Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Svingistä vielä
-
JulkaisijaArtikkelit
-
ts kirjoitti: (11.2.2008 12:47:32)
Mulle tossa kuvassa näkyy pyöreähkön kaaren tavoittelu ja vasemman puolen lihasten supistuksella tehty swingi, jossa käsiä kiskotaan palloa kohti.
Mä en näe kumpaakaan noista, koska teleologia ei kuulu harrastuksiini 😉
ts kirjoitti: (11.2.2008 12:47:32)
Teepäs Scoop koe: BSW:n yläasennosta lähde kiertämään vahvasti jaloilla latiota ja hartioita vasemmalle, samalla painaen vasemmalla käsivarrella poikki rintakehän ja pitäen sitä ylhäällä. Mitä rataa grippi kulkee silloin.
Loivassa kaaressa oikealta ylhäältä alas vasemmalle. Ymmärrän kyllä mitä ajat takaa, mutta faktuaalisesti se ei kulje suoraa linjaa. Ohjaavana mielikuvana toimii kyllä.
Scoop kirjoitti: (11.2.2008 13:03:28)
Loivassa kaaressa oikealta ylhäältä alas vasemmalle. Ymmärrän kyllä mitä ajat takaa, mutta faktuaalisesti se ei kulje suoraa linjaa. Ohjaavana mielikuvana toimii kyllä.
Täyttä totta. Pointti onkin siinä, että ihmiset ovat tavoitelleet vallan toista.
Tuossa tuo alkuperäinen:
’Se on huikeeta, kun tuon ymmärtää ja voi lyödä palloja silmät kiinni hyvillä osumilla.
Mahdollisimman suoraa viivaa kun sen saa kulkemaan kohti pistettä, joka on noin metri pallosta kohteen suuntaan.’NimetönScoop kirjoitti: (11.2.2008 12:40:43)
että ihan olennainen osa swingin anatomiaa ja sen funktionaalisuutta jää koko dp-tarkastelun ulkopuolella vakioidusta ehdosta johtuen.Toki dp-mallinnus kertoo paljon, ja ihan hyödyllistäkin, mutta en tiedä kannattaako siitä saatavan infon perusteella ryhtyä optimoimaan yhdenkään tuupparin swingiä…
Vai voisiko olla, että tuon puuttuvan alueen löytääkin dp:n (yhtenä työkaluna)
avulla jopa entistä ehompana…mene tiedä…data kirjoitti: (11.2.2008 13:44:57)
Scoop kirjoitti: (11.2.2008 12:40:43)
että ihan olennainen osa swingin anatomiaa ja sen funktionaalisuutta jää koko dp-tarkastelun ulkopuolella vakioidusta ehdosta johtuen.Toki dp-mallinnus kertoo paljon, ja ihan hyödyllistäkin, mutta en tiedä kannattaako siitä saatavan infon perusteella ryhtyä optimoimaan yhdenkään tuupparin swingiä…
Vai voisiko olla, että tuon puuttuvan alueen löytääkin dp:n (yhtenä työkaluna)
avulla jopa entistä ehompana…mene tiedä…Niinpä. Nähtäväksi jää. Vaan kun nuo edellä olevat johtopäätökset löytyvät ihan tieteellisillä foorumeilla esitetyistä tutkimuksista, voimme tietysti vain toivoa parasta. Uskohan ei pelkästään vielä riitä.
Lievästi hassua on se, että tuohon yhteen kuvaan mielestäsi kulminoituvat monet olennaiset asiat, jopa siinä määrin, että muutamasta olennaisesta ehdosta voitaisiin jopa tinkiä. Kun minä katson kuvaa, näen vain murto-osan kaikesta siitä, mikä swingissä operoi (mukaan lukien tuoan radan tuottava psykofysiologinen entiteetti ja kaikki se dynamiikka joka voiman ja liikkeet tuottaa), ja jonka varassa oikeasti voitaisiin miettiä minkälaiset tekijät olisivat hyvän, tehokkaan ja toistettavan swingin edellytyksiä – vieläpä yksilölliset erot huomioon ottaen.
ts kirjoitti: (11.2.2008 13:09:39)
Scoop kirjoitti: (11.2.2008 13:03:28)
Loivassa kaaressa oikealta ylhäältä alas vasemmalle. Ymmärrän kyllä mitä ajat takaa, mutta faktuaalisesti se ei kulje suoraa linjaa. Ohjaavana mielikuvana toimii kyllä.
Täyttä totta. Pointti onkin siinä, että ihmiset ovat tavoitelleet vallan toista.
Tuossa tuo alkuperäinen:
’Se on huikeeta, kun tuon ymmärtää ja voi lyödä palloja silmät kiinni hyvillä osumilla.
Mahdollisimman suoraa viivaa kun sen saa kulkemaan kohti pistettä, joka on noin metri pallosta kohteen suuntaan.’Jep, kai tuota tuli viimelauantaina harjoiteltua. ts:n naurun remakan perusteella luulin ettei ollut lähelläkään, mutta väitti kivenkovaa, että nauraa vain kun onnistuu. Kai se on uskottava. Ongelma on siinä että en minä ainkaan huomaa sitä että se onnistuu, voisi olla yhtähyvin ihan kamala svingi. Ehkä ainut mistä huomasi onnistuvansa on sitten se kuinka se pallo loppujen lopuksi lentää, osuma tuolloin kun ei tunnu edes osumalta mutta pallo tuntuu lähtevän ihan hemmetin lujaa ja ainakin 5 metrin päähän ’suoraan.’
Viikon päästä sen sitten näkee kuinka tuo homma sujuu….vai sujuuko ollenkaan.
ts kirjoitti: (10.2.2008 20:01:15)
WannaBeTiger kirjoitti: (9.2.2008 0:05:09)
kyllä mä sanoisin että enemmän se on viiva, ainakin mulla.Se on huikeeta, kun tuon ymmärtää ja voi lyödä palloja silmät kiinni hyvillä osumilla.
Mahdollisimman suoraa viivaa kun sen saa kulkemaan kohti pistettä, joka on noin metri pallosta kohteen suuntaan.Mun mielestä tota ts viiva-teoriaa on paljon helpompi sisäistää jos esimerkkinä on sellainen pelaaja jolla on rotaatioon perustuva flätti bs (esim. Aaron Baddeley) jossa kämmenet eivät nouse oikeaa olkapäätä korkeammalle bs:n huipulla. Siitä päästään kohtuullisen loivalla melkein suoralla viivalla osumaan. Tai pystyllä bs:llä viivan suoruutta aletaan tarkkailla vasta ds:n ensimmäisen liikkeen jälkeen jossa kyynärpää tippuu kylkeen kiinni. Että semmosta…
WannaBeTiger kirjoitti: (11.2.2008 19:09:39)
ts kirjoitti: (10.2.2008 20:01:15)
WannaBeTiger kirjoitti: (9.2.2008 0:05:09)
kyllä mä sanoisin että enemmän se on viiva, ainakin mulla.Se on huikeeta, kun tuon ymmärtää ja voi lyödä palloja silmät kiinni hyvillä osumilla.
Mahdollisimman suoraa viivaa kun sen saa kulkemaan kohti pistettä, joka on noin metri pallosta kohteen suuntaan.Mun mielestä tota ts viiva-teoriaa on paljon helpompi sisäistää jos esimerkkinä on sellainen pelaaja jolla on rotaatioon perustuva flätti bs (esim. Aaron Baddeley) jossa kämmenet eivät nouse oikeaa olkapäätä korkeammalle bs:n huipulla. Siitä päästään kohtuullisen loivalla melkein suoralla viivalla osumaan. Tai pystyllä bs:llä viivan suoruutta aletaan tarkkailla vasta ds:n ensimmäisen liikkeen jälkeen jossa kyynärpää tippuu kylkeen kiinni. Että semmosta…
Kerroit tuossa samalla sen, miksi bsw:n pidentäminen ei auta lyöntipituuteen. Ja taas toisin päin: kun ymmärtää tuon liikkeen dsw:ssä, ei enää haluakaan käsiä korkeammalle.
WBT, musta tuntuu, että sä rupeet oikeesti oleen hajulla vahvasti.
Viime viikon naisten eurooppatourin kisassa Australiassa oltiin vastaavilla svingeillä ensimmäinen ja toinen. Oliko sattumaa vai…
WannaBeTiger kirjoitti: (11.2.2008 19:39:23)
Viime viikon naisten eurooppatourin kisassa Australiassa oltiin vastaavilla svingeillä ensimmäinen ja toinen. Oliko sattumaa vai…Jep, luultavasti oli. Sattumaa siis. 🙂
Hö, olkoon sitten 🙁
Olis taas sanottavaa, koittakaa kestää. Ajatuksia lantion ja jalkojen toiminnan kuvaamisesta ds:ssä. Ensinnäkin näytetään esimerkki joka olkoon minulle tavoiteltavan alakerran käytön ruumiillistuma. Saanko esitellä Mr. K.J Choi.
Aikaisemmin pidin hyvänä mielikuvana ds:ssä oikean jalan potkua, sitten se muuttui molempien jalkojen lantiota kiertäväksi potkuksi mutta jos oikealla/molemmilla jaloilla tekee lantiota kiertävää työtä niin oikea lantio karkaa liian aikaisin käsien tielle. Nyt mielikuva ds:stä on muuttunut tälläiseksi:
1.Oikea pakara pysyy siellä takana mihin se bs:ssä on vedetty/kierretty 2.Paino pysyy enimmäkseen oikealla jalalla osumaan asti 3.Vasemmalla jalalla potkaistaan/työnnetään maata vasten niin että jalka suoristuu ja työntää vasemman pakaran taaksepäin samallalailla kuin oikean on siirtynyt bs:ssä. Periaatteessa tämä ei ole lantion kiertämistä vaan lantion vasemman puolen siirtämistä pois käsien tieltä. Lantio kyllä kiertyy mutta vain seurauksena vasemman jalan potkusta/työnnöstä/suoristamisesta. Samaan aikaan kun vasen jalka suoristuu ds:ssä ja raivaa tilaa niin oikea olkapää ja käsi ovat tippuneet alas ja tulevat läpi osuman.
Kiteytettynä: aikaisempi ajatus oikean jalan potkusta ds:ssä on vaihtunut vasemman jalan potkuksi. Mielikuvassa ei siis pitäisi olla lantion kiertäminen (koska oikea puoli pyrkii tällöin karkaamaan liikkeelle) vaan lantion vasemman puolen siirtäminen taaksepäin samalla kun oikea pysyy paikallaan. Jatkakaa…
Olis taas sanottavaa, koittakaa kestää. Ajatuksia lantion ja jalkojen toiminnan kuvaamisesta ds:ssä. Ensinnäkin näytetään esimerkki joka olkoon minulle tavoiteltavan alakerran käytön ruumiillistuma. Saanko esitellä Mr. K.J Choi.
Aikaisemmin pidin hyvänä mielikuvana ds:ssä oikean jalan potkua, sitten se muuttui molempien jalkojen lantiota kiertäväksi potkuksi mutta jos oikealla/molemmilla jaloilla tekee lantiota kiertävää työtä niin oikea lantio karkaa liian aikaisin käsien tielle. Nyt mielikuva ds:stä on muuttunut tälläiseksi:
1.Oikea pakara pysyy siellä takana mihin se bs:ssä on vedetty/kierretty 2.Paino pysyy enimmäkseen oikealla jalalla osumaan asti 3.Vasemmalla jalalla potkaistaan/työnnetään maata vasten niin että jalka suoristuu ja työntää vasemman pakaran taaksepäin samallalailla kuin oikean on siirtynyt bs:ssä. Periaatteessa tämä ei ole lantion kiertämistä vaan lantion vasemman puolen siirtämistä pois käsien tieltä. Lantio kyllä kiertyy mutta vain seurauksena vasemman jalan potkusta/työnnöstä/suoristamisesta. Samaan aikaan kun vasen jalka suoristuu ds:ssä ja raivaa tilaa niin oikea olkapää ja käsi ovat tippuneet alas ja tulevat läpi osuman.
Kiteytettynä: aikaisempi ajatus oikean jalan potkusta ds:ssä on vaihtunut vasemman jalan potkuksi. Mielikuvassa ei siis pitäisi olla lantion kiertäminen (koska oikea puoli pyrkii tällöin karkaamaan liikkeelle) vaan lantion vasemman puolen siirtäminen taaksepäin samalla kun oikea pysyy paikallaan. Jatkakaa…
Olet vissiin taas oikeilla jäljillä. Tavattuani FDS:n livenä hän näytti kuinka homma toimii ja jos oikein ymmärsin, niin se menee näin:
DS:n alussa vasen lonkka siirtyy taakse pois alta, siis jalka potkaisee pois kohdelinjalta.
Kyllä oikeakin jalka potkaisee mutta myöhemmin kun vasen on pois tieltä ja oikean jalan työntävä voima on enemmän kohdelinjan kuin kohteen suuntaan(oma mielipide),
muussa tapauksessahan tuleekiertoliikkeen sijaan sivuttainen siirtymä.FDS on usein puhunut left hip left termillä, left hip back voisi olla ymmärrettävämpi.
Pulli-Paavo kirjoitti: (14.2.2008 0:19:16)
Olet vissiin taas oikeilla jäljillä. Tavattuani FDS:n livenä hän näytti kuinka homma toimii ja jos oikein ymmärsin, niin se menee näin:DS:n alussa vasen lonkka siirtyy taakse pois alta, siis jalka potkaisee pois kohdelinjalta.
Kyllä oikeakin jalka potkaisee mutta myöhemmin kun vasen on pois tieltä ja oikean jalan työntävä voima on enemmän kohdelinjan kuin kohteen suuntaan(oma mielipide),
muussa tapauksessahan tuleekiertoliikkeen sijaan sivuttainen siirtymä.FDS on usein puhunut left hip left termillä, left hip back voisi olla ymmärrettävämpi.
Katso tämä vielä, ja tuijota
Sorry yksinpuhelu, mutta kyllä toi Hogan flikki vei pohjan tolta sun oikea paikallaan pohdinnalta.
Pulli-Paavo kirjoitti: (14.2.2008 0:19:16)
FDS on usein puhunut left hip left termillä, left hip back voisi olla ymmärrettävämpi.
Samaa mieltä olen tuosta.
Ei Hogan pysty mun teorioita pysty romuttamaan ;). Kuten ts muinoin sanoi: Mikään ei estä sinua tekemästä asioita paremmin kuin Ben. Hoganilla on tossa flikissä sivuttaisliukua ds:ssä jota en halua omaan svingiini ja kyllä se oikea aika hyvin takana pysyy vaikka esimerkkitoistoissa toisin näyttikin.
Ei Hogan pysty mun teorioita romuttamaan…
Jumala on kuollut – Nietsche
….
Nietsche on kuollut – JumalaPulli-Paavo kirjoitti: (14.2.2008 0:19:16)
Kyllä oikeakin jalka potkaisee mutta myöhemmin kun vasen on pois tieltä ja oikean jalan työntävä voima on enemmän kohdelinjan kuin kohteen suuntaan(oma mielipide),Niin eihän se oikea jalka todellisuudessa täysin paikallaan ole, noi mun edelliset turinat oli tarkoitettu ehkä enemmän ds:n mielikuviksi kuin täydellisiksi faktoiksi. Mutta silti lantion oikean puolen ja oikean jalan liikkuminen pitäisi olla mielestäni enemmän seurausta kuin aktiivista tekemistä. Seurausta mailan ja käsien siirtymisestä vasemman puolen saattoon. Over and out…
etsikää youtubesta Sean Clementin opetusclipeistä Ben Hogan Powermove tjms, siinä peili-drillissä on kohdelinjan suuntaan likkuvasta vas/oik lantiosta asiaa.
WannaBeTiger kirjoitti: (13.2.2008 19:24:09)
Olis taas sanottavaa, koittakaa kestää. Ajatuksia lantion ja jalkojen toiminnan kuvaamisesta ds:ssä. Ensinnäkin näytetään esimerkki joka olkoon minulle tavoiteltavan alakerran käytön ruumiillistuma. Saanko esitellä Mr. K.J Choi.Aikaisemmin pidin hyvänä mielikuvana ds:ssä oikean jalan potkua, sitten se muuttui molempien jalkojen lantiota kiertäväksi potkuksi mutta jos oikealla/molemmilla jaloilla tekee lantiota kiertävää työtä niin oikea lantio karkaa liian aikaisin käsien tielle. Nyt mielikuva ds:stä on muuttunut tälläiseksi:
1.Oikea pakara pysyy siellä takana mihin se bs:ssä on vedetty/kierretty 2.Paino pysyy enimmäkseen oikealla jalalla osumaan asti 3.Vasemmalla jalalla potkaistaan/työnnetään maata vasten niin että jalka suoristuu ja työntää vasemman pakaran taaksepäin samallalailla kuin oikean on siirtynyt bs:ssä. Periaatteessa tämä ei ole lantion kiertämistä vaan lantion vasemman puolen siirtämistä pois käsien tieltä. Lantio kyllä kiertyy mutta vain seurauksena vasemman jalan potkusta/työnnöstä/suoristamisesta. Samaan aikaan kun vasen jalka suoristuu ds:ssä ja raivaa tilaa niin oikea olkapää ja käsi ovat tippuneet alas ja tulevat läpi osuman.
Kiteytettynä: aikaisempi ajatus oikean jalan potkusta ds:ssä on vaihtunut vasemman jalan potkuksi. Mielikuvassa ei siis pitäisi olla lantion kiertäminen (koska oikea puoli pyrkii tällöin karkaamaan liikkeelle) vaan lantion vasemman puolen siirtäminen taaksepäin samalla kun oikea pysyy paikallaan. Jatkakaa…
Taas mennään. Viestissä 61 puhuin tavasta jolla siirretään lantion vasen puoli pois käsien tieltä eli vasemman jalan potkaisusta taaksepäin. Unohtakaa se, uudet tuulet puhaltavat.
Oli vaikeaa löytää se ajatus jolla lantio toimisi niin kuin täällä on kerrottu hyväksi. Pitkien kokeilujen ja ärräpäiden jälkeen löysin mielikuvan ja ds:n starttiavaimen joka minulla toteuttaa halutun yhtälön–> Oikea pakara pysyy takana ja lantio kiertyy auki. Here it comes: Bs:n lopussa oikea pakara on kierretty takakautta kohti lippua ja vasen polvi osoittaa pallon taakse. Ensimmäinen liike joka alakropalla tehdään on vääntää vasenta polvea sen ulkoreuna edellä takaviistoon (kohteesta n.40 astetta vasemmalle) ja samalla hieman alaviistoon niin että vasen jalkaterä kallistuu hieman ulkoreunalleen. Tämä liike pitää oikean puolen riittävän kauan aloillaan, raivaa tilaa käsille, tiputtaa oikea olkapään alas ja kun muistaa pitää pään takana niin osumat ovat melko rapsakoita. Nyt lyödään taas Hoganin tyylillä. Kauan eläköön Kuningas!!
Niin ja muistakaa pitää vasenta jalkaterää auki alkuasennossa, muuten liikettä on mahdoton suorittaa.
BSW:n yläasennosta lähde kiertämään vahvasti jaloilla latiota ja hartioita vasemmalle, samalla painaen vasemmalla käsivarrella poikki rintakehän ja pitäen sitä ylhäällä. Mitä rataa grippi kulkee silloin.
Tietyssä pisteessä sisäkehä hidastuu ja momentit purkavat rannekulmat, jolloin mailan lapa putoaa alas. Tuo tapahtuma vetää myös kädet alas. Ja mikä tärkeintä.. riittävän myöhään!
(ts 11.2.2008 12:47:32)
Ts taitaa olla korkeanpaikan leirillä mutta kysympä kumminkin. Sä haluat että vasenta käsivartta painetaan rintakehän poikki mutta mulla toimii paremmin kun vetää grippiä kohti oikean olkapään etuosaa ja kyynärpäätä täysiä kylkeä vasten niin kuin yrittäisi pienentää olkavarren ja kyynärvarren välistä kulmaa (vasen käsivarsi painuu samalla rintakehän poikki) niin kauan kunnes se aukeaa/irtoaa väkisin, tulee alas ja hieman sisältä palloon hartioiden ollessa jo melko reilusti auki kohdelinjaan nähden. Jotenkin tuntuu että on voimakkaampaa ja liikkeenä helpompaa pidätellä oikealla kuin vasemmalla. Näin voi mun mielestä pyörittää niin lujaa kun jaksaa. Mitäs mieltä olet?
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Svingistä vielä