-
JulkaisijaArtikkelit
-
On todella syvältä!!! Taas pääsi joku sääntönikkari pätemään. Kyllä pelit pitäisi ratkaista pelaamalla eikä sääntöjen muotoseikoilla.
Olen samaa mieltä. Mies pelaa loistavasti ja sitten ajetaan kilpailusta kun tulee vahingossa kuitanneeksi väärän kortin. Todella epäurheilijamaista toimintaa.
SÄÄNNÖT on sääntöjä!
Ja pointti oli?
Ikäväähän tämä, mutta kyse on aivan perusasioista. Olen kilpaillut reilut 10v., enkä ole törmännyt kertaakaan tällaiseen. Jotenkin vielä ymmärtäisi, jos toinen unohtaisi asian, mutta että molemmat. Käsittämätöntä. On äijien tarvinnut olla aika kuralla lähdössä.
Vähän mallia muista lajeista esimerkkinä urheilullisesta ratkaisusta:
1. Koripallo-ottelussa toimitsija merkitsi pistemäärät väärin ja väärä joukkue voitti (pöytäkirjan mukaan) pisteellä. Erehdys huomattiin vasta allekirjoitusten jälkeen. Tuomari ja joukkueiden valmentajat sopivat että korit lasketaan videonauhalta ja pöytäkirja tehdään uudestaan totuutta vastaavaksi.
2. F1:ssä McLarenin autosta oli rikkoutunut sinetti ja auto olisi pitänyt hylätä. Tuomarit kuitenkin katsoivat, ettei asiasta ollut vaikuttanut kilpailun tulokseen, joten Häkkinen sai pitää pisteensä.
Tällaiset ’Säännöt on sääntöjä’ ja ’tein vain mitä käskettiin’ kommentit ovat mielestäni ohuita. Onhan siviililainsäädännössäkin voimassa kohtuullisuusnäkökohta ja the Open-kisalla oma tuomaristo jolla olisi varmasti tarpeeksi tietoa ja kokemusta tehdä omia ratkaisuja tällaisissa ongelmatapauksissa.
On muutenkin todella ihmeellistä että ammattilaistasollakin pelaajat tekevät korttinsa. Ei pitäisi olla resursseista kiinni pistää yhtä virallista toimitsijaa per ryhmä pitämään korttia. Kun pennut potkivat palloa takapihalla tai isomahaiset ukot ähkivät puulaakia (vrt. klubikilpailut) niin silloinhan ollaan itse tuomareina ja pidetään itse maalit muistissa, mutta kun futis menee oikeasti kilpailuksi niin pelaajat pelaa ja toimitsijat hoitavat loput.
Niinkin epäoikeudenmukaiselta kuin se tuntuukin, päätös on ainoa tehtävissä oleva. Golfsäännöt tuloskortin osalta ovat selkeät (6-6), allekirjoituksen puuttuminen tai liian pieni reikätulos tai reikätuloksen puuttuminen johtaa hylkäämiseen. Näin tapahtuu myös klubikilpailuissa.
Roen ja Parnevikin tapauksessa kyseessä on myös monen kymmenen muun pelaajan oikeusturva. Ei kukaan pelaajista varmasti hyväksyisi oman sijoituksensa alentamista (edes) pykälällä, jos tapausta olisi katsottu läpi sormien.
Vielä: Käsittääkseni diskaus ei voi johtua vääristä allekirjoituksista tms, vaan yksinkertaisesti vääristä reikätuloksista. Molemmilla on ollut kortissaan ’player’-sarakkeessa liian pieniä tuloksia, josta hylkäys.
Kaikesta huolimatta, toivotaan jännittävää loppua kisalle!
Golf on laji, joka perustuu pelaajien rehellisyyteen ja siihen, että pelaajat toimivat rehellisesti itse itsensä tuomareina. Suurin osa diskauksista on seurausta siitä, että pelaajat itse ilmoittavat jälkikäteen tekemistään virheistä, oikeanmerkkisten pallojen loppumisesta kesken kierroksen, liioista mailoista jne.
Käytännössä ei ole edes mahdollista, että vastuu scoren oikeellisuudesta ja sen pitämisestä siirtyisi toimitsijoille. Mikään määrä tarkkailijoita ei riittäisi havaitsemaan kaikkia pallon liikkumisia esim. pitkästä heinästä etsittäessä jne. Vain pelaaja huomaa ne ja on ne velvollinen ilmoittamaan.
Yksi jalkapallon ja jääkiekon vastenmielisimpiä piirteitä kaatumisten ja loukkaantumisten teeskentelemisen ohella on periaate ’kaikkea saa tehdä jos ei jää kiinni’, oli sitten kysymys pelivälineen akntamisesta kädellä maaliin, huomaamatta jääneestä paitsiosta aina vastustajan tahalliseen vahingoittamiseen. Selviäkään virheitä tällaisissa asioissa ei korjata jälkikäteen missään lajissa. Onko mitään epäurheilijamaisempaa kuin vastustajaa potkinut miljonääri-’urheilija’ tai -valmentaja haistattelemassa päivärahapalkalla otteluja tuomitsevalle toimitsijalle aiheesta tuomitun jäähyn tai hylätyn maalin jälkeen?
Golfissa pelaajille on järjestetty paikka ja riittävästi aikaa kortin tarkistamista varten. Ei ole kohtuutonta odottaa ammattipelaajan kykenevän lukemaan oman nimensä kortista oikeasta kohdasta. Sitä paitsi, korttien kanssa on sählätty ennenkin, jopa johtopaikalta.
Miltä itsestäsi tuntuisi, jos tietäisit tehneesi virheen, josta sääntöjen mukaan on koko lajin tunnetun historian on seurannut diskaus, ja selviäisit siitä rangaistuksetta? Olisiko hienoa olla ensimmäinen golfari, jolta ei voi edellyttää edes perusasioiden hallitsemista? Olisiko kiva lähteä kärkipään ryhmässä viimeiselle kierrokselle?
En tarkoittanut että toimitsijat olisivat myös tuomareina vaan pelkästään markkereina. Ihan sama homma mitä kanssapelaaja nyt tekee. Yksi markkeri per ryhmä.
Lisää vuodatusta: On selvää, että diskaus meni sääntöjen mukaan. Kritisoin sääntöjen epäurheilijamaisuutta tällä kohtaa. Rangaistus ei ole missään suhteessa rikkomuksesta saatuun hyötyyn nähden. Hyöty on tasan nolla ja silti kaveri ulkona kisasta. Toistan itseäni: pelit pitää voittaa pelaamalla, ei kirjanpidolla.
Jos pelaajat eivät pysty merkitsemään oikeita lyöntejä oikeaan korttiin niin mikä takaa sen, että löytyisi jokaiselle pelaajalle sellainen merkkari joka siihen pystyisi!? Ihmisiähän nekin todennäköisesti olisivat… tai ainakin pitäisi olla?!
Mitkäs säännöt sitten pitäisi.. voivoi kun tuli hylkäys kärkipaikalta kun toimitsija olisi merkinnyt yhden lyönnin liikaa? Toimitsijoita pystyisi lahjomaan myös jne..
pointti: JOS EI PELAAJAT TÄHÄN ITSE KYKENE NIIN EI KYKENE KUKAAN MUKAAN!
Vai menisitkö Parti sinä Tigerille vaikka viimeiselle Open kierrokselle vastuulliseksi toimitsijaksi… pitäisi osata mm. SÄÄNTÖJÄ!
Mark Roe pelasi eilen 67 lyöntiä, eikä se muuksi muutu vaikka kortti olisi täynnä akuankan kuvia. Miksei Tiikeriä ja Normania diskattu kauluksien puuttumattomuudesta, St. Georgesissa on varmasti kaulukset vaativa etiketti 🙂
Ja jos Roe merkkasikin vahingossa omaa korttiaan, jonka hän luuli olevan Parnevikin kortti, on playerin kohdalla huonompi, eli Jesperin tulos, eikö vain.
’Ja jos Roe merkkasikin vahingossa omaa korttiaan, jonka hän luuli olevan Parnevikin kortti, on playerin kohdalla huonompi, eli Jesperin tulos, eikö vain. ’
juuh, paitsi että jesper voitti yhden reiän, ja näinollen Roe merkitsi tuolla reiällä ’itselleen’ liian vähän lyöntejä.
tiedä sitten olisiko tuo tulosta miksikään muuttanut vaikka roe kaikki reiät olisikin voittanut.
Mutta kuten moni muukin jo on ilmaissut: pelaajat ovat ammattilaisia, ja he itse vastaavat korteistaan eli kantavat koko vastuun.
Eikö ehdoteta uutta sääntöä: Väärään korttiin tehty merkintä. Rangaistus 2 lyöntiä per reikä, kuitenkin korkeintaan 4 lyöntiä.
Olisiko tämä oikeudenmukaisempaa kuin diskaus.
Ja usein eri mieltä kanssani oleva vieraspelaaja puhuu tällä kertaa myös asiaa. Ihmettelen itsekin usein miten niin kovin ihailemani urheilulajin, jalkapallon, pariin eksyvät sellaiset henkilöt, joiden tasapainoaisti on niin huono, että he kaatuvat pelkästä ilmavirrasta ja usein jopa loukkaavat itsensä kaatuessaan.
Kuvitteellinen tilanne:
Lähdet pelaamaan viikkokisaa ja ykköstiille ilmestyy yllättäen Tiger Woods. Tigru tökkää bäkäreiltä 59 lyöntiä. Itse saat tulokseksi parin seikkailun jälkeen huimaavat 93. Lähtösi kolmas kaveri, joka on toiminut mr Woodsin merkkarina on niin hämmentynyt peliseurastaan että merkkasi reiän 9 tuloksen väärin. Tiikeri murehti reiän 18 ohimennyttä eagle-putti niin paljon ettei huomaa virhettä ja pistää nimensä alle. Tigru hylätään. Kuinka voittajaksi itsesi tunnet? Kerrotko lapsenlapsillesi siitä päivästä jolloin pieksit Tiikerin golfissa?
Monesko Mr. Roe olisi ollut, jos hänen korttinsa olisi hyväksytty? Minä päivänä tämä tapahtui?
Herra Parti!
Kilpailuissa kortit tarkastetaan siten, että jokaisen väylän tulosta verrataan ’omaan kirjanpitoon’ ennen kuin ninikirjoitus omaan korttiin kirjoitetaan. Joten mister tiikeri tuskin signeeraisi korttiaan jos joku olisi sinne väärän reikätuloksen merkannut.
Roe pelasi kolmantena päivänä tuloksen 67, joka olisi muistaakseni oikeuttanut kolmanteen tilaan. Parnevik taisi olla tuossa vaiheessa jotain +18 joten tuskin tuo häntä kauheasti harmittaa.
Huomaa viestin alussa ’kuvitteellinen Tilanne’.
Eihän tuollaista oikeasti satu, vai sattuuko sittenkin? Olisitko uskonut jos olisin kertonut sinulle viime keskiviikkona minkä mokan Parnevik tekisi the Openissa?
Kyllähän en olisi uskonut. käsittämättömiä mokia isot pojat tekevät. Mutta säännöt on sääntöjä ja pulinat pois tai sitten jatkukoon.
miksi et olisi uskonut, onhan sellaista sattunut ennenkin. Pelaajia on hylätty tämän tästä isoissakin kisoissa ja johtopaikalta ihan saman sääntökohdan nojalla. Milloin on kirjuri tehnyt virheen ja paikka uusinnassa mennyt sivu suun sen takia, milloin on nimikirjoituksia jaettu niin innokkaasti, että oma kortti on jäänyt kuittaamatta, joskus on sama pelaaja kuitannut nimen kahteen kertaan samaan korttiin, milloin seurasiirroissa on ollut epäselvyyksiä maksamattomien korvausten ja edustusoikeuksien takia, onhan näitä..
Suunnistajien pitää itse leimata korttinsa, eikä virheitä suvaita. Lasse Viren voitti yhden kultamitaleistaan (mahdollisesti) sen takia, että pahin kilpakumppani eksyi matkalla pukuhuoneesta kentälle, eikä ollut ajoissa paikalla, eikä siis päässyt edes lähtöviivallePitkä lista tapauksia joista tässä muutama:
Graig Stadler pyyhe polvien alla > Lyöntiasennon keinotekoinen parantaminen > 2 pen > ei kortissa >DQ
Paul Azinger kiven potkaisu vesiesteessä > TV katsoja ilmoitti > ei penaltteja kortissa > DQ
Klubipelaaja hipaisee hiekkaesteessä hiekkaa ennen lyöntiä > 2 penalttia > pirunmoinen riita merkkarin kanssa epäurheilijamaisesta sääntötulkinnasta.
Allekirjoittamattomia kortteja jätetty kymmenittäin > DQ voittosijalta tai läheltä sitä (skaala tsemppitourilta majoreihin)
Kukaan näistä ei hyötynyt mitään
Epäoikeudenmukaista ?
Ei, vaan olennainen osa tämän lajin kulttuuria johon kuuluu sääntöjen tinkimätön noudattaminen
Näytän jäävän tässä pahasti oppositioon, mutta jatkan silti 🙂
Kai Roekin halusi noudattaa sääntöjä pilkulleen, mutta jostain käsittämättömästä syystä teki virheen. Ei kentällä hyötymistarkoituksessa vaan tyylipuhtaan emämokan muodollisuuksissa kierroksen jälkeen. Ymmärrän kyllä että kun säännöt ovat nykyiset ja ennakkotapauksia on niin kilpailun juryllä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin näyttää ovea.
Silti, Arvon herrat, oletteko vilpittömästi sitä mieltä että säännöt ovat kohdallaan tälläisessa tapauksissa eikä rangaistukseksi riittäisi joku pienempi kuin kisasta hylkääminen? Miltä teistä tuntuisi voittaa kilpakaveri tuolla tavalla?
Rakkaita sääntöjämme pitää tietenkin noudattaa varsinkin ammattilaiskisoissa. Kuitenkin ihmisen kirjoittamia nekin ovat ja niitä pitää muuttaa silloin kun aihetta on. Mielestäni tässä kohtaa aihetta on.
Pelsin jokin aika sitten harjoituskierroksen erään vanhemman pariskunnan kanssa. Tunnelma oli ensimmäisellä tiillä leppoisa ja asiallinen. Heti avauslönneistä lähtien tämä vanhempi herrasmies kuitenkin päätteli itsekseen että ’nuorimies’ tarvitsee selvästi opastusta sääntöjen tulkitsemisessa.
Tätä sääntöjen millintarkkaa opastusta jatkui koko kierroksen ajan ja se todella häiritsi mielialaani ja keskittymistä. Olin jo pari kertaa huomauttaa asiasta mutta ajattelin että ehkä tässä on turha alkaa vaahtoamaan.
Takaysillä en jaksanut enään edes vastata huomautuksiin ’säätörikkomuksistani’ vaan vastasin vain ’niinpä tietenkin’..
Olen ehdottomasti sitä mieltä että sääntöjä on noudatettava, mutta se on jokaisen pelaajan oma asia, varsinkin harjoituskierroksella. En todellakaan rikkonut sääntöjä saavuttaakseni minkäänlasita etua, sääntörikkomukseni olivat korkeintaan pelin nopeuteen sekä mukavuuten liittyviä seikkoja. Kyseessä oli siis (kokemukseni mukaan) aivan normaalia pelaamista josta kukaan ei koskaan aikaisemmin ole huomauttanut.
Olisin ehkä suhtautunut asiaan hieman eri tavalla jos kyseessä olisi ollut kilpailu, vanhempi pariskunta olisi osaanut edes pelata tai jos olisin ’oikeasti’ rikkonut sääntöjä..Tilanteeseen vaikutti myös varmaan se seikka että olen n.25 v kundi ja huonomalla tasoituksella pieksin vanhemman pariskunnan mennen tullen.
En tiedä mitä te muut olette mieltä tästä aiheesta mutta mielestäni golfin tulee olla mukavaa ja letkeää, ei raivostuttavaa pilkunnu***mista.
NimetönTäysin samaa mieltä partin kanssa. Pitäisi olla joku harkinta näissä korttisekoiluissa kun vaikkapa suorassa lähetyksessä lyönti lyönniltä seurataan ukkoja ja sitten diskaus jostain muotoseikasta.
Toinen asia on sitten golfiin kuuluvat ’nipotukset’ vaikkapa pienestä pallon paikan parannuksesta. nehän voivat vaikuttaa tulokseen esim.10 lyöntiä.
En menisi kehumaan voittaneeni jonkun harjoituskierroksella reilusti, jos vähänkään on tingitty säännöistä vaikkapa pelin nopeuttamiseksi. Silloin ei enää tulos ole vertailukelpoinen, vaikka kaikki kunnia pelin nopeuttamisesta , niin pitää tehdäkin.
Jopa lasten viikkokilpailuissa (joissa tänään viimeksi olin mukana puuhamihenä) pidetään itsestään selvänä, että ennen allekirjoituksia reikäkohtaiset lyöntitulokset luetaan ’ristiin’ siten että kaikilla kortit ovat varmasti oikein.
Minun on aivan mahdoton käsittää, etteivät Roe ja Parnevik viimeistään tässä tarkistusvaiheessa huomanneet mokaa. Silloinhan asian olisi voinut vielä korjata suttaamalla vanhat rivit ja kirjoittamalla viereen oikeat.
Säännöt eivät sano mitään korttien taiteellisesta ulkoasusta tai siitä missä päin lappua allekirjoitukset sijaitsevat.
Liian alhainen reikätulos kohdassa pelaaja/player aiheuttaa aina diskauksen mutta vasta allekirjoittamisen jälkeen.
-
JulkaisijaArtikkelit