Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto
-
JulkaisijaArtikkelit
-
tepli kirjoitti: (21.4.2007 16:04:01)
Ensiksikin kiitokset fukkelle (ja muille) ajatuksia herättäneistä kirjoituksista tässä osiossa.Olen saanut talven aikana kitkettyä pois pahanlaisen ryntäämisen ja lantion sivusuuntaisen liukumisen down swingissä kun oikein keskityin tuohon vasemman lonkan kiertämiseen. Keskityin harjoittelussa siihen että kierrän ’vasemman taskun’ poispäin pallosta kun aiemmin lantio lähti enemmänkin kohteen suuntaan. Tähän mennessä en ole lyönyt tällä kaudella vielä yhtään kynttilää, joten kiitos ajatuksen antamisesta!
Luulen siis olevani oikealla tiellä ja menen piakkoin proolle säätämään lyöntiä. Yhtä hommaa haluan kuitenkin vielä hioa itsekseni, nimittäin tuota suunnan vaihtoa ja sitä miten tuon vaihdon saisi rauhallisemmaksi. Usein ensimmäiset lyönnit rangella/kierroksella ovat pirun rauhallisia ja tuottavat hyvän ’kumuran’, jopa pienen drawn palloon – vanhalla ryntäyksellähän drawsta ei ollut tietoakaan. Mutta kopallisen rangella/puolen kierroksen jälkeen vanha paha tapa hiipii takaisin ja silloin bäkärin ylhäällä tulee ’kiire’ ja alaspäin lähdetään liian rivakasti ja silloin tuloksena on usein että lyönti aukeaa oikealle.
Millä tuon suunnan vaihdon saisi rauhallisemmaksi? Vasemman taskun kiertäminen on jo suhteellisen automaattinen homma, joten siihen ei tarvitse enää aktiivisesti keskittyä. Olen kokeillut keskittyä siihen, että käännän ylhäällä selän kohteeseen, jotta kierrosta tulisi riittävän pitkä ja rauhallinen, mutta silti vaihto menee usein hosumiseksi.
Jos nimimerkki tepli on vielä hengissä 4,5 vuoden jälkeen tästä avauksesta lukien, olisi tosi mielenkiintoista kuulla päivitys häneltä itseltään. Kuis svingi toimii ja ovatko mielikuvat ennallaan ja ns betonissa?
B kirjoitti: (16.10.2011 13:34:47)
tepli kirjoitti: (21.4.2007 16:04:01)
Ensiksikin kiitokset fukkelle (ja muille) ajatuksia herättäneistä kirjoituksista tässä osiossa.Olen saanut talven aikana kitkettyä pois pahanlaisen ryntäämisen ja lantion sivusuuntaisen liukumisen down swingissä kun oikein keskityin tuohon vasemman lonkan kiertämiseen. Keskityin harjoittelussa siihen että kierrän ’vasemman taskun’ poispäin pallosta kun aiemmin lantio lähti enemmänkin kohteen suuntaan. Tähän mennessä en ole lyönyt tällä kaudella vielä yhtään kynttilää, joten kiitos ajatuksen antamisesta!
Luulen siis olevani oikealla tiellä ja menen piakkoin proolle säätämään lyöntiä. Yhtä hommaa haluan kuitenkin vielä hioa itsekseni, nimittäin tuota suunnan vaihtoa ja sitä miten tuon vaihdon saisi rauhallisemmaksi. Usein ensimmäiset lyönnit rangella/kierroksella ovat pirun rauhallisia ja tuottavat hyvän ’kumuran’, jopa pienen drawn palloon – vanhalla ryntäyksellähän drawsta ei ollut tietoakaan. Mutta kopallisen rangella/puolen kierroksen jälkeen vanha paha tapa hiipii takaisin ja silloin bäkärin ylhäällä tulee ’kiire’ ja alaspäin lähdetään liian rivakasti ja silloin tuloksena on usein että lyönti aukeaa oikealle.
Millä tuon suunnan vaihdon saisi rauhallisemmaksi? Vasemman taskun kiertäminen on jo suhteellisen automaattinen homma, joten siihen ei tarvitse enää aktiivisesti keskittyä. Olen kokeillut keskittyä siihen, että käännän ylhäällä selän kohteeseen, jotta kierrosta tulisi riittävän pitkä ja rauhallinen, mutta silti vaihto menee usein hosumiseksi.
Jos nimimerkki tepli on vielä hengissä 4,5 vuoden jälkeen tästä avauksesta lukien, olisi tosi mielenkiintoista kuulla päivitys häneltä itseltään. Kuis svingi toimii ja ovatko mielikuvat ennallaan ja ns betonissa?
tepli on kirjoittanut viimeeksi 2.9.2009. veikkaisin että nimimerkki on kuollut, mutta voi toki olla täällä edelleen vaikuttamassa jollain muulla nimimerkillä…….tai sitten on lopettanut koko lajin;)
ts kirjoitti: (16.10.2011 9:19:06)
Then we learn to rotate and smash the pie into impact squarely into the back of the ball at 3.00
Karmea krossaushan tuo, jep jep. Tosin pallon liikuttaminen piirakalla lienee säännöissä kielletty?
Se, miten se vielä päätyy pöydän pohjaan on arvoitus. Liekö sienipiirakka?B kirjoitti: (16.10.2011 22:16:58)
ts kirjoitti: (16.10.2011 9:19:06)
Then we learn to rotate and smash the pie into impact squarely into the back of the ball at 3.00
Karmea krossaushan tuo, jep jep. Tosin pallon liikuttaminen piirakalla lienee säännöissä kielletty?
Se, miten se vielä päätyy pöydän pohjaan on arvoitus. Liekö sienipiirakka?
Eikös sulle ole jo moni sanonu, että olet riittävästi typeryyttäsi todistanut. Ei tarvitse enää vakuutella siitä puolesta.
ts kirjoitti: (16.10.2011 9:19:06)
Mäpäs nostan tän sen takia, kun olen huvittuneena seurannut mihin suuntaan viimeisten vuosien varrella ajatukset maailmalla on menneet. Varsin huvittavaa nyt lukea kommentteja, joissa väheksytään suomalaisuutta ja sitä, että täällä ihan oikeesti on voitu oivaltaa tapahtumien kulku.Tuossa näkemystä 20 vuotta eri toureilla (PGA ym) pelanneelta ja kolme vuotta sitten lopettaneelta nykyiseltä coutsilta
Using the right hand and perform that motion……
At hip high the right forearm is rotated and palm is up….very natural…. now let’s picture a pie is in that palm and we are balancing it and holding it palm up skyward
Then we learn to rotate and smash the pie into impact squarely into the back of the ball at 3.00
The trick is to then rotate and turn through and feel the pie being held upwards again in the palm facing skywards at hip high post impact like you are smashing the pie under a high table that is out in front of you just in arms reach
Work out how to do that consistently and the face won’t roll….. it will turn through with your body rotation….
Forget about just rolling your hands and forearms over…. (which is the dreaded roll release we hear in all golf books and golf channel episodes to cure slices)…..fight it in the other directionEikä tuo nyt lainkaan ainoa ole. Itse asiassa kaikki varsin samaan suuntaan asiaa kertovat, mutta kiakilla ei ihan riitä kyky sen kokonaisuuden hahmottamiseen
Eiköhän oteta tää juttu nyt ihan kunnolla taas agendalle asialinjalla, kun talvi tulee ja väki rupee pähkäilemään svingimuutoksiaan ihan tosissaan halleissa ja ehkä nyt vielä rangeillakin. Täällä kun ts:n lisäks ilmeisesti hengailee mm. Arsu, joka tuntuu tietävän asioista paljonkin ja muutenkin keskusteluissa on mukana hyviä pelaajia niin varmasti saadaan paljon hyvää materiaalia ja mielikuvia mukaan. Ja vielä jos Fukken saisi houkuteltua takaisin, niin se olisi aivan loistavaa!
Eli voisiko siitä lähteä liikkeelle, että ts voisi avata asiaa lisää täällä kertomalla oikeita mielikuvia ja tuntemuksia, mitä oikeanlaisessa power fadessa pitää tuntea ja missä vaiheissa svingiä ja mitkä asiat toimivat triggereinä. Ja olisi myös kiva nähdä jotain 4D laitteen hidastuksia eri kulmista, jotka todella havainnollistavat asiaa… Ja tietty aina linkkejä hyvien mallipelaajien svingeihin. Mä taidan jo aloittaa ensimmäisellä yrityksellä 😛 Tässä aika hyvä lantionkierto läpi svingin ja oikea olkavarsi toimii nätisti ja jalkatyö on aivan ässää: Toms
Iso Helppo kirjoitti: (17.10.2011 0:19:03)
Eiköhän oteta tää juttu nyt ihan kunnolla taas agendalle asialinjalla, kun talvi tulee ja väki rupee pähkäilemään svingimuutoksiaan ihan tosissaan halleissa ja ehkä nyt vielä rangeillakin. ]
Eiköhän tää juttu ole täällä jo taputeltu ihan valmiiksi asti.
Mä en ainakaan jaksa enää yrittää asioita selvittää kaiken asiattomuden keskellä, kun tuolla muilla foorumeilla on ihan oikeita pelureita, valmentajia ja biomekaniikan tuntijoita varsin runsaasti. Mä kun en erityisemmin nauti tuollaisten B:n kaltaisten neropattien ’älykkäistä’ kommenteista silloin kun olis asiaakin puitavana.
ts kirjoitti: (17.10.2011 8:22:07)
Eiköhän tää juttu ole täällä jo taputeltu ihan valmiiksi asti.Mä en ainakaan jaksa enää yrittää asioita selvittää kaiken asiattomuden keskellä, kun tuolla muilla foorumeilla on ihan oikeita pelureita, valmentajia ja biomekaniikan tuntijoita varsin runsaasti. Mä kun en erityisemmin nauti tuollaisten B:n kaltaisten neropattien ’älykkäistä’ kommenteista silloin kun olis asiaakin puitavana.
Onhan toikin tietty ihan totta ja varmasti turhauttavaa mutta tää on kyl suomalaisille harrastajille yks tärkee foorumi… Mut silti jos keskustelu ei täällä enää ota happee, niin heitäpä jotain kansainvälisiä foorumeita ja niillä nimimerkkejä, joiden juttuja paneutuneen harrastajan kannattaa lukea.
Iso Helppo kirjoitti: (17.10.2011 17:53:40)
ts kirjoitti: (17.10.2011 8:22:07)
Eiköhän tää juttu ole täällä jo taputeltu ihan valmiiksi asti.Mä en ainakaan jaksa enää yrittää asioita selvittää kaiken asiattomuden keskellä, kun tuolla muilla foorumeilla on ihan oikeita pelureita, valmentajia ja biomekaniikan tuntijoita varsin runsaasti. Mä kun en erityisemmin nauti tuollaisten B:n kaltaisten neropattien ’älykkäistä’ kommenteista silloin kun olis asiaakin puitavana.
Onhan toikin tietty ihan totta ja varmasti turhauttavaa mutta tää on kyl suomalaisille harrastajille yks tärkee foorumi… Mut silti jos keskustelu ei täällä enää ota happee, niin heitäpä jotain kansainvälisiä foorumeita ja niillä nimimerkkejä, joiden juttuja paneutuneen harrastajan kannattaa lukea.
Kahlaapa aluksi nyt vaikka tuo ketju läpi ja sieltä löytyy paljon mutakin hyvää.
Ja oikeessa olet toki tämän foorumin merkityksestä, mutta silloin kannattaisi ylläpidon vähän myös huolehtia, etteivät kaikki B-luokan tyypit pääse asikeskusteluja tuhoamaan ja tappamaan mielenkiintoa niiden käymisestä.
Laitetaanpas tänne yksi swingi, mun mielestä aika karmean näköinen, vaikka kaveri onkin ollut tai on maailman ykkönen. Luken pökellys
Rauski kirjoitti: (17.10.2011 21:27:56)
Laitetaanpas tänne yksi swingi, mun mielestä aika karmean näköinen, vaikka kaveri onkin ollut tai on maailman ykkönen. Luken pökellysTuossa vielä selostusta Luken vanhanaikaisesta swingistä ja ihan mukavia vertailuja eroista Mahanin ja Manasseron swingeihin. On niissä aikamoinen ero.
Rauski kirjoitti: (17.10.2011 21:27:56)
Laitetaanpas tänne yksi swingi, mun mielestä aika karmean näköinen, vaikka kaveri onkin ollut tai on maailman ykkönen. Luken pökellysKyllähän tossa ainakin Hoganin oppien tai Hughesin Hogan-tulkintojen mukaan tosi paljon menee pieleen, eikä harrastajan varmaan kannata tollasta kopioida.
Ainakin nähtävissä että lantionkierto pysähtyy osumahetkellä täysin ja oikea jalka suoristuu. Siitä pysähtymisestä johtuu varmaan myös se, että oikea käsi suoristuu osumassa ja johtaa krossaukseen… Tai en mä oo ihan varma, mikä johtuu mistäkin mutta ainakin noi on nähtävissä tosta pätkästä 😀
Rauski kirjoitti: (17.10.2011 21:47:39)
Tuossa vielä selostusta Luken vanhanaikaisesta swingistä ja ihan mukavia vertailuja eroista Mahanin ja Manasseron swingeihin. On niissä aikamoinen ero.On tosiaan eroa kun ajattelee että Luke potkaisee oikea jalan suoraks ja pysäyttää kierron osumaan ja sulkee lavan pelkästään käsillä ja hirvee krossaus… Mahan ja Manassero taas tulee nätisti flättiä planee osumaan, oikea käsi on koukussa ja kiinni vartalossa ja oikea jalka ei pääse suoristumaan todellakaan ennen osumaa. Ja muuten FT näyttää siltä että ne todella pidättelee sitä oikeeta kättä kiertymästä vasemman päälle ja antaa koko kropan pyörii osumasta läpi. Hienon näköistä…
Tuli vaan mieleen sellainen juttu, että onko olemassakaan ’oikeita mielikuvia’.
Joku Hogan sanoi supinoivansa, mutta satunnaisista livekuvista saattaa jossain näkyä, ettei se sitten sitä tehnytkään ja monta muutakin vastaavaa ’oikeaa mielikuvaa’ on kuultu vuosien mittaan.
Lisäksi, kun näitä mielikuvia värittää se tosiasia, että pallo lentää halutulla tavalla juuri sillä mielikuvalla.
Sama ’myyty’ mielikuva toisen päähän taottuna tuottaa ihan jotain muuta, joten mielestäni ei ole olemassa oikeaa mielikuvaa. Jossain alkuhämärässä on oikea liike, jonka joku salamyhkäiseksi heittäytynyt kaveri on löytänyt, muttei kerro. Toiset tutkii kuvia ja puutteellisen ymmärryksen varassa näkevät kuvassa jotain, mikä taas tuottaa uusia mielikuvia, joista syntyy keskusteluja ja niistä keskusteluista uusia mielikuvia.
’Väärällä’ mielikuvalla voidaan synnyttää oikea liike. Mutta sen täytyy olla väärä, koska sillä mielikuvalla ’oikean mielikuvan’ omistaja ei ikinä voisi lyödä oikeaa liikettä…
Musta pitää se liike taputella päähän riippumatta siitä, mitä mielikuvaa se edustaa.
Pekka Pelimies kirjoitti: (18.10.2011 1:29:23)
Tuli vaan mieleen sellainen juttu, että onko olemassakaan ’oikeita mielikuvia’.Joku Hogan sanoi supinoivansa, mutta satunnaisista livekuvista saattaa jossain näkyä, ettei se sitten sitä tehnytkään ja monta muutakin vastaavaa ’oikeaa mielikuvaa’ on kuultu vuosien mittaan.
Lisäksi, kun näitä mielikuvia värittää se tosiasia, että pallo lentää halutulla tavalla juuri sillä mielikuvalla.
Sama ’myyty’ mielikuva toisen päähän taottuna tuottaa ihan jotain muuta, joten mielestäni ei ole olemassa oikeaa mielikuvaa. Jossain alkuhämärässä on oikea liike, jonka joku salamyhkäiseksi heittäytynyt kaveri on löytänyt, muttei kerro. Toiset tutkii kuvia ja puutteellisen ymmärryksen varassa näkevät kuvassa jotain, mikä taas tuottaa uusia mielikuvia, joista syntyy keskusteluja ja niistä keskusteluista uusia mielikuvia.
’Väärällä’ mielikuvalla voidaan synnyttää oikea liike. Mutta sen täytyy olla väärä, koska sillä mielikuvalla ’oikean mielikuvan’ omistaja ei ikinä voisi lyödä oikeaa liikettä…
Musta pitää se liike taputella päähän riippumatta siitä, mitä mielikuvaa se edustaa.
Varmasti onkin paljonkin oikeita mielikuvia, joita pelaaja voi käyttää – pitää vaan löytää itselleen sopivimmat jotta svingistä tulee toistettava ja pallon lennosta varma ja suora. Todennäköisesti myös videolta näkee lopulta, käyttääkö oikeita mielikuvia vai ei. Se ei kuitenkaan valehtele mistään, kuten huomasimme jopa maailman ykköspelaaja svingaa tosi monimutkaisella ja huonosti toistettavalla ja tehottomalla tavalla.
Ja myös yhtä varmasti on paljon vääriä mielikuvia mitä väki käyttää treenatessa yksin tai huonossa valmennuksessa… Siitäkin voi lukea netistä ja katsoa ammattilaisten svingejä. Krossaaminen tuntuu olevan aika muotia…. Tässä muuten aika oiva kritiikki Tigerista 🙂
Pekka Pelimies kirjoitti: (18.10.2011 1:29:23)
Joku Hogan sanoi supinoivansa, mutta satunnaisista livekuvista saattaa jossain näkyä, ettei se sitten sitä tehnytkään ja monta muutakin vastaavaa ’oikeaa mielikuvaa’ on kuultu vuosien mittaan.
.
Ei taatna.. pitääkö tää ksekustelu nyt vielä täälläkin vääntää. Ja varmaan samoin lopputuloksin kun muuallakin 498 ymmärtää, mutta 2 jää jankkaamaan vastaan muutamaks viikoks 😉
Mutta siis tuosta ja toivottavasti menee kerralla perille ku isollla kirjoittaa:
HOGAN KÄYTTI KIRJASSAAN VÄÄRIÄ TERMEJÄ JA SIITÄ KOKO SEKAANNUS!!!
Eli mitä Hogan kutsui 5L:ssä supinaatioksi on eräänlainen palmaarifleksion ja ulnaarideviaation yhdiste, jolla ei ole mitään tekemistä supinaation kanssa. Se selviää parhaiten sivun 103 pikkukuvaa katsomalla, kun hän kuvailee pronaatiota supinaation vastakohtana.
Jos suunnat olisivat ollett sanat ja kyseessä nilkka, olisivat termitkin olleet kohdallan, vaan kun ei olleet. Unohtakaa siis teksti ja katsokaa kuvaa, koska varsinkin oikean termistön osaajille saattaa tulla täysin väärä ajatus liikkeestä jos kuvittelee, että vasemman käsivarren pitäisi supinoida. Totuus löytyy juuri vastakkaisesta suunnasta.
Sikäli kun nyt PF + UD yhdistelmäkään kovin monelle ihan ajankohtaisin asia on. Jos vaikka ensin se iso kuva tuosta yleisliikkeestä saataisiiin kuntoon, niin auttaisi varaan paljon enemmän kuin nyprääminen yksityiskohtien kanssa.
ts kirjoitti: (18.10.2011 6:41:19)
Mutta siis tuosta ja toivottavasti menee kerralla perille ku isollla kirjoittaa:
HOGAN KÄYTTI KIRJASSAAN VÄÄRIÄ TERMEJÄ JA SIITÄ KOKO SEKAANNUS!!!
Hogan knew his stuff, Mr TeeAce.
-LOL-B kirjoitti: (18.10.2011 7:55:59)
ts kirjoitti: (18.10.2011 6:41:19)
Mutta siis tuosta ja toivottavasti menee kerralla perille ku isollla kirjoittaa:
HOGAN KÄYTTI KIRJASSAAN VÄÄRIÄ TERMEJÄ JA SIITÄ KOKO SEKAANNUS!!!
Hogan knew his stuff, Mr TeeAce.
-LOL-
Hei mee pelaamaan vaikka älypää peliä tai tee jotain 20 palan palapeliä, mutta älä tuo niihin vaadittavai ominaisuuksia tänne. Jookos pookos?
Onkos muuten moni koskaan miettiny, että Hogan ei edes kirjottanu 5 Lessonsia…
Laitetaanpa vielä tälläinen erittäin aktiivinen käsien ja ranteiden käyttö video;)
melko hyvän näköinen kiertoIso Helppo kirjoitti: (18.10.2011 2:17:11)
Ja myös yhtä varmasti on paljon vääriä mielikuvia mitä väki käyttää treenatessa yksin tai huonossa valmennuksessa… Siitäkin voi lukea netistä ja katsoa ammattilaisten svingejä. Krossaaminen tuntuu olevan aika muotia…. Tässä muuten aika oiva kritiikki Tigerista 🙂Tuossa on melko kansantajuisesti selvitetty taustoja siihen, miksi
hyvät pelaajat crossaavat.
linkkidata kirjoitti: (18.10.2011 12:29:02)
Iso Helppo kirjoitti: (18.10.2011 2:17:11)
Ja myös yhtä varmasti on paljon vääriä mielikuvia mitä väki käyttää treenatessa yksin tai huonossa valmennuksessa… Siitäkin voi lukea netistä ja katsoa ammattilaisten svingejä. Krossaaminen tuntuu olevan aika muotia…. Tässä muuten aika oiva kritiikki Tigerista 🙂Tuossa on melko kansantajuisesti selvitetty taustoja siihen, miksi
hyvät pelaajat crossaavat.
linkki
Ei mulla tähän enää oikeestaan muuta…
ts kirjoitti: (18.10.2011 12:42:26)
Onpas hieno kuva. Tuohon asentoon kun pääsisi edes kerran reissussa.
Onneksi ei ole kuvaa bäkäristä, kun Benin maila on osunut kaveria otsaluuhun.AAH kirjoitti: (18.10.2011 13:41:20)
Onpas hieno kuva. Tuohon asentoon kun pääsisi edes kerran reissussa.
Onneksi ei ole kuvaa bäkäristä, kun Benin maila on osunut kaveria otsaluuhun.
Joku paikallinen data varmaan väittäny herran crossaavan, ni kopauttanu heti kuulaan ihan vaan koulutusmielessä.
Hemmon hihamerkki pyörii yllättävän vähän tuohon sulkevan kierron määrään verrattuna. Taitanee johtua 2d harhasta.
duffeli kirjoitti: (18.10.2011 14:26:09)
Hemmon hihamerkki pyörii yllättävän vähän tuohon sulkevan kierron määrään verrattuna. Taitanee johtua 2d harhasta.Mä aikani ihmettelin, että miten se saa vedettyä mailan takas osumaan tuolta saatosta, mutta olikin vissiin lipsahtanu väärään järejstykseen kuvat.
Huomasitks muuten, että hihamerkin lisäks lapakaan ei ole tuossa saattokuvassa sulkeutunut yhtään vartaloon nähden, vaikka tuossa vaiheessa voimat jo sitä heilahdukseen repivät. Veikkaan myös 2D harhaa ilmiön syyksi.
Katselin muutamia Hunterin videoita eri suunnista ja onhan jälleen kerran sanottava, että onpa melko vaikea hahmottaa liikettä vain yhdestä otoksesta. Ja jos aineistona on muutama still kuva ei kannata juuri viivoja piirrellä. Mielenkiinnosta kysäisen ts. rupesitko haistamaan palaneen käryä olemassa olevissa teorioissa jo ennen 4D vaihetta?
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto