy n. 10000 greenfeepalaajaa jotka 40 e kierroshinnan mukaan tuovat kassaan 400 000 e (ainakin teoriassa, jos maksaisivat täyden greenfeehinnan) .Lisäksi on joka viikonloppu kilpailuja ( myös osakkaat maksaa), viikolla yritystapahtumia jne. Rahaa kerätään aika paljon osakkaiden maksujen lisäksi. Kuvittelisin että meidän seuran jäsenmäärällä tuo lisäkulut katettaisiin n. 200-250 e lisäyksellä kausimaksuihin. Tällä kohtalaisen pienellä summalla 20 % tiiajoista vapautuisi osakkaiden käyttöön ( jos greenfee-pelaaminen kiellettäisiin). Ei olisi ruuhkia kentällä, tod. näk pelikierroksetkin sujuisivat nopeamaan (kaikki lähdöt ei olisi täyteen buukattu).
Koroista vielä. Jos korot pysyvät 1%:ssa seur. 30 v. niin ei meidän tarvi kyllä golfista paljon huolehtia. Tässä maassa olisi niin surkeasti asiat, että golf olisi ongelmista pienin. Japanissahan on jo vuosikymmenen ollut lähes nollakorko ja ongelmat taloudessa vaan jatkuvat. Tosin golfosakkeiden omistajilla menee hyvin .
NimetönHapposetä kirjoitti: (19.11.2009 14:17:31)
[Valitsin tarkoituksella Peuramaan verrokiksi, sillä siellä toimitaan tehokkaasti. En tiedä osakkeiden todellista lukumäärää, mutta maksimimäärä yhtiöjärjestyksen mukaan on 2000 ja hoitovastike on 350 eur per vuosi. Ja kenttä pitää sisällään 2×18 kentät + 9r par 3. 2000*350 = 700 000. Eli tontilla.entisenä Puramaalaisena väitän ettei tominta siellä ole olleellisesti tehokkaampaa kuin muualla. syyt halpaan vastikkeeseen ovat
a) osakkeiden määrä, joka on hyvin korkea suhteessa reikien määrään.
b) huomattavan korkea GF kierrosten osuus
c) sijainti joka mahdollistaa erityisen pitkän kauden.
d) par 3 kentän tuotot
e) todella iso range joka on auki käytännössä läpi vuoden = hyvät lisätulot sieltäkin.kulut 36-reikäisen kentän ylläpidolle ovat aika tarkaan 1,2milj, eivät nuo kulut peuramaalla poikeneet aikoinaan oleellisesti muista kentistä, mutta tuloja oli enemmän
-> pieni vastike.
lisäksi ainakin tuolloin kenttä vuokrasi osakkeita ja sai myös sitäkautta lisätuloa.Kentän kustannuksia laskevat kanssa sisaret ja veljet. Muistakaa huomioida myös mainostulot. Moni golfkenttä saa useiden satojen tuhansien eurojen tulot mainostauluista ja muista mainospinnoista. Lisäksi tuloja tulee Pro-Shopista, ravintolasta, golfopetuksista ja muusta oheistoiminnasta, jos toimintoja ei ole myyty ulkopuolisille yrittäjille.
Aihe on ollut kiinnostava, tässä yksi näkökanta lisää.
Omistan Etelä-pohjanmaalla käsittääkseni laatukentältä kaksi osaketta, joista toista olen vuokrannut normikäytännön mukaan vastikkeen hinnalla, joka mielestäni sekin on väärin.
Tänä vuonna vuokrausilmoituksesta ei tullut ainuttakaan kyselyä ennen juhannusta, mutta heti seuraavalla viikolla niitä tulikin kolme kappaletta. Ensimmäinen tarjosi 250€ toinen 300€ ja kolmas 350€, oliko alkanut alennusmyyntien aika vaikka kenttä alkaa olla vasta kunnossa tähänaikaan kesästä. Meillä vastikkeen hinta on 600€.Arvata saattaa mitä olen mieltä halpapelaamisesta.
Tai siis voihan kaikkea harrastaa edullisesti ja oman lompakon mukaan mutta loiset –tuttaa
samppa kirjoitti: (19.11.2009 16:00:05)
Aihe on ollut kiinnostava, tässä yksi näkökanta lisää.
Omistan Etelä-pohjanmaalla käsittääkseni laatukentältä kaksi osaketta, joista toista olen vuokrannut normikäytännön mukaan vastikkeen hinnalla, joka mielestäni sekin on väärin.
Tänä vuonna vuokrausilmoituksesta ei tullut ainuttakaan kyselyä ennen juhannusta, mutta heti seuraavalla viikolla niitä tulikin kolme kappaletta. Ensimmäinen tarjosi 250€ toinen 300€ ja kolmas 350€, oliko alkanut alennusmyyntien aika vaikka kenttä alkaa olla vasta kunnossa tähänaikaan kesästä. Meillä vastikkeen hinta on 600€.Arvata saattaa mitä olen mieltä halpapelaamisesta.
Tai siis voihan kaikkea harrastaa edullisesti ja oman lompakon mukaan mutta loiset –tuttaa
Tuossa pitää jo antaa köyhien pitää rahansa ja ehkä lähettää heille joitakin vaatekappaleita, joita ei enää itse tarvitse, joulupaketissa. Silltavoin tulee itsellekin hyvä mieli näin joulua odotellessa.
kyllä_nolottaa kirjoitti: (19.11.2009 14:51:06)
entisenä Puramaalaisena väitän ettei tominta siellä ole olleellisesti tehokkaampaa kuin muualla. syyt halpaan vastikkeeseen ovat
a) osakkeiden määrä, joka on hyvin korkea suhteessa reikien määrään.
b) huomattavan korkea GF kierrosten osuus
c) sijainti joka mahdollistaa erityisen pitkän kauden.
d) par 3 kentän tuotot
e) todella iso range joka on auki käytännössä läpi vuoden = hyvät lisätulot sieltäkin.kulut 36-reikäisen kentän ylläpidolle ovat aika tarkaan 1,2milj, eivät nuo kulut peuramaalla poikeneet aikoinaan oleellisesti muista kentistä, mutta tuloja oli enemmän
-> pieni vastike.
lisäksi ainakin tuolloin kenttä vuokrasi osakkeita ja sai myös sitäkautta lisätuloa.Peuramaan jäsenmäärä on tällä hetkellä 1750. Eli ei se todellisuudessa taida poiketa kauheasti muiden kahden 18-reikäisen kentän jäsenmäärästä. Käytössä olevien pelioikeuksien määrä lienee pienempi. Jäsenistä jokunen osa ei pelaa. Osakkeista melkoinen määrä on pankin hallussa ja vain yhtenä vuonna kaikki osakkeet ovat olleet ulkona vuokrattuina. Peuramaan kentällä ei tietääkseni ole omia osakkeita, joita se vuokraisi, vaan pääosa välitettävistä vuokraosakkeista koostuu noista pankin osakkeista, joista Peuramaa saa ruhtinaallisen 50 euron välityspalkkion eli käytännössä sillä ei ole mitään merkitystä kokonaistaloudessa.
Greenfee-tulojen merkitys on huomattava, tänä vuonna 275 000 euroa. Suuren osakemäärän ja isojen greenfee-tulojen pitäisi lyödä toisiaan korvalle ja kentättien olla sietämättömän täynnä. Ei minulla ole kuitenkaan ollut juuri koskaan vaikeuksia saada halutessani teeaikoja. Arkenä päivällä ei edes tarvitse varata aikoja, vaan yhdelle pelaajalle on yleensä aina tilaa, ainakin Porkkala-kentällä.
Itkit Nolaaja tuolla edellä, että et saa teeaikoja silloin kun haluat. Ihmetteln ettet poraamisen sijasta hommaa Sarfvikin osaketta. Siellä ei tiettävästi varata mitään etukäteen. Montako Sarfvikia olisi sinulle tarpeeksi?
Tämän ketjun aloittajan mielestä vuokrapelaajat ovat syöpäläisiä. Mahtaa elämä olla kurjaa, kun golfikin on menettänyt elitistisen leimansa. Kuka tahansa pääsee nykyisin pelaamaan ja vieläpä hankkimatta osaketta.
Jos joku olisi minulle kertonut ennakkoon, että hautessasi pelata golfia sinun täytyy hankkia osake, muuten se ei ole mahdollista, niin tää touhu olisi jäänyt kokeilematta ja aloittamatta. Toimivat vuokramarkkinat antavat mahdollisuuden kokeilla lajia. Melkoinen osa kokeilijoista jää minun laillani koukkuun. Nyt 8 vuotta myöhemmin minulla jopa on se osakekin. Olen täysin vakuuttunut, että tuhansilla on samanlainen kehityskulku myös tulevaisuudessa. Erilaisten golfin aloitustapojen torpedoiminen on äärimmäisen lyhytnäköista ja nykyaikaan sopimatonta elitistä ahneutta. Myös urheiluna Suomen golf tarvitsee harrastajamassoja taakseen.
NimetönPrboy, jäin tässä oikein ihmettelemään viestisi sisältöä, rehellisesti, minun on myönnettävä että tuo vuolas avautumisesi oli outoudessaan sangen hämmentävää.
ilmeisesti otit herneen pikku nenuusi kun esitin ne syyt joiden pohjalta voidaan sanoa että Peuramaan halpa vastike on seurausta sisäänpäin suuntautuneesta rahavirrasta eikä niinkään kulukurista tms.
se mitä lainasit tekstistäni oli (taas kerran) jotain sellaista jonka olit irroittanut asianyhteydestään.
eli siitä mikä olisi realistinen summa jolla 36-reikäisen kentän vuosittaiset käyttökulut katetaan?Jos haluan ilmaista mielipiteeni tusta asiasta, niin miksi minun tarvitsee saada sinulta lapsellisia ”osta osake Sarfvikista, jos et ole kanssani samaa mieltä kommentteja”’?
nyt jos haluamme ruotia tarkemmin Peuramaata, vaikka noiden sinun esittämien lukujesi valossa niin:
noista sinun antamistasi luvuista voisi päätellä Peuramaan nykytilanteesta seuraavaa
kuluvalla kaudella siellä on pelattu min. 5 500 GF kierrosta todennäköisesti yli 6 500?
olisi ihan mielenkiintoista tietää mikä on ollut yritystapahtumien määrä? arvaan 2 500 – 5 000 starttia?Peuramaalla on tyypillisesti pelattu kauden aikana 45 000 -50 000 kierrosta.
eli yhden pelioikeuden osuudeksi jäisi keskimäärin. about 20 – 25 kierrosta / kausi… aika vähän noin loppujen lopuksi.
lisäksi kyllä tuo 875 po/ 18-reikää on paljonniin juuri tuonkaltaisista systä lähdin aikoinaan Peuramaalta.
lisäksi mitä ilmeisimin uskot vakaasti siihen että kun ongelmalle kääntää selkänsä se menee pois?
Tosiasia on nyt vaan se että Golf Suomessa on kriisissä ja sille nyt vain pitäisi löytää lääkkeet.
en usko että se lääke on ”puristetaan kaikki kentät saman muotin läpi” sillä ihmisillä on erilaisia tarpeita, kenttien pitää kyetä tyydyttämään nuo tarpeet.
mielestäni olisi vain tervettä että suomesta löytyisi muutama kenttä lisää jotka oikeasti panostaisivat myös osakkeenomistajien etuun.
loppupelissä homma toimii niin että kukaan ei osta osaketta jollei koe sitä mielekkääksi ja jos asiaa tutkittaisiin hieman tarkemmin huomattaisiin myös se että useimmat jo osakkeen omistavat kokevat sen mielekkyyden olevan hiipuva luonnonvara
ps.
Prboy kirjoitti: (19.11.2009 16:48:45)
[Itkit Nolaaja tuolla edellä, että et saa teeaikoja silloin kun haluat. Ihmetteln ettet poraamisen sijasta hommaa Sarfvikin osaketta. Siellä ei tiettävästi varata mitään etukäteen. Montako Sarfvikia olisi sinulle tarpeeksi?muutama vastaus tuohon:
niin monta kuin niille on kysyntää.
ostaisin kyllä Sarfvikin osakkeen heti, jos joku siirtäisi sen oleellisesti lähemmäs nykyistä asuinpaikkaani.
NimetönLOL kirjoitti: (19.11.2009 14:53:06)
Kentän kustannuksia laskevat kanssa sisaret ja veljet. Muistakaa huomioida myös mainostulot. Moni golfkenttä saa useiden satojen tuhansien eurojen tulot mainostauluista ja muista mainospinnoista. Lisäksi tuloja tulee Pro-Shopista, ravintolasta, golfopetuksista ja muusta oheistoiminnasta, jos toimintoja ei ole myyty ulkopuolisille yrittäjille.nopasti arvioituna tuo kuullostaa melkoisen suurilta mainostuloista, vilkaisin tuossa kolmen kentän tilinpäätöset niin ainakin noilla ne liikkuivat muutaman tonnin tarkkuudella 30 000 € suuruusluokassa.
prot taitavat olla kaikilla kentillä yksityisiä yrittäjiä
realismia noihin laskelmiin, realismia 😉
Kahden osakkeen omistajana kaipaisin enemmän vaihtelua pelaamiseen – eli pelaamista eri kentillä. Kun Suomessa pelattujen kierroksien määrä kaudessa vaihtelee 15-50 välillä, niin pelaaminen tulee kohdistettua pääsääntöisesti samaan kenttään – taitaa päteä jopa himokiertäjä Näppikseen 🙂 Jos pelaat omalla kentällä 10 kiekkaa kesässä ja maksat 600 euroa vastiketta niin ymmärrän hyvin harrastajia, jotka hakevat vaihtoehtoja.
Pääkaupunkiseudulla on tällä hetkellä enemmän tarjontaa kuin kysyntää. Monet kentät ovat varsin huonossa taloudellisessa tilassa – Gumböle, Nordcenter, Ruukki… osakkeet ovat käytännössä arvottomia. On vaikea nähdä, että uusien kenttien rakentaminen tai vanhan osakemallin vaaliminen muuttaa taloudellista tilannetta kentillä eikä se helpota vaihtelunkaan saamista.
Olen ilolla seurannut Teemun kirjoituksia. Hän on harvoja, jotka pyrkivät tuomaan esille uusia ideoita. Super-Golfit, firma-osakkeiden ristiinostamiset ovat erittäin tervetulleita ideoita pääkaupunkiseudulla. Miksi emme menisi vielä pidemmälle ja alkaisi puhumaan useampien kenttien fuusioitumisesta – varsin normaalia toimintaa esim. Atlantin toisella puolella.
Olisipa kiehtovaa omistaa yhtiötä, joka hallinnoisi Pickalaa, Nordcenteriä, Gumböleä… Jos haluat 3 tunnin kierroksen, pelaat Gumbölessä, jos haluat nauttia kulttuurimaisemista pelaat Nordcenteristä ja jos haluat pelihaastetta niin menet Pickalaan.
Taloudellisesti ahdingossa olevat kentät tulisi ajaa konkurssimenettelyyn ja kohdistaa suunnattu osakeanti vanhoille osakkeenomistajille. Näin saataisiin kentille lisää pääomaa, toimintoja saataisiin tehostettua, investoinneista voisi löytyä ostoetua jne.
Ja ainakin yksi ’uudelleenjärjestely’ monikenttä-osakeantiin innokas löytyisi…samppa kirjoitti: (19.11.2009 16:00:05)
Aihe on ollut kiinnostava, tässä yksi näkökanta lisää.
Omistan Etelä-pohjanmaalla käsittääkseni laatukentältä kaksi osaketta, joista toista olen vuokrannut normikäytännön mukaan vastikkeen hinnalla, joka mielestäni sekin on väärin.
Tänä vuonna vuokrausilmoituksesta ei tullut ainuttakaan kyselyä ennen juhannusta, mutta heti seuraavalla viikolla niitä tulikin kolme kappaletta. Ensimmäinen tarjosi 250€ toinen 300€ ja kolmas 350€, oliko alkanut alennusmyyntien aika vaikka kenttä alkaa olla vasta kunnossa tähänaikaan kesästä. Meillä vastikkeen hinta on 600€.Arvata saattaa mitä olen mieltä halpapelaamisesta.
Tai siis voihan kaikkea harrastaa edullisesti ja oman lompakon mukaan mutta loiset –tuttaa
Voiko arvoisalta omistajalta tiedustella ketkä näitä loisia mielestäsi ovat? Ovatko ne nuo, jotka kehtasivat tarjota noin vähäpätöisiä summia omistuksistasi vai ovatko ne niitä, joille osakkeesi olet vastikkeen hinnalla vitutuksestasi huolimatta vuokrannut? Olisivatko ne vuokralaiset loisia, jotka laittaisivat sinulle vaikkapa pari sataa vastikkeen päälle hyvän miehen lisää?
kyllä_nolottaa kirjoitti: (19.11.2009 18:16:15)
Prboy kirjoitti: (19.11.2009 16:48:45)
[Itkit Nolaaja tuolla edellä, että et saa teeaikoja silloin kun haluat. Ihmetteln ettet poraamisen sijasta hommaa Sarfvikin osaketta. Siellä ei tiettävästi varata mitään etukäteen. Montako Sarfvikia olisi sinulle tarpeeksi?ostaisin kyllä Sarfvikin osakkeen heti, jos joku siirtäisi sen oleellisesti lähemmäs nykyistä asuinpaikkaani.
Eihän tuo ole mikään syy! Asut selvästi väärässä paikassa. Ei kukaan isorikaskaan asu Kalliossa vain siksi, että on lyhyt matka oopperaan, kyllä ne rahassa rypevät valitsevat asuinpaikkansa samankaltaistensa joukosta. Westendistä on varsin lyhyt matka Sarfvikiin, varsinkin ison sarjan Mersulla.
Vai onko niin, ettei nimimerkin kyllä_nolottaa massi ole riittävän pullea…?
Nimetön19.11.2009 20:27:46).
Fubar kirjoitti:
Voiko arvoisalta omistajalta tiedustella ketkä näitä loisia mielestäsi ovat? Ovatko ne nuo, jotka kehtasivat tarjota noin vähäpätöisiä summia omistuksistasi vai ovatko ne niitä, joille osakkeesi olet vastikkeen hinnalla vitutuksestasi huolimatta vuokrannut? Olisivatko ne vuokralaiset loisia, jotka laittaisivat sinulle vaikkapa pari sataa vastikkeen päälle hyvän miehen lisää?
ulkopuolisen näkövinkkelistä:
kyllä siinä voi jo vakavalla naamalla puhua loisimisesta jos lähdetään tarjoamaan toiselle yksityishenkilölle vuokraksi alle 50% vastikkeesta.Nimetönvoi voi,
aika erikoista että tämä menee taaskin tämmöiseksi pullisteluksi.
kun ei itse asian tiimoilta löydä mitään varsinaista sanottavaa, voi sitten aloittaa vaikka ihan silkan suunsoiton ja henkilöön menevien arvioiden esittämisen.
KL jos se sinuntuskaasi yhtään helpottaa, niin olen hyvin tyytyväinen nykyisen asunpaikaani kaikilta muilta osin paitsi sen tarjoamiin golfillisiin mahdollisuuksiin, se minkä verran lompakollani on pulletta ei myöskään kuulu tähän keskusteluun.
mielestäni tuo kommentointisi alkaa jo hipoa asiattoman rajoja, enkä usko että tuollaisen viestimisen salliminen on oikeastaan golfpisteenkään edun mukaista.
itseasiassa odottaisin sinulta tällähetkellä anteeksipyytöä edellisestä viestistäsi.
Icegolf2000: ’ tervetulleita ideoita pääkaupunkiseudulla. Miksi emme menisi vielä pidemmälle ja alkaisi puhumaan useampien kenttien fuusioitumisesta.’
Niin kauan ei fuusioitumista tapahdu eikä siihen ole tarvetta, kun nykyinen vääristynyt järjestelmä on käytössä. Suurin ongelma on varmasti nämä ns. nimeämättömät yrityspeliosakkeet, joita eräät tahot ovat hankkineet ’runsaasti’ eri kentiltä ja hyödyntävät pelilätkäkapasiteettia maksimaalisesti.
kyllä_nolottaa kirjoitti: (19.11.2009 20:50:43)
KL jos se sinuntuskaasi yhtään helpottaa, niin olen hyvin tyytyväinen nykyisen asunpaikaani kaikilta muilta osin paitsi sen tarjoamiin golfillisiin mahdollisuuksiin, se minkä verran lompakollani on pulletta ei myöskään kuulu tähän keskusteluun.
Ei todellakaan kannata muutta Westendiin jotta olisi lyhyt matka Sarfvikiin pelaamaan ilman halpispelaajien tuottamaa harmia. Sieltäkin saa pelioikeuksia noin tonnin pintaan ! Kunhan kysylee caddietoimistosta kauden alussa.
kyllä_nolottaa kirjoitti: (19.11.2009 20:50:43)
voi voi,aika erikoista että tämä menee taaskin tämmöiseksi pullisteluksi.
kun ei itse asian tiimoilta löydä mitään varsinaista sanottavaa, voi sitten aloittaa vaikka ihan silkan suunsoiton ja henkilöön menevien arvioiden esittämisen.
KL jos se sinuntuskaasi yhtään helpottaa, niin olen hyvin tyytyväinen nykyisen asunpaikaani kaikilta muilta osin paitsi sen tarjoamiin golfillisiin mahdollisuuksiin, se minkä verran lompakollani on pulletta ei myöskään kuulu tähän keskusteluun.
mielestäni tuo kommentointisi alkaa jo hipoa asiattoman rajoja, enkä usko että tuollaisen viestimisen salliminen on oikeastaan golfpisteenkään edun mukaista.
itseasiassa odottaisin sinulta tällähetkellä anteeksipyytöä edellisestä viestistäsi.
Pyydän anteeksi, unohdin hymiöt. Huumorintajuiset ihmiset kyllä ymmärtävät hymyssä suin kirjoitetun pilkan ilman hymiöitäkin. Lupaan käyttää niitä jatkossa Sinulle kirjoittamissani viesteissäni. ** rypee syyllisyydessään**
Nimetönmikä ihme täällä imisiä vaivaa jos erehdyt sanomaan ”olisi ihan kiva pelata kentällä joka on väljä” seuraavaksi sitä jo haistatellaan ja pilkallisesti ehdotellaan Sarfvikkiä
jos tässäkin asiassa otetaan factat käyttöön fiktion tilalle, niin ei se Sarfvik ole mitenkään mahdoton taloudellinen satsaus normaalille työssäkäyvälle ihmiselle joka ei ole asuntolainottanut itseään totaaliseen kuseen.
Ei nuo Sarvikin osakkeet nyt niin kalliita ole, kaupat syntyisivät varmaan n. 40 000 € hintaan jollei allekkin.
kun tuota perheosakkeen hintaa lähtee vertaamaan esim. meidän perheen tilanteeseen, jos ostaisin muualta saisin ostaa 4 pelioikeuden edestä (2 aikuista lasta, jotka myöskin pelaavat) tuolloin puhutaan tälläkin hetkellä helposti 30 000 haarukasta.
jollen sitten hyväksyisi esim 80km ajomatkaan kentälle.
sitten kun pohtii vilpittömästi olisiko tuo 10 000 lisäpanostus taloudellisesti kovin haastava? suhteessa siihen mitä sillä rahalla saa.
Nimetönmikä ihme täällä imisiä vaivaa jos erehdyt sanomaan ”olisi ihan kiva pelata kentällä joka on väljä” seuraavaksi sitä jo haistatellaan ja pilkallisesti ehdotellaan Sarfvikkiä
jos tässäkin asiassa otetaan factat käyttöön fiktion tilalle, niin ei se Sarfvik ole mitenkään mahdoton taloudellinen satsaus normaalille työssäkäyvälle ihmiselle joka ei ole asuntolainottanut itseään totaaliseen kuseen.
Ei nuo Sarvikin osakkeet nyt niin kalliita ole, kaupat syntyisivät varmaan n. 40 000 € hintaan jollei allekkin.
kun tuota perheosakkeen hintaa lähtee vertaamaan esim. meidän perheen tilanteeseen, jos ostaisin muualta saisin ostaa 4 pelioikeuden edestä (2 aikuista lasta, jotka myöskin pelaavat) tuolloin puhutaan tälläkin hetkellä helposti 30 000 haarukasta.
jollen sitten hyväksyisi esim 80km ajomatkaan kentälle.
sitten kun pohtii vilpittömästi olisiko tuo 10 000 lisäpanostus taloudellisesti kovin haastava? suhteessa siihen mitä sillä rahalla saa.
kyllä_nolottaa kirjoitti: (19.11.2009 20:42:14)
19.11.2009 20:27:46).Fubar kirjoitti:
Voiko arvoisalta omistajalta tiedustella ketkä näitä loisia mielestäsi ovat? Ovatko ne nuo, jotka kehtasivat tarjota noin vähäpätöisiä summia omistuksistasi vai ovatko ne niitä, joille osakkeesi olet vastikkeen hinnalla vitutuksestasi huolimatta vuokrannut? Olisivatko ne vuokralaiset loisia, jotka laittaisivat sinulle vaikkapa pari sataa vastikkeen päälle hyvän miehen lisää?
ulkopuolisen näkövinkkelistä:
kyllä siinä voi jo vakavalla naamalla puhua loisimisesta jos lähdetään tarjoamaan toiselle yksityishenkilölle vuokraksi alle 50% vastikkeesta.Niin, mun mielestä loisimista voisi olla vaikka se, että luikkii metstästä teelle bägi selässä maksamatta latiakaan. Pyyntihintaa alemman tarjouksen esittäminen ei mielestäni sitä ole. Olen kuitenkin varma, että nimimerkki Samppa on antanut näille tarjouksille omasta vinkkelistään arvonsa mukaisen kohtelun.
LOL: ’Niin kauan ei fuusioitumista tapahdu eikä siihen ole tarvetta, kun nykyinen vääristynyt järjestelmä on käytössä. Suurin ongelma on varmasti nämä ns. nimeämättömät yrityspeliosakkeet, joita eräät tahot ovat hankkineet ’runsaasti’ eri kentiltä ja hyödyntävät pelilätkäkapasiteettia maksimaalisesti.’
Vastaus LOL:lle:
Tämä ’ristiinomistaminen’ on fuusion esiaste. Minä omistan sinun yhtiötä ja sinä minun. En pidä tätä lainkaan huonona. Tämä luo vaihtelua meille kahden, yhden tai useamman osakkeen omistajille. Pidän tätä oikein hyvänä – tosin omistamissani osakkeissa tätä hyötyä ei juuri ole. Pitänee ottaa esille yhtiökokouksessa. Ristiinomistus on hyvä minulle yksilönä (osakkeenomistajana), ja kun katson yritysosakkeiden yhtiövastike suuruuksia niin se on hyvä myös ko golfyhtiöllekin. Yritysosake maksaa 3-4 kertaista yhtiövastiketta, mutta äänestää samalla 1 äänellä kuin henkilöosakekin.Olen kuin ö aapisen laidassa ihmetellessäni, että te kanssa-osakkeenomistajat haluatte vastustaa näin vahvasti asiaa, joka on minun kahden henkilöosakkeen omistajan intressissä.
Nopealla silmäyksellä luulen havainneeni, että liberaaleimmat yritysosakkeet löytyvät kentiltä missä talous on ahdingossa. Lieneekö niin, että markkinatalous toimii. Tarjontaa on enemmän kuin kysyntää ja se tuo uusia muotoja markkinoille?
kyllä_nolottaa kirjoitti: (19.11.2009 21:26:20)
mikä ihme täällä imisiä vaivaa jos erehdyt sanomaan ”olisi ihan kiva pelata kentällä joka on väljä” seuraavaksi sitä jo haistatellaan ja pilkallisesti ehdotellaan SarfvikkiäEi nuo Sarvikin osakkeet nyt niin kalliita ole, kaupat syntyisivät varmaan n. 40 000 € hintaan jollei allekkin.
Ei ole kalliita osakkeet Sarfvikissä. Ja tosi edullisesti perhe pelaa väljällä kentällä kun vuokraa pelioikeuden joita tämänkin saitin pörssissä on n 2000 euron hintaan ollut tarjolla. Syksyllä toki kuulin eräältä Sarfvikin osakkeenomistjalta, että oikeuksia saa caddietoimistosta jopa tonnin hintaan. Tämähän tarkoittaa 250 Euroa / perheenjäsen kun neljä pelaa. Mikään ei siis ole enää pyhää ja suojattua halpispelaamiseslta paitsi tietty Tali.
-
JulkaisijaArtikkelit