Aihe: Tahaton ajanvaraus ja seuran oikeus periä 35€ - Golfpiste.com

16.12.–23.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[4][6]
KilpailuaSuomalaista

Tahaton ajanvaraus ja seuran oikeus periä 35€

Etusivu Foorumit Yleistä Tahaton ajanvaraus ja seuran oikeus periä 35€

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 29)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Meillä Oulussa seura katsoo oikeudekseen periä 35€ sakon jos olet varannut ajan muttet ole mennyt lähtöön.Itselle kävi siten,että olin pelaamassa jo toista kierrosta ja sen vielä kesken ollessa olin muka varannut ajan kolmannelle kierrokselle aikaan 19.10 ?!! En ole
    varannut tietoisesti kyseistä lähtöaikaa enkä 70 vuotiaana jaksaisikaan pelata kolmea kierrosta samana päivänä.Miten on käytännöt teillä muissa
    seuroissa!?
    Muuten tänään kun syötin gamebookiin viikkokisan tuloksia niin minulle oli ilmestynyt kuin tyhjästä hole in one par4 väylälle..jota en ollut edes vielä pelannut..
    olisikohan sama taho varannut minulle sen ajankin jota en ollut itse varannut ainakaan tietoisesti eli olin syyntakeeton…

    Uno

    Itselläni näppäilyvirheet väheni merkittävästi, kun pidän silmälaseja, joiden vahvuudet on alle vuoden sisällä tarkistettu.

    Tulee muuten tahattomia lyöntivirheitä, kun iän vuoksi lähinäköni ei ole nuoruuden tasolla.

    Kilpailussa Golfgamebook on parempi kuin Nextgolf tai Golfbox, kun ohjelmiston tekstit ovat isommalla ja selkeämpi värimaailma.

    Olen vielä rajalla, että missä tilanteessa bägistä otan monitehot.

    Minusta seurat voisivat olla aggressiivisempia pelaamattomista vuoroista, kun kentät ovat muutenkin täynnä.

    Varausohjelmiin voisi teetättää sisäiset hälytykset mm. 1-2 h ennen lähtöä sekä mm. Wisegolfissa voisi omissa varauksissa näkyä kaikki kentät kerralla, eikä vain kenttäkohtaisesti omat varaukset.

    Periikö maksun Golf ry vai Golf Oy? Onko hinnstosssa mainittu kyseinen asia? Oletko ollut yhteydessä caddie masteriin?

    Kyllä ne ihan oikeutetusti perii maksun jos jättää tulematta tietoisesti varaamaansa lähtöön,sillä näin jää joltakin peliaika pois ja sehän on väärin mikä myönnettäköön.Laskuttajana on Oulun Golf Oy.Minun tapauksessani on jokin ihme varauksessa sillä olen tehnyt toimiston mukaan 18.50 ja en olisi ehtinyt mitenkään tuohon lähtöön kesken kiertostani ja tähän kaipasin inhimillistä suhtautumista,mutta turhaan…

    Mikä ihmeen varaussysteemi Oulussa on, kun tuollainen on mahdollista. Meillä (Wise) ei voi varata uutta aikaa ennen kuin 5 tunnin päästä edellisestä ja jos on on vielä kierroksella niin viittä tuntia ei varmaan ole kulunut hitaimmallakaan pelurilla…

    Totta ja meilläkin on Wise.Itse epäilin jotakin epämääräistä tahoa sillä itse en ole tehnyt tietoisesti kyseistä varausta.
    Gamebookissakin kun osallistun viikkokisan niin rinnalle ilmestyy tavallinen kierros jota en ole itse luonut…no poistan sen heti kun näen.
    Niin ja minä ilmoitan aina vaimolleni jos pelaan toisen kierroksen .mutta tuota varausta en ollut ilmoittanut sillä sain tietää tuosta vasta laskun saatuani.!!

    niin tiedän senkin,että myös valvojilla on ”n.s.natsat” muttaa ja tehdä varauksia toimiston väen lisäksi.Meillä on lisätty valvojia koska kentän täyttöaste on kovaa luokkaa.En usko että normaali ihminen syyllistyisi tekemään tuollaista kiusaa,mutta jotain hämärää tässä nyt on..en olisi muuten avannut koko topikkia,mutta valvoja ei ollut nähnyt minua k.o. lähdössä vaikka olisi kuinka mielikuvitus juossut..

    Vähän olen skeptinen sen suhteen, onko seuralla/oy:llä oikeus tuollaista sakkoa maksattaa kausipelioikeutetulta. Luonnollisesti gf-pelaajalta laskutetaan koko gf tällaisen noshow -sakon sijaan.

    Samalla logiikalla myös 9 reiän pelaajaa pitäisi sakottaa, kun aiheuttaa käyttämätöntä potentiaalista peliaikaa. Tästä juontuu jatkokysymys, kuinka pitkään kierrosta pitää pelata, että sakon välttää. Riittääkö yksi väylä? Riittääkö ekan väylän avauslyönti? Riittääkö, että rekisteröityy aloittajaksi, muttei koskaan saavu ekalle tiille (itse voisin tämän tehdä kentän lähellä sijaitsevan asuntoni olohuoneesta)?

    Myös meillä tämä uhka olemassa, mutten tiedä casea, jossa sitä olisi sovellettu. Tuo Oulun/Kaakkurin tapaus kuulostaa aika kummalliselta nipottamiselta. Mielenkiintoista olisi jos tuo sakko riitautettaisiin, mutta eipä noin pieniä summia kukaan halua oikeuteen viedä. Kaakkurina jättäisin sakon maksamatta ja odottaisin, mitä seuraavaksi tapahtuu.

    Luonnollisesti noshow’t ovat hyvin tuomittavia, mutta niihin voi puuttua vain juridisesti pätevällä tavalla. Tällainen voisi olla huomautus/varoitus/pelioikeuden väliaikainen poisto, mutta silloinkin pitäisi ratkaista tuo kysymys, kuinka pitkälle kierrosta pitää pelata, etteivät sanktiot astuisi voimaan.

    Tapausta tuntematta, miltä tämä Kaakkurin tapaus kuulostaa:

    – kenttä on usein aika täynnä
    – kausipelaajat varaavat varmuuden vuoksi peliaikoja heti kun mahdollista
    – kyseisen päivän lähestyessä, tarpeettomat peliajat peruutetaan
    – Kaakkurilta on unohtunut peruuttaa tällainen ilta-aika
    – Ehkä ei ollut ensimmäinen kerta, joten hyvä muistuttaa ”pienen sakon muodossa”, mikä kummasti parantaa muistia 😉

    Mulla ei ole tapana pelata ilta-aikoja ollenkaan.Niitä ei tosiaan rangaista sakolla jotka ovat tulleet lähtöön edes muutaman reiän ajaksija ite en muista että olisin kertaakaan jättänyt varaamaani aikaa vahvistamatta ja tuo kyseinen varaus on vahvistamatta…

    Meillä Espoossa ei veloiteta sakkoja pelioikeudella pelaavilta (ainakaan tietääkseni), mutta useampi noshow johtaa ajanvarauskieltoon.

    Varsinkin syksyn ollessa ovella noshowt johtaa paljon herkemmin jäähylle, mikä sekin ok, vaikka unohduksia voi sattua kelle tahansa.

    Ja kentän WISE ei anna edes varata toista rundia, kun vasta 5 tunnin päästä, molemmat kentät huomioiden.

    Vieraspelaajia kuuluukin sakottaa, kun peruutusmahdollisuus on ruhtinaallinen 2 tuntia ennen lähtöaikaa.

    Oulussa Wisegolffin aikaraja on 3 tuntia Sangille ja Vaaraa en viitti edes kokeilla sillä ei golfkierros ole mikään juoksukilpailu…

    Uno

    Minusta avauslyönnin jälkeen voi lopettaa pelaamisen tai lääkärin kirjallisella todistuksella kyseiseltä päivältä.

    En eroittaisi vieraspelaajia, pelioikeudella tai osaakkeella pelaajista
    Sanktio tulisi olla kaikille sama 35-40 e ja minusta 2 h on riittävä ajallisesti.
    Tyhjiin paikkoihin löytyy yleensä pelaaja, jos kenttä on täynnä.

    Golfissa pitäisi olla nykyään olla enemmänkin rahallisia sanktioita mm. Hitaaseen pelaamiseen, mutta sellainen järjestelmä kaatuisi vastustuksiin.

    Esim. Leimattava tägi (tai suunnistuksesta tutut emitit), jolloin nähtäisiin pelinopeudet ja voitaisiin reagoida, jos on tarvetta reagoida.
    (Tai kameravalvontalaitteet, jossa on henkilötunnistus, eivät ole edes nykyään arvokkaita laitteita.)

    Miten olisi jos laitettaisiin ensimmäisenä liikkeelle ”jänis” kuten juoksukilpailuissa. Perässä pitää pysyä tai sitten liputetaan kentältä pois. Ottkaa tämä huumorina!
    Ennen golf oli hauskaa, tiedettiin sen vievän aikaa joskus paljon joskus vähän. Nyt tuntuu uusien pelaajien tultua kehiin, että melkein pitää juosta muuten on päivä pilalla.

    ” Esim. Leimattava tägi (tai suunnistuksesta tutut emitit), jolloin nähtäisiin pelinopeudet ja voitaisiin reagoida, jos on tarvetta reagoida.”

    Erällä ranskalaisella kentällä oli systeemi, jossa jokainen ryhmä sai mukaansa paikannuslaitteen (joka palautettiin kierroksen jälkeen). Siitä valvoja näki kerralla ryhmien etenemisen ja sitten osasi suunnata auttamaan/patistamaan hidasta ryhmää. Ihan toimiva systeemi, joskin valvoja autolla kiertäessään havaitsee helposti, missä hidastellaan

    Ei tarvitse merta edemmäs kalaan. Vierumäellä oli myös aikanaan vastaavan tyyppinen laite. Ja aika usein jäi pelaaajan bägiin eikä muistettu palauttaa.

    Samanlainen seurantalaite laitettiin startterin toimesta West Cliffin kentällä Portugalissa.

    Pirdie; ”Ei tarvitse merta edemmäs kalaan. Vierumäellä oli myös aikanaan vastaavan tyyppinen laite. Ja aika usein jäi pelaaajan bägiin eikä muistettu palauttaa.”

    Tuollainen laite on hyödyllinen varsinkin pahimman ruuhkakauden aikana. Ehkä siihen olisi hyvä kohdistaa pieni panttimaksu mikä omalla tavallaan muistuttaisi palauttamisesta. Parin-kolmen kympin pantti olisi vielä kohtuullinen maksu. Myös peliryhmän tavoiteajasta lipsumisesta voisi laskuttaa asianomaisia pienellä lisämaksulla (esim. 1€/minuutti/pelaaja).

    Tavoiteajasta lipsumisen sakottaminen on pöhköin idea pitkään aikaan. Sehän voi johtua ties mistä. Hyvä tulolähde kyllä, jos ruuhkaisella kentällä tavoiteaika on 4h ja kierrokset alkaa kestämään 4,5h. Siinä saadaan tuhansia euroja iltapäivässä. Vaan kuka haluaisi pelata vieraiden kanssa jos menee sakoille?

    Uno

    Muistelen lämmöllä aikaa, kun Talissa puututtiin mm. Hitaaseen pelaamiseen. Joskus aika “rajuillakin” keinoilla.

    Nykyään pelaajien moraali on erilainen, joten mm. nuhtelulla on hyödytön, vain rahallisilla sanktioilla on jokin merkitys.
    kenttävalvojia ei ole ja jos on niin eivät uskalla puuttuua.

    Muutos näkyy muuallakin kuin golf kentillä, työelämäsä, kouluissa, liikenteessä tai naapurustossa jne.

    Yhteiskunnan moniongelmaisia ei tarvitse olla kuin muutama, niin joudutaan rakentamaan järjestelmä, joka joiltain osin tuntuu kohtuuttomalta.

    Esim. yli 10 vuotta sitten, olisi riitänyt, että ylimääräistä pelivuoron varaamisesta huomautetaan.

    Nykyään vain sanktioilla on ohjaava vaikutus “tai somevideo, jossa näkyy henilön kasvot näennäisesti peitettynä. Alla teksti näin ei saa tehdä”

    —-

    Tulostetut QR koodit näkyviin ja kamerat seuraavat kärryjen liikettä QR koodeista.

    Kameroita pari per väylä

    QR koodit kierroksen jälkeen roskiin.

    Poliisikin voi antaa liian hitaasta ajamisesta sakot.

    Juuri kuten PokiTuuppari edellä kertoo:

    Poliisi voi antaa sakot liian hitaasta ajamisesta jos siihen ei ole perusteltua syytä ja siitä aiheutuu haittaa, häiriötä tai vaaraa muille tien käyttäjille.

    ”Tieliikennelaki, 2 luku, Tieliikenteen periaatteet
    3 § (17.12.2020/1040)
    Tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet
    Vaaran ja vahingon välttämiseksi tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta.

    Liikennettä ei saa tarpeettomasti estää eikä haitata.”

    Sama periaate sopii hyvin golfkentällekin.

    Tuskin poliisit tulee golfkentälle sakottamaan, eikä muilla ole sakotusoikeutta. Laitetaanko ihan amatöörit sakottamaan ketä huvittaa. Täydellä kentällä tapahtuu haitari-ilmiö. Usein pitkälyöntiset eivät vaan voi avata ennenkuin edellämenevät poistuvat greeniltä. Ja takana tulevat lyhyempilyötiset joutuvat odottamaan. Eivätkä sitten tahdo saada edelläkulkevia kiinni. Tai samassa lähdössä voi olla yksi pitkälyöntinen joten muutkaan eivät voi edetä avausta pidemmälle.

    Tilanteita on loputtomasti. Ei mitään hölmöä mielivaltaa. Jos edessä on tyhjää ja porukka jää silti tulpaksi, siihen tulee puuttua ohituksilla, ei sakoilla. Golf on kuitenkin harrastus ja sen pitäisi olla kivaa kaikille. Itse en haluasi sakkoa jos mun lähtöön on tullut hitaita. Liikennevertaus ontuu. Se ei ole harrastus. Eikä hitaasta golfista aiheudu suurtaa vaaraa kenenkään terveydelle.

    Menkää speed golfiin jos on kiire. Samalla myönnän että itse pelaan aamuisin reilu 3h kierroksia enkä koskaan mene iltapäivän ruuhkiin. Jos edessä on hitaita tai takaa tullaan lujaa, aina on päässyt ohi.

    Kyllä se ihan väärin menee jos poliisit ja rikoslakia sovelletaan näinkin mukavaan lakiin kuin Golf joka vaan on harrastus 99.99% pelaajille…

    Golfin pelaamisen osalta on kysymys vain siitä että pelikierroksella noudatataan asiallisia sekä kaikkien viihtyyttä edistäviä/hyödyttäviä ohjeita. Jos yksittäisillä pelaajilla halu=motivaatio, taidot tai kyvyt eivät siihen riitä niin jotenkin tilanteeseen pitää voida reagoida. Eikä tämä ole ensimmäinen kerta kun tästä aiheesta kirjoitellaan.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 29)
Vastaa aiheeseen: Tahaton ajanvaraus ja seuran oikeus periä 35€

Etusivu Foorumit Yleistä Tahaton ajanvaraus ja seuran oikeus periä 35€