Suunnan vaihto

[ts]

Vessu kirjoitti: (3.11.2011 14:29:35)
[

Kysymys nyt sitten on, että miksi ne kädet hidastuu juuri tuossa kohtaa? Koska ne eivät enää putoa niin paljoa alaspäin vaan ne muuttavat suuntaa? Ja jos ne muuttavat suuntaa, niin siinäkö sitten rotaation tuottamisen kyvykkyys tulee esiin, että miten tehokkaasti kädet pitävät saavuttamansa vauhdin? .

Sulla on vähän liian hyviä kysymyksiä 😉

Mennään hiton vaikeelle alueelle selittää, mutta koitetaan.

Yksittäistä syytä hidastumiselle voi olla vaikea löytää, mutta tuo hetki ainakin on juuri sama, missä rannekulmat lähtevät purkaantumaan ja hitausmomentin vaikutus siten kasvaa. Samaan hetkeen ajoittuu myös pieni lantion kiertonopeuden putoaminen samoin kuin hartioiden kiertonopeus on laskussa.

Olennaista pallon lyömisen kannalta tuossa on se, että pelaaja on pysynyt ’loaded’ Hartiat ja lantio ovat vielä suljettuna, vaikka lantio kulkeekin edellä pitäen vetoa yllä. Painetta ei ole purettu pois oikean jalan päältä, vaan sille on jätetty mahdollisuus lähteä työntämään oikeaa polvea ja lonkkaa kohti kohdetta, vasemman thedessä vastakkaista työtä.

Lapa on tuossa vaiheessa kulkemassa vielä lähes poikittain kohdelinjaan nähden ja tuon liikkeen pelaaja kääntää kohteen suuntaiseksi tulittamalla juuri tuosta vaiheesta täysillä jaloilla ja lantiolla läpi osuman, vastustaen edelleen oikealla käsivarrella lavan pääsyä heilhtamaan tuohon vapaaseen suuntaan.

Ja juuri tässä tuo oikean kyynärpään asema tulee esiin ja käsikolmion avaavan kierron merkitys. Jos kuvittelet paiskaavasi lavan tuossa kulmassa kohti palloa ja päästät oikean kyynärpään irti kehosta, se lapa menee pallon kohdalla jo liki kärki edellä. Oikean kyynärpään ’vetoliike sisään’ eli pitäminen lonkan lähellä saa lavan pysymään avoimempana ja vartalon kierron perässä. Nyt varmaan myös ymmärrät, miksi kulkusuuntien ymmärtäminen on ratkaisevassa asemassa, kun mietitään mitn sitä lapaa pitää käsitellä.

Toivottavasti edes joku ymmärsi tuosta jotain.

[ts]

duffeli kirjoitti: (3.11.2011 15:07:32)
jep näinhän se menee, tätäkin on saatu aikaiseksi, kun yritin saada tehoja peliin viivästyttämällä käsiä. Valitettavasti yksivipuiset ajatukset ja golf eivät tunnetusti sovi yhteen. Mitä tarkoitit noilla luvuilla 0, 30 ja 60?

Minulla kyynärpäiden linja on hartioihin nähden aika liki nollaa, eli ovat jokseenkin saman suuntaiset. Keho pitäisi saada siihen kuntoon, että saisi niihin edes 30 asteen eron, kun huipuilla liikutaan 60 lukemissa osuman htekellä.

[duffeli]

Ilmeisesti kuudenkympin ukoilla on osumahetkelläkin oikea kyynäpää lonkassa Hogan tyyliin? Taisit mainita aiemmin, että kaksi näitä on paikalla käynyt. Löytyykö netistä näiden videoita, sinä tuskin pystyt/ haluat niitä täällä jaella?

[ts]

duffeli kirjoitti: (3.11.2011 15:56:10)
Ilmeisesti kuudenkympin ukoilla on osumahetkelläkin oikea kyynäpää lonkassa Hogan tyyliin? Taisit mainita aiemmin, että kaksi näitä on paikalla käynyt. Löytyykö netistä näiden videoita, sinä tuskin pystyt/ haluat niitä täällä jaella?

60 ukkoja ei ole täällä käynyt ainuttakaan, mutta tämä lady saattaa olla jo 40 paikkeilla

[duffeli]

Onko suhteellisen suljettu hartialinja vain kuvakulmaharhaa?

[ts]

duffeli kirjoitti: (3.11.2011 16:14:31)
Onko suhteellisen suljettu hartialinja vain kuvakulmaharhaa?

Sitä kuuluisaa kamerakulma/2Dharhaa. 22 astetta ovat hartiat auki tuossa.

[duffeli]

Ja tuohon ei siis sinulla kroppa taivu, mistä kiristää?

[ts]

duffeli kirjoitti: (3.11.2011 16:26:13)
Ja tuohon ei siis sinulla kroppa taivu, mistä kiristää?

Vähän kaikki, mutta suurimmat ongelmat ovat tuolla hartiaseudulla ja lapojen välissä, eli olkanivelten liike varsin rajoittunut. Esim selkä seinää vasten seisten en tahdo saada kämmenselkää sinään kiinni. Eikä tuo lantiokaan suhteessa ylävartaloon oikeen riittävän irti ole.

[duffeli]

Tuo oikean käden rajoittunut ulospäinkierto kyllä selittää paljon.

[Golfinn]

ts kirjoitti: (3.11.2011 11:20:45)

data kirjoitti: (3.11.2011 11:16:05)

Kiitos tarjouksesta. Täytyisi vähän kuitenkin treenata ensin, että saisi sinne mukavia
lukuja. Tänä kesänä kun tuli vähemmän pelattua. Pystyykö vehkeitä muuten käyttämään omatoimisesti?

Ei sitä tarvi treenata kun tietää mitä tekee. Tuu nyt vaan käymään niin saadaan luvut julki ja vertailuun.

Onks siella sulla nojatuolia ja popcornia tarjolla? Mina lennan katsomaan tata sessiota!

Ma oon kylla ts sun kanssa ihan (tai no, melkeen taysin) samaa mielta naista asioista. Itselleni ongelmaksi muodostuu, kenelle naita tallaisia opetetaan? Lahjakkaille huipuille, kovatasosille klubipelaajille, 10-15 handarisille vai/ja hakkereille ja ikaantyville golf-harrastajille? Harrastastajien kirjo on huikean suuri ja talent taso on laaja aina tunarista lahjakkaaseen, ja kaikki haluaa pelata tata lajia mahd hyvin riippumatta siita mihin oma kroppa ja aly riittaa. Eli kun noi jo mainitsemasi huiput lyo palloa suht tahan tyyliin (miten pitaisikin), niin mitens 56-vuotias hieman ylipainoinen myyntitykki ’tapani salminen’, joka ei saa palloa liikkumaan oikeeseen suuntaan ja kovin pitkalle, vaikka jo viidetta vuotta lajia harrastaa?

Ihan vaan kokemuksen rintaaanella ihmettelen, koska meita golfareita tosiaan on uskomattoman moneen junaan… Ja tahan samaan soppaan lisaan viela Laviksen jo muinoin heittaman kysymyksen (siis minulle): Opetatko naita sitten vaarin?

Kaikkia kun ei voi, eika pidakaan, opettaa samalla tavalla…

[ts]

Golfinn kirjoitti: (3.11.2011 16:57:10)

ts kirjoitti: (3.11.2011 11:20:45)

data kirjoitti: (3.11.2011 11:16:05)

Kiitos tarjouksesta. Täytyisi vähän kuitenkin treenata ensin, että saisi sinne mukavia
lukuja. Tänä kesänä kun tuli vähemmän pelattua. Pystyykö vehkeitä muuten käyttämään omatoimisesti?

Ei sitä tarvi treenata kun tietää mitä tekee. Tuu nyt vaan käymään niin saadaan luvut julki ja vertailuun.

Onks siella sulla nojatuolia ja popcornia tarjolla? Mina lennan katsomaan tata sessiota!

Ma oon kylla ts sun kanssa ihan (tai no, melkeen taysin) samaa mielta naista asioista. Itselleni ongelmaksi muodostuu, kenelle naita tallaisia opetetaan? Lahjakkaille huipuille, kovatasosille klubipelaajille, 10-15 handarisille vai/ja hakkereille ja ikaantyville golf-harrastajille? Harrastastajien kirjo on huikean suuri ja talent taso on laaja aina tunarista lahjakkaaseen, ja kaikki haluaa pelata tata lajia mahd hyvin riippumatta siita mihin oma kroppa ja aly riittaa. Eli kun noi jo mainitsemasi huiput lyo palloa suht tahan tyyliin (miten pitaisikin), niin mitens 56-vuotias hieman ylipainoinen myyntitykki ’tapani salminen’, joka ei saa palloa liikkumaan oikeeseen suuntaan ja kovin pitkalle, vaikka jo viidetta vuotta lajia harrastaa?

Ihan vaan kokemuksen rintaaanella ihmettelen, koska meita golfareita tosiaan on uskomattoman moneen junaan… Ja tahan samaan soppaan lisaan viela Laviksen jo muinoin heittaman kysymyksen (siis minulle): Opetatko naita sitten vaarin?

Kaikkia kun ei voi, eika pidakaan, opettaa samalla tavalla…

Kyllä mä popparit ja nojatuolit noilla lipputuloilla hoidan 😀

Ei kun siis loistava postaus sulta ja syvälle aiheeseen.

Sanoin jossain vaiheessa, että en opeta Hoganin swingiä kenellekään. Saatoin hieman valehdella, koska oma poika jotain sellaista haluaisi oppia, niin mennään sitten siihen suuntaan, koska ukko on vasta 13. Likalle en opeta mitään kun se osaa jo 😉

Mutta mä oon kohtalaisen varma, että esim mun opetuksesta on näiden kseksutelujen perusteella muodostunu aivan varmasti väärä kuva, ja tän on sanonu aika moni sitten kun on oikeesti sessiota pidetty. Opettaminen ja swingien yksityiskohtien puiminen ja tutkiminen on kaks aivan eri maailmaa. Täysin eri!

Mä halua itse ymmärtää sen yksityiskohtia myöten ja eri palasten olemassaolon ja vaikutukset ja niistä käyn täällä ja muualla keskustelua. Aika ymmärrettävää tällä taustalla, koska samalla kehitän kykyä tulkita noita meidän tuloksia ja vetää niistä johtopäätöksiä, että jatkossa olisi esim etäanalyyseja antavilla helpompi työ. Mä haluan myös ymmärtää sen kehon biomekaniikan kautta, että voin tehdä havaintoja, joista harvoin, jos koskaan, puhun edes parhaille valmennettavilleni. Minulla pitää se tieto, havainnot ja ymmärrys kyllä olla, mutta pelaajalle se ei kuulu.

Sitten kun mennään opetuksen puolelle, homma thedään yksinkertaiseksi jos suinkin mahdollista. Mulla on muutama perusjuttu, joita kutsun ’swingin isoksi kuvaksi’ ja sen koitan saada pelaajan tietoisuuteen ja ymmärrykseen. Siinä ollaan varsin kaukana mistään yksityiskohdista. Kun pelaaja jossain vaiheessa saavuttaa tuosta isosta kuvasta sen, mitä hänen ominaisuuksillaan on saavutettavissa, voi esiin nousta pienempiä asioita, mutta nekin ovat yleensä hyvin yksinkertaisia. Esim kilpapelaajien osalta yhden yksittäisen jutun muuttaminen saattaa kestää viikkoja ja silloin se tehdään kuntoon. Harrastajan osalta tilanne on mun kannalta usein ongelmallinen. Kun iso kuva on rakentunut, on herkästi myös tavoite saavutettu, ja siitä eteen päin homman vastuu jää pelaajalle. Onneks se sentään välillä katoaa, ettei ihan lopu leipä pöydästä 😉

Isoin juttu tulee oikeestaan vastaan jo jutellessa ja aika juttutuokioita noi sessiot usein onkin. Ihmiset tekee asioita erittäin täydellisesti… oman mielikuvansa mukaan. Ja siellä valitettavasti riittää shittiä ihan muille jakaa. Eivätkä he tuossa ole syyllisiä, vaan uhreja. Kerroksittaisten liikkeiden hahmottaminen vaan on vaikea aihe ihan yleisestikin.

Valitettavasti monen kohdalla tilanne on sama kuin itsellä, eli kun tiedon ja ymmärryksen on saavuttanut, tulevat fyysiset rajat vastaan. Ne pitää tunnistaa ja niiden kertomisessa pitää olla rehellinen oppilaalle. On sitten hänen päätöksensä, alkaako niitä parantamaan, vai etsitäänkö parempaa scorea jotain muuta kautta, kuten lähipelistä.

Mutta laajalla kentällä liikutaan kuten totesit, ja esim täällä keskusteltujen asioiden vieminen jonkun harrastajan swingiin olisi puhdasta murhaa. Siihen skaalaan pitää kuitenkin opettajan / valmentajan venyä, jos vaikka kohdalle sattuu parempia pelaajia, joille hienosäätö on joskus tarpeen. Usein heillekin jo ison kuvan saaminen päähän riittää. Sitten vaan ruvetaan pistämään paloa reikään.

[ts]

Pakko laittaa tänne kun tuli niin loistava kuvasarja vastaan Trevinosta

Jälkimmäisestä kuvasta päätellen kaikki sanois herran crossanneen oikeen kunnolla. Ensimmäisestä ei varmasti kukaan.

[aakoo64]

ts kirjoitti: (3.11.2011 17:38:39)

Golfinn kirjoitti: (3.11.2011 16:57:10)

Ma oon kylla ts sun kanssa ihan (tai no, melkeen taysin) samaa mielta naista asioista…

Kaikkia kun ei voi, eika pidakaan, opettaa samalla tavalla…

Ei kun siis loistava postaus sulta ja syvälle aiheeseen.

Tässä maailmassa ei tosiankaan ole ihmeiden aika ohi. Se on nähty jo aikaisemmin, että KL ja ts ovat asiasta samaa mieltä, mutta tämäkin vielä 🙂

[B]

ts kirjoitti: (3.11.2011 18:00:43)
Pakko laittaa tänne kun tuli niin loistava kuvasarja vastaan Trevinosta

Jälkimmäisestä kuvasta päätellen kaikki sanois herran crossanneen oikeen kunnolla. Ensimmäisestä ei varmasti kukaan.

Lee oh my godopettaa tuuppareita krossaamaan!

[B]

Lee avaa?

[ts]

B kirjoitti: (3.11.2011 19:18:17)
Lee avaa?

Et kai sä ihan oikeesti tee päätelmiä ton laatusten videoiden perusteella?

No ei oo kyllä ihme jos lopputuloksetkin on jotain.

[ts]

ts kirjoitti: (3.11.2011 19:20:33)

B kirjoitti: (3.11.2011 19:18:17)
Lee avaa?

Et kai sä ihan oikeesti tee päätelmiä ton laatusten videoiden perusteella?

No ei oo kyllä ihme jos lopputuloksetkin on jotain.

Eikun mun piti sanoa, että ei se kyllä avaa yhtään

[B]

ts kirjoitti: (3.11.2011 19:20:33)
Et kai sä ihan oikeesti tee päätelmiä ton laatusten videoiden perusteella?

En. Lee Trevino on eräs golfin suuria persoonallisuuksia. Golfin todellinen tracing the line man. Lueskelen juuri sattumalta ehkä n. 10. kertaa Leen svingikirjaa. Juhlaluenta siis. Ei mitään ihan peruskamaa. Lyönti on kyllä varsin helppo toteuttaa hänen tavallaan. Melkein yhtä helppo kuin muutkin 🙂

[B]

B kirjoitti: (3.11.2011 19:15:15)
Lee oh my godopettaa tuuppareita krossaamaan!

And if you like what you see, tell all your friends where you got it from!
😀

[MakeeK]

Mä haluaisin datalta ja B:ltä analyysin tästä lyönnistä. Tässä vain tosin osa zwingiä.
Pölysisään Johnpoika

[James Pivot]

itse asiassa tämä D J ei tee ainakaan ts:n toivomaa liikettä. Tuossa on kierto loppunut ja kädet heilahtaa. Alavartalo on siis jo tapissaan, eikä ylävartalon pakettia käännetä sellaisenaan osumaan.

Pirun myöhään poimii pallon hänkin, kuten Rorykin.

[B]

aakoo64 kirjoitti: (3.11.2011 19:09:08)

ts kirjoitti: (3.11.2011 17:38:39)

Golfinn kirjoitti: (3.11.2011 16:57:10)

Ma oon kylla ts sun kanssa ihan (tai no, melkeen taysin) samaa mielta naista asioista…

Ei kun siis loistava postaus sulta ja syvälle aiheeseen.

Tässä maailmassa ei tosiankaan ole ihmeiden aika ohi. Se on nähty jo aikaisemmin, että KL ja ts ovat asiasta samaa mieltä, mutta tämäkin vielä 🙂

Dallaspullakerhon salasanat selvisivät USAa myöten. Oregonin miehenkin alettava pitää dallaspullasta. Ettei olisi piruuttaan…? Ei, se olisi liian julmaa.

[James Pivot]

Edittiä sen verran, että ei ehkä erityisen myöhään poiki, mutta sellaista olen ollut katsovinani, ilman parempaa asiantuntemusta, että nykypelaajat tuntuvat kääntyvän enemmän pallon päälle ja tulevan kierron jäljeen lopulta aika suoraan pallolle, toisin kuin ehkä vanhat mestarit.

Helpoimmin eroa ehkä kuvaisi siten, että jos kavereille antaisi toisen lajin mailan käteen olisi oldschool miehien lyönti osumassa enemmän pesäpalloa ja nykyhuipuillla lähempänä krikettiä. Näin liioitellusti.

tai sitten olen ihan pihalla?

[ts]

B kirjoitti: (3.11.2011 20:45:01)

B kirjoitti: (3.11.2011 19:15:15)
Lee oh my godopettaa tuuppareita krossaamaan!

And if you like what you see, tell all your friends where you got it from!
😀

Totta kai opettaa, koska noin se on helppo myydä.

B, tuota… meillä taitaa olla semmonen pieni ero, että sä uskot kaiken lukemas ja toisen sanoman. Tämähän tuli varsin hyvin esiin tuolla toisaalla. Uskot instituutioihin kuin belgialainen ja olet imenyt hemmetillisen määrän tietoa sisääsi.

Nyt vaan on niin, että tieto ilman ymmärrystä on pahinta mitä ihmisellä voi olla. Se paitaa sun jutuista täysillä läpi kaikessa. Toistelet toisten kertomaa ja haet sopivia juttuja tukemaan niitä. Mitään omaa et pysty heittämään, koska et pysty perustelemaan sitä.

Sen vuoksi olet täällä vähän kaikkien pilkan kohteena, koska täällä on varsin paljon omaan ajatteluun kykeneviä ihmisiä, jotka ymmärtävät helposti asioiden kokonaisuuden ja syyt tapahtumien taustalla. Ja varsin kärsivällisesti myös ovat koittaneet niitä sinullekin valottaa. Osaavat katsoa kuvia ja näkevät mitä oikeesti on tapahtunut, eivätkä jauha sitä mitä joku pelaaja on tuntenut tapahtuvan. Ymmärtävät esim sen, mitkä kaikki liikkeet ja voimat sulkevat lapaa ja miksi sen takia pitää kehossa tapahtua avaavaa liikettä, että se olisi suorassa ja pysyisi suorassa.

On hienoa heittää kaupallinen video esiin todisteeksi siitä, kuinka Trevino ylistää crossaamista, vaikka puhuukin sellaista, joka ei mitenkään oikeesti olisi mahdollista. Ei pallo tiedä crossaako kädet vai ei, eikä sitä mitenkään drawn lyömiseen tarvita. Sen sijaan sinua ei kiinnosta, mitä Trevino oikeesti teki, koska ajatuksesi ovat jumissa kuin paska Junttilan tuvan seinässä.

Kuvia katsomalla voi oppia ymmärtämään, jos siihen on halua ja kykyä, esim Trevinon oman tekemisen ja tunetemusten ristiriidan

[ts]

James Pivot kirjoitti: (4.11.2011 7:44:03)
Edittiä sen verran, että ei ehkä erityisen myöhään poiki, mutta sellaista olen ollut katsovinani, ilman parempaa asiantuntemusta, että nykypelaajat tuntuvat kääntyvän enemmän pallon päälle ja tulevan kierron jäljeen lopulta aika suoraan pallolle, toisin kuin ehkä vanhat mestarit.

Helpoimmin eroa ehkä kuvaisi siten, että jos kavereille antaisi toisen lajin mailan käteen olisi oldschool miehien lyönti osumassa enemmän pesäpalloa ja nykyhuipuillla lähempänä krikettiä. Näin liioitellusti.

tai sitten olen ihan pihalla?

Havaintosi on varsin oikea ja tuo on hyvin vallitseva trendi. Siksi myös ne swingit harvoin näyttävät niin hyviltä ja sulavilta, koska niissä on varsin runsaasti liikesuuntamutoksia ja kompensoivia vääntöjä moneen suuntaan. Kovin vaikeaksi tekevät homman itselleen tuolla tavoin.

[Julkaisija]

Artikkelit