Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto
-
JulkaisijaArtikkelit
-
ts kirjoitti: (24.7.2008 16:54:53)
Ja mulle ei tullu mieleenkään, että tuo olisi jäänyt epäselväksi. Hyvä kun huomasit selkeesti kysyä. Hemmetti kun mä pääsisin näyttämään nää jutut ni kaikki tajuis heti sen kokonaisuuden… ainakin tähän asti on tajunnu 😉No ei sen kyllä olisi pitänyt jäädä mitenkään epäselväksi. Eihän sitä olekaan kuin tuhannen viestiä toitotettu =).
Eiköhän tässä ole myös kyse siitä, että ei halua uskoa todeksi sellaista, joka tuntuu karusti erilaiselta, kuin mitä on aiemmin tehnyt. Ja siitä, että kun haluaa myös tuolla kentällä kiertää ja mielummin väylällä kuin raffissa/metsässä/pellolla.
Mutta ehkä pitää tulla katsomaan ihan livenä, miten se oikeasti tapahtuu. Ei sitten tarvitse arvailla, että ’näinköhän se nyt sitten menee’ ja ’olikohan tämä nyt oikein.’
fukke diise saisse kirjoitti: (24.7.2008 11:48:09)
Mitä tulee Pappa Tykin dp-puolusteluun, niin mä kerran esitin siihen omat kommenttini ja ilman mitään perusteluja esitän tässä taas että dp on samaa paskaa kuin oikeaoppinen grippi, täysi hartiakierto jne.
Mitä tulee tähän dp-dissaukseen, niin
a) fds ei ole osoittanut, että ymmärtää mikä dp on
ja b) ts on osoittanut, ettei ymmärrä mikä dp on.Kohta a on tietysti helposti korjattavissa.
DP henkilökohtaisesta toimivuudsésta tältä päivätä (kaikki väyläosumia)
– Pickala Park, väylä 4 draivin jälkeen jäljellä 30 m (väylän pituus 310)
– Pickala Park, väylä 5 draivin jälkeen 120 m (väylän pituus 380)
– Pickala Park, väylä 7 draivin jälkeen 60 m 8väylän pituus 331) jneVäylät lyödään ilmansuuntiin S, N, E, joten tuulketkin taoittuvat (W väylänä kävisi vain 12, jossa draivin jälkeen 240 m väylän oikeasta laidasta, väylän pituus 483, draivin pituus lienee ollut 250-260 m). Kaikki tämä 50+, ylipainoisen ja peruskonnoltaan heikon äijän lyömänä DP-mielikuvien kautta. Toimmi mulle, ei välttämättä muille.
Palaan hibernaatioon.
NimetönSelvennetäämpä tilannetta:
väittelyn kohteet:
A Kyynärvarsien kierto liikkeenä
B Kyynärvarsien kiertoon tarvittavan voiman lähde ja sen suuntaväitteet:
1. ts:n mukaan A:n tulee tapahtua lapaa avaavana liikkeenä
2. ts:n mukaan B:n voima tulee käsivarsien lihaksistosta ja avaussuuntaan
3. Fukken mukaan A:n tulee tapahtua sulkevana liikkeenä ainakin osan aikaa
ja osuman aikana nolla
4. Fukken mukaan B.n voima tulee käsivarsien lihaksistosta avaussuuntaan
ja keskipakovoimasta sulkevaan suuntaan.
5. Johtavan golfvalmennuksen mukaan A:n tulee tapahtua lapaa sulkevana liikkeenä (crossaus)
6. Johtavan golfvalmennuksen mukaan B:n voima tulee käsivarsien lihaksistosta sulkevaan suuntaanlyhyet kommentit
1. Monen vapausasteen geometriamallit sekä videokuva osoittavat väitteen
täysin vääräksi kaikilla swingeillä, joilla pallon saa yli 50 metrin päähän.
Tosin tehottomalla klubigolfin suosiossa olevalla ns. karuselliswingillä voidaan jonkun
verran vähentää tarvittavaa kiertoa ja siten kohottaa pelaajan alentunutta itseluottamusta pituuden kustannuksella.
2. lue kohta 1.
3. teoriassa mahdollista, käytännössä ei tapahdu alkuunkaan edes Hoganilla
4. teoriassa korjatulla ajatuksella mahdollinen tilanne
5. Toteutuu kaikissa toimivissa swingeissä enemmän tai vähemmän riippuen swingin muista komponenteista
6. Toteutuu kaikissa toimivissa swingeissä enemmän tai vähemmän. On huomioitava, että voima on varsin pieni eikä sitä ole syytä tietoisesti toteuttaa kuin korkeintaan opetusvaiheessa. Tärkeintä kuitenkin on, että lapa ON kohtisuorassa (tai halutussa asennossa) osumassa.Tietysti voidaan tutkia väitepuolen kohtaa 3. Eli olisiko hyötyä tarkkuuteen
menetelmästä, jota Hogankaan tosin ei käyttänyt. Epäilyä herättää vaikea
momentti/aikariippuvuus sekä tieto siitä, että parempiakin keinoja on.
Lisäksi valtaosa huippupelaajista ei menetelmää käytä edes osittaisena.
ts kirjoitti: (24.7.2008 16:54:53)
Hemmetti kun mä pääsisin näyttämään nää jutut ni kaikki tajuis heti sen kokonaisuuden… ainakin tähän asti on tajunnu 😉Laita jakoon pikku opetusvideo, pleaseeeeeeeeeeeeeeee!!!! 🙂
Itse olen yrittänyt saada RC-malli vietyä käytäntöön kohta vuoden päivät kutakuinkin sillä lopputulemalla (kuin myös muutamat ’turhautuneet’ kertoivat jokin aika sitten omista kokemuksistaan) eli kaikkien lyöntien mitat ovat pudonneet 10-40 metriä. Driverin kanssa voi olla todella tyyväinen päivään jos 200 m menee puhki avauksessa edes jollakin väylällä per kierros.
Nyt sitten kun PAPPA TYKKI kertoo että draivaa 260 m väylällä kun väylällä DP-mallin opein, niin kyllä syö miestä. Eli PAPPA TYKKI: mitkä ovat ne konkreettiset käytäntöön sovellettavat DP ohjeet joilla perustuupparinkin on mahdollista tuollaisia mittoja tavoitella?Lavantauti kirjoitti: (24.7.2008 10:01:33)
Lavantauti kirjoitti: (24.7.2008 9:40:56)
Geoffin Svingihän on nätti kun mikä.Eipä se tainnu Slaissarin svingi olla ollenkaan vaan jonkun sen gruupparin. Hätäilin. Anteeksi.
https://www.youtube.com/watch?v=ViXsfnpSKR8
Siinä on Geoffin swingi. Ei se ruma tuokaan ole vaikka tempo ei ole smuuthein.
WannaBeTiger kirjoitti: (24.7.2008 21:00:17)
ts kirjoitti: (24.7.2008 16:54:53)
Hemmetti kun mä pääsisin näyttämään nää jutut ni kaikki tajuis heti sen kokonaisuuden… ainakin tähän asti on tajunnu 😉Laita jakoon pikku opetusvideo, pleaseeeeeeeeeeeeeeee!!!! 🙂
Sanoisinpa että olen hyvin paljon samoilla linjoilla WBT:n kanssa, isompaa tai pienempää videota voisi ts yrittää väsätä tästä golfpallon huitomisesta. Yhtenä syynä vaikka se, että kaikilla ei satu olemaan mahdollisuutta tulla paikanpäälle.
Itse ainakin arvostaisin tätä paljon.
januz kirjoitti: (24.7.2008 21:22:28)
https://www.youtube.com/watch?v=ViXsfnpSKR8
Siinä on Geoffin swingiI]
Eikös muuten sellainen terävä rytminvaihdos suunnan muutoksessa helpota rc:n tekemistä ja käsien pidättelyä? Pystyykö tätä svingitapaa suorittaa hyvin sellaisella hitaalla ja pehmeällä tavalla?
WannaBeTiger kirjoitti: (24.7.2008 21:49:43)
januz kirjoitti: (24.7.2008 21:22:28)
https://www.youtube.com/watch?v=ViXsfnpSKR8
Siinä on Geoffin swingiI]
Eikös muuten sellainen terävä rytminvaihdos suunnan muutoksessa helpota rc:n tekemistä ja käsien pidättelyä? Pystyykö tätä svingitapaa suorittaa hyvin sellaisella hitaalla ja pehmeällä tavalla?
Noh, ainakin tällä Slicen oppilaalla on melkoisen smooth swingi ja hyvin näyttää lagia syntyvän:
Pappa Tykki kirjoitti: (24.7.2008 20:17:56)
DP henkilökohtaisesta toimivuudsésta tältä päivätä (kaikki väyläosumia)
– Pickala Park, väylä 4 draivin jälkeen jäljellä 30 m (väylän pituus 310)
– Pickala Park, väylä 5 draivin jälkeen 120 m (väylän pituus 380)
– Pickala Park, väylä 7 draivin jälkeen 60 m 8väylän pituus 331) jne
Minua kiinnostaisi enemmän millaisia ne huonot lyönnit ovat? Kolmella onnistuneella draivilla harvoin pelataan underissa…
Voimantuotto varsinkin klubitiiltä pelattaessa on täysin toissijaista, jos pallon pystyy kohtuullisen matkan lyömään ja se on varmasti pelissä.
data kirjoitti: (24.7.2008 20:26:01)
Selvennetäämpä tilannetta:väittelyn kohteet:
A Kyynärvarsien kierto liikkeenä
B Kyynärvarsien kiertoon tarvittavan voiman lähde ja sen suuntaväitteet:
1. ts:n mukaan A:n tulee tapahtua lapaa avaavana liikkeenä
2. ts:n mukaan B:n voima tulee käsivarsien lihaksistosta ja avaussuuntaan
.Mistä jumalauta sä keksit noin täysin älyttömän väitteen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Siis haloo… nyt pää pois pöntöstä…
Vessu kirjoitti: (24.7.2008 16:56:04)
Jake2 kirjoitti: (24.7.2008 16:34:44)
kebax kirjoitti: (24.7.2008 14:41:07)
fukke diise saisse kirjoitti: (24.7.2008 11:48:09)
… Mitä tulee mun kommentteihin ja ajatuksiin, niin mä olen tehnyt jo kaksi sellaista julkaisua, jotka alkaa sellaisella paskalla kuin ’hyvä grippi, oikea alkuasento jne….’.
Jos joku ymmärtää golflyönnin oikein, hän ’omaksuu’ hiljalleen noi kaikki kliseet (kuten gripin ja stanssin), joita kaikki ’täydelliset julkaisut’ on pullollaan. Niiden avulla ei voi kukaan oppia pelaamaan golfia oman fyysisen ja henkisen potentiaalinsa ylärajalla. Tuliko se nyt selväksi: hyvä golflyönti ei ala gripistä kuin golfkirjoissa. Golflyönnin oppimisprosessissa se on eräs viimeisimmistä asioista, mikä loksahtaa kohdalleen. …Niin itse mestari fundamentalseissaan taisi todeta juu että hyvä golfswing lähtee hyvästä gripistä ja sitten vielä uhrasi asialle kokonaisen kappaleen. Mä joteskin haluun ymmärtää että perusteet (mukaanlukien grippi ja stanssi) olisi hyvä ymmärtää niinku opiskelun alussa ja ettei hyvä swingi ala huonosta gripistä. Vai ovatko ne perusteet sitten vaan hyvästä swingistä muodostuvia sivutuotteita tai indikaattoreita, kunhan vaan ensin ymmärretään rotaatiot, vastustelut ja muut sangen helppotajuiset asiat? No, onneksi mä en kunnon swingiä tule koskaan oppimaan, eikä siis grippinikään loksahda pois paikoiltaan.
Ymmärrän kyllä tuon siinä mielessä että vaikka grippi on tärkeä hyvän lopputuloksen kannalta ei se auta oikeanlaisen vartalon käytön oppimiseen pätkääkään.
Toisaalta myös jos grippi on huono, sen korjaaminen on paljon helpompaa kuin täysin väärän swingimielikuvan ja siitä johtuvien väärien lihaskäskytysten.Itse ymmärsin fukken viestin siten, että sitä mukaa, kun swingi muuttuu, täytyy tai oikeastaan kannattaa myös grippiä muuttaa. Erityisesti, jos oletetaan pelaajan kehityspolun olevan perus-krossaajasta RC-swingaajaksi. Jos olet aiemmin taistellut lavan suoraksi saamisen kanssa krossamalla – ehkäpä vielä vahvalla otteella, on aika luonnollista, että swingin muuttuessa RC:a vaativaksi, kannattaa vasemman käden otetta heikentää, so. tarvitaan vähemmän RC:a, kun mailan asento jo avittaa lähtökohtaisestikin.
Itse asiassa sekä Jake2 että Vessu ovat molemmat oikeassa.
TigerFoods kirjoitti: (24.7.2008 21:19:50)
Itse olen yrittänyt saada RC-malli vietyä käytäntöön kohta vuoden päivät kutakuinkin sillä lopputulemalla (kuin myös muutamat ’turhautuneet’ kertoivat jokin aika sitten omista kokemuksistaan) eli kaikkien lyöntien mitat ovat pudonneet 10-40 metriä. Driverin kanssa voi olla todella tyyväinen päivään jos 200 m menee puhki avauksessa edes jollakin väylällä per kierros.
Nyt sitten kun PAPPA TYKKI kertoo että draivaa 260 m väylällä kun väylällä DP-mallin opein, niin kyllä syö miestä. Eli PAPPA TYKKI: mitkä ovat ne konkreettiset käytäntöön sovellettavat DP ohjeet joilla perustuupparinkin on mahdollista tuollaisia mittoja tavoitella?Teepäs semmoinen koe, että laitat lavan pallon taakse niinkuin tähtäysasennossa. Yritä sitten lyödä palloa kyynärvarsien kierrolla, siis likimain niin että varsi pyörähtää pituusakselinsa ympäri. Jos saat yli pallon liikkumaan yli metrin, niin tarjoan kaljat.
Käänteisesti todettuna, tämän lapaa sulkevan kiertoliikkeen poistaminen svingistä ei lyhennä lyöntiä metriäkään. Siksi herää kysymys, mitä muuta olet jättänyt pois?
Pappa Tykki kirjoitti: (24.7.2008 20:17:56)
fukke diise saisse kirjoitti: (24.7.2008 11:48:09)
Mitä tulee Pappa Tykin dp-puolusteluun, niin mä kerran esitin siihen omat kommenttini ja ilman mitään perusteluja esitän tässä taas että dp on samaa paskaa kuin oikeaoppinen grippi, täysi hartiakierto jne.
Mitä tulee tähän dp-dissaukseen, niin
a) fds ei ole osoittanut, että ymmärtää mikä dp on
ja b) ts on osoittanut, ettei ymmärrä mikä dp on.Kohta a on tietysti helposti korjattavissa.
DP henkilökohtaisesta toimivuudsésta tältä päivätä (kaikki väyläosumia)
– Pickala Park, väylä 4 draivin jälkeen jäljellä 30 m (väylän pituus 310)
– Pickala Park, väylä 5 draivin jälkeen 120 m (väylän pituus 380)
– Pickala Park, väylä 7 draivin jälkeen 60 m 8väylän pituus 331) jneVäylät lyödään ilmansuuntiin S, N, E, joten tuulketkin taoittuvat (W väylänä kävisi vain 12, jossa draivin jälkeen 240 m väylän oikeasta laidasta, väylän pituus 483, draivin pituus lienee ollut 250-260 m). Kaikki tämä 50+, ylipainoisen ja peruskonnoltaan heikon äijän lyömänä DP-mielikuvien kautta. Toimmi mulle, ei välttämättä muille.
Palaan hibernaatioon.
Noista pituuksista nämä usein kanssani pelaavat pari junnua olisivat iloisia, 14 ja 15 vuotiaat. Tuo vanhempi kun vetelee vain sellaisia 250-270 metrisiä 75% väylälle ja tuo nuorempi kun saa vain 240-260 metrisiä hieman suuremmalla % väylälle. Pojille on kyllä koitettu muistuttaa että golfissa tärkempää on tarkkuus kuin pituus tuloksen teon kannalta, mutta hienoa jos pappa on saanut kierroksella 3 väyläosumaa ja noinkin pitkälle noin 14 väylästä, prosentiksi tuosta tulee kunnioitettavat 21%. Tietysti prosentti voi olla hieman suurempi jos on pahoja par 4 dogleggejä tai tarvitsee välttää muita esteitä eikä avausta suoriteta draiverilla. Ainiin unohtui mainita että vanhemmalla on GC:n suorittamisesta noin 2 vuotta ja nuoremmalla 1 v 3 kk. Händärit on kummallakin aika tarkaan 5. Pojat osaavat muuten aika hienosti tuota RR:ää jota eräs pro on heille opettanut.
januz kirjoitti: (24.7.2008 22:27:34)
Pappa Tykki kirjoitti: (24.7.2008 20:17:56)
DP henkilökohtaisesta toimivuudsésta tältä päivätä (kaikki väyläosumia)
– Pickala Park, väylä 4 draivin jälkeen jäljellä 30 m (väylän pituus 310)
– Pickala Park, väylä 5 draivin jälkeen 120 m (väylän pituus 380)
– Pickala Park, väylä 7 draivin jälkeen 60 m 8väylän pituus 331) jne
Minua kiinnostaisi enemmän millaisia ne huonot lyönnit ovat? Kolmella onnistuneella draivilla harvoin pelataan underissa…
Voimantuotto varsinkin klubitiiltä pelattaessa on täysin toissijaista, jos pallon pystyy kohtuullisen matkan lyömään ja se on varmasti pelissä.
Tänään ainoa huono (todella huono) avaus oli 13:n r2 yritelmä. Normaalisti lyön ko väylällär3, mutta nyt tuntui vatatuulta ja taisin jäädä sitä miettimään, kun unohdin lyödä sitä palloa 🙁
DA 9/14, draiverilla 10 avausta w3, r2, r3, r6 yksi kullakin. Misseistä kolme semiraffissa alle kolme metriä väylästä ja kaksi reippaasti oikealla paikissa, joss lyönti oli tyyppiä ’ei-ainakaan-slaissi’; väylät Parkin 1 ja 9.
Pitkä väyläpeli ja lähestymiset 100-150 m oli tänään OK (vert johonkin kirjoittamani vasemmalle-oikealle ongelmat eivät vaivanneet).
Ongelmani on kädetön lähipeli ja erityisesti huono pituuskontrolli. Liekö vähän syytä puolisokseassa toisessa silmässä, minkä vuoksi stereonäkö on puutteellinen. Puttaaminen on aikas onnetonta tuhertamista (kauden GIR-puttien ka 2.05).
En siis pelaa underissa; tänään 83 vaikka avausten puolesta olisi ollut ainesta paljonkin parempaan. Pointti on ollut koko ajan, että yksinkertaisesti lyömällä saa kyllä halutessaan mittaa. Varmaan se RR/RC on ihan hyvä, mutta minulle liian monimutkainen ja pituusmielessä tarpeeton.
Pickalan parkilla klubitiiltäkin tarvitana hieman voimaa. Toisin on esim Seaside-kentän takaysillä, jossa draiveria en sitten käytäään kuinväylällä 10 – muut on r2-r4 kamaa (tietenkin lukuunottamatta par 3 -reikiä). Tykkäisin pelailla joskus valkosiltakin, mutta ei sinne viitsi yksin neljän porkasta mennä. Parkin uudet bäkärit rupee olemaan minulle kyllä vähän liikaa muutenkin.
Nyt lähden oikeasti(!) hibernoimaan.
Rauski kirjoitti: (24.7.2008 23:05:57)
Noista pituuksista nämä usein kanssani pelaavat pari junnua olisivat iloisia, 14 ja 15 vuotiaat. Tuo vanhempi kun vetelee vain sellaisia 250-270 metrisiä 75% väylälle ja tuo nuorempi kun saa vain 240-260 metrisiä hieman suuremmalla % väylälle. Pojille on kyllä koitettu muistuttaa että golfissa tärkempää on tarkkuus kuin pituus tuloksen teon kannalta, mutta hienoa jos pappa on saanut kierroksella 3 väyläosumaa ja noinkin pitkälle noin 14 väylästä, prosentiksi tuosta tulee kunnioitettavat 21%. Tietysti prosentti voi olla hieman suurempi jos on pahoja par 4 dogleggejä tai tarvitsee välttää muita esteitä eikä avausta suoriteta draiverilla. Ainiin unohtui mainita että vanhemmalla on GC:n suorittamisesta noin 2 vuotta ja nuoremmalla 1 v 3 kk. Händärit on kummallakin aika tarkaan 5. Pojat osaavat muuten aika hienosti tuota RR:ää jota eräs pro on heille opettanut.
Siltä varalta, ettei sulle koulussa opetettu, niin jne tarkoittaa ’ja niin edelleen’. Tarkempia tietoja on tuossa toisessa postauksessa.
Minusta tuon ikäisten poikien pitäisikin pystyä tuon tason suoritukseen. Minä kun olin noin kaksi kertaa heidän ikäisensä aloittaessani, niin jäin junasta jo heti lähdössä.
Juu, ja GC:tä en ole milloinkaan suorittanut.
Jatkakaa poikien kanssa samaan tahtiin: usko siirtää vuoria. Analyttinen asenne, kyseenalaistaminen ja vaihtoehtoiseten mallien miettiminen ovat vain pahaksi.
Pappa Tykki kirjoitti: (24.7.2008 23:16:33)
Rauski kirjoitti: (24.7.2008 23:05:57)
Noista pituuksista nämä usein kanssani pelaavat pari junnua olisivat iloisia, 14 ja 15 vuotiaat. Tuo vanhempi kun vetelee vain sellaisia 250-270 metrisiä 75% väylälle ja tuo nuorempi kun saa vain 240-260 metrisiä hieman suuremmalla % väylälle. Pojille on kyllä koitettu muistuttaa että golfissa tärkempää on tarkkuus kuin pituus tuloksen teon kannalta, mutta hienoa jos pappa on saanut kierroksella 3 väyläosumaa ja noinkin pitkälle noin 14 väylästä, prosentiksi tuosta tulee kunnioitettavat 21%. Tietysti prosentti voi olla hieman suurempi jos on pahoja par 4 dogleggejä tai tarvitsee välttää muita esteitä eikä avausta suoriteta draiverilla. Ainiin unohtui mainita että vanhemmalla on GC:n suorittamisesta noin 2 vuotta ja nuoremmalla 1 v 3 kk. Händärit on kummallakin aika tarkaan 5. Pojat osaavat muuten aika hienosti tuota RR:ää jota eräs pro on heille opettanut.
Siltä varalta, ettei sulle koulussa opetettu, niin jne tarkoittaa ’ja niin edelleen’. Tarkempia tietoja on tuossa toisessa postauksessa.
Minusta tuon ikäisten poikien pitäisikin pystyä tuon tason suoritukseen. Minä kun olin noin kaksi kertaa heidän ikäisensä aloittaessani, niin jäin junasta jo heti lähdössä.
Juu, ja GC:tä en ole milloinkaan suorittanut.
Jatkakaa poikien kanssa samaan tahtiin: usko siirtää vuoria. Analyttinen asenne, kyseenalaistaminen ja vaihtoehtoiseten mallien miettiminen ovat vain pahaksi.
Niin siis jne on hieno tapa jättää kertomatta ne loput ja tuokin taisi olla sellainen ainutlaatuinen unelma kierros, jolla sitten perustellaan hienosti kuinka homma toimii. Entäs pitkässä juoksussa (tarkoittaa siis miten koko kauden aikana on swingi pysynyt kasassa, kuinka pitkälle on lentänyt ja mites ne väyläosumat). Veikkaisin, että ajoituksen kanssa voi olla hieman ongelmia.
fukke diise saisse kirjoitti: (24.7.2008 23:04:32)
TigerFoods kirjoitti: (24.7.2008 21:19:50)
Itse olen yrittänyt saada RC-malli vietyä käytäntöön kohta vuoden päivät kutakuinkin sillä lopputulemalla (kuin myös muutamat ’turhautuneet’ kertoivat jokin aika sitten omista kokemuksistaan) eli kaikkien lyöntien mitat ovat pudonneet 10-40 metriä. Driverin kanssa voi olla todella tyyväinen päivään jos 200 m menee puhki avauksessa edes jollakin väylällä per kierros.
Nyt sitten kun PAPPA TYKKI kertoo että draivaa 260 m väylällä kun väylällä DP-mallin opein, niin kyllä syö miestä. Eli PAPPA TYKKI: mitkä ovat ne konkreettiset käytäntöön sovellettavat DP ohjeet joilla perustuupparinkin on mahdollista tuollaisia mittoja tavoitella?Teepäs semmoinen koe, että laitat lavan pallon taakse niinkuin tähtäysasennossa. Yritä sitten lyödä palloa kyynärvarsien kierrolla, siis likimain niin että varsi pyörähtää pituusakselinsa ympäri. Jos saat yli pallon liikkumaan yli metrin, niin tarjoan kaljat.
Käänteisesti todettuna, tämän lapaa sulkevan kiertoliikkeen poistaminen svingistä ei lyhennä lyöntiä metriäkään. Siksi herää kysymys, mitä muuta olet jättänyt pois?
Niinpä – sen kun tietäiskin……
fukke diise saisse kirjoitti: (24.7.2008 22:50:34)
… Itse asiassa sekä Jake2 että Vessu ovat molemmat oikeassa.Nojuu, gripilläni vaan on blouttaantunut ego ja se hyppää heti puolustuskannalle kun sille väitetään ettei se lyö metriäkään.
Pappa Tykki kirjoitti: (24.7.2008 23:07:04)
Varmaan se RR/RC on ihan hyvä, mutta minulle liian monimutkainen ja pituusmielessä tarpeeton.
Oletkohan sitten oikeasti ymmärtänyt mistä on kyse jos tuo vartalon kiertoon perustuva swingi on liian monimutkainen? Sen tarkoitus kun juuri on olla mahdollisimman yksinkertainen ja poistaa ylimääräisiä liikkuvia osia sekä epävarmuustekijöitä swingistä –> Lyönnistä yksinkertaisempi ja varmempi kuitenkaan uhraamatta juurikaan pituutta.
Monimutkainen se ei ole, mutta sen opettelu ottaa normaaliin flipperi-swingiin tottuneelta sen vuoden.
Muuten pitäisiköhän tuon RC:n tilasta käyttää vaikkapa termiä body release tai jotakin joka kuvaa tuota vartalolla ja kierrolla tehtävää työtä. Tuo RC:hän on vain pieni osanen tuossa kokonaisuudessa, eli käsillä tuon lavan sulkeutumisen vastustaminen. Tärkeämpi ja vaikeampi osa oppia ainakin minun mielestäni on tuo oikea jalkatyö ja se on tuossa se kaiken perusta.
Ai taatana kun vieläkin naurattaa toi datan tulkinta… miten siis joku pystyy tohon … ja hän os se sieltä ylemmän tiedon osastolta… voi p…
No mutta Pappa niin… siis sä sanoit myös, että et tarvitse RR:ää pituuden vuoksi… siis et kai sinäkin nyt ole noin totaalisen metsään menny ajatuksissas… Onks täällä vielä joku, joka luulee, että käsivarsien vastakierrolla tuotetaan voimaa???? Heti kättä pystyyn ni tarjoon säälistä lakupussin.
Voi luoja tätä ymmärryksen tasoa jos ei 1000 viestiä riitä…..
data kirjoitti: (24.7.2008 20:26:01)
Selvennetäämpä tilannetta:väittelyn kohteet:
A Kyynärvarsien kierto liikkeenä
B Kyynärvarsien kiertoon tarvittavan voiman lähde ja sen suuntaväitteet:
1. ts:n mukaan A:n tulee tapahtua lapaa avaavana liikkeenä
2. ts:n mukaan B:n voima tulee käsivarsien lihaksistosta ja avaussuuntaan
3. Fukken mukaan A:n tulee tapahtua sulkevana liikkeenä ainakin osan aikaa
ja osuman aikana nolla Missä fukke on noin sanonut?
4. Fukken mukaan B.n voima tulee käsivarsien lihaksistosta avaussuuntaan
ja keskipakovoimasta sulkevaan suuntaan.
5. Johtavan golfvalmennuksen mukaan A:n tulee tapahtua lapaa sulkevana liikkeenä (crossaus)
6. Johtavan golfvalmennuksen mukaan B:n voima tulee käsivarsien lihaksistosta sulkevaan suuntaanJa nyt sitten oikeesti vastaat kerrankin tai tuun ovelle ja kysyn kasvotusten ja videokameran kera: Kehen viittaat tällä johtavalla golfvalmennuksella.? Pistä vaikka 3 nimeä, jotka tuota kertovat?
lyhyet kommentit
1. Monen vapausasteen geometriamallit sekä videokuva osoittavat väitteen
täysin vääräksi kaikilla swingeillä, joilla pallon saa yli 50 metrin päähän.
Tosin tehottomalla klubigolfin suosiossa olevalla ns. karuselliswingillä voidaan jonkun
verran vähentää tarvittavaa kiertoa ja siten kohottaa pelaajan alentunutta itseluottamusta pituuden kustannuksella.
2. lue kohta 1.
3. teoriassa mahdollista, käytännössä ei tapahdu alkuunkaan edes Hoganilla
4. teoriassa korjatulla ajatuksella mahdollinen tilanne
5. Toteutuu kaikissa toimivissa swingeissä enemmän tai vähemmän riippuen swingin muista komponenteista
6. Toteutuu kaikissa toimivissa swingeissä enemmän tai vähemmän. On huomioitava, että voima on varsin pieni eikä sitä ole syytä tietoisesti toteuttaa kuin korkeintaan opetusvaiheessa. Tärkeintä kuitenkin on, että lapa ON kohtisuorassa (tai halutussa asennossa) osumassa.Tietysti voidaan tutkia väitepuolen kohtaa 3. Eli olisiko hyötyä tarkkuuteen
menetelmästä, jota Hogankaan tosin ei käyttänyt. Epäilyä herättää vaikea
momentti/aikariippuvuus sekä tieto siitä, että parempiakin keinoja on.
Lisäksi valtaosa huippupelaajista ei menetelmää käytä edes osittaisena.Ei siis edelleen huh huh… ja näihin pitäs jaksaa suhtautua kärsivällisesti kun hemmo jatkuvasti osottaa ymmärtävänsä pallon lyömisestä vähän vähemmän ku sika pianon soitosta…. Meinasin ensin kommetoida kohta kohdalta, mutta ei tätä voi edes kommentoida… paitsi samoin.. lue kohta 1 ja varsinkin toi pianokohta
Pappa Tykki kirjoitti: (24.7.2008 23:16:33)
Rauski kirjoitti: (24.7.2008 23:05:57)
Noista pituuksista nämä usein kanssani pelaavat pari junnua olisivat iloisia, 14 ja 15 vuotiaat. Tuo vanhempi kun vetelee vain sellaisia 250-270 metrisiä 75% väylälle ja tuo nuorempi kun saa vain 240-260 metrisiä hieman suuremmalla % väylälle. Pojille on kyllä koitettu muistuttaa että golfissa tärkempää on tarkkuus kuin pituus tuloksen teon kannalta, mutta hienoa jos pappa on saanut kierroksella 3 väyläosumaa ja noinkin pitkälle noin 14 väylästä, prosentiksi tuosta tulee kunnioitettavat 21%. Tietysti prosentti voi olla hieman suurempi jos on pahoja par 4 dogleggejä tai tarvitsee välttää muita esteitä eikä avausta suoriteta draiverilla. Ainiin unohtui mainita että vanhemmalla on GC:n suorittamisesta noin 2 vuotta ja nuoremmalla 1 v 3 kk. Händärit on kummallakin aika tarkaan 5. Pojat osaavat muuten aika hienosti tuota RR:ää jota eräs pro on heille opettanut.
Siltä varalta, ettei sulle koulussa opetettu, niin jne tarkoittaa ’ja niin edelleen’. Tarkempia tietoja on tuossa toisessa postauksessa.
Minusta tuon ikäisten poikien pitäisikin pystyä tuon tason suoritukseen. Minä kun olin noin kaksi kertaa heidän ikäisensä aloittaessani, niin jäin junasta jo heti lähdössä.
Juu, ja GC:tä en ole milloinkaan suorittanut.
Jatkakaa poikien kanssa samaan tahtiin: usko siirtää vuoria. Analyttinen asenne, kyseenalaistaminen ja vaihtoehtoiseten mallien miettiminen ovat vain pahaksi.
Mä jotenkin ymmärrän, että data ei tätä käsitä. Sitä mä en pysty millään ymmärtämään, että oppinut mies ja tutkija ei pysty näin yksinkertaista itsestäänselvyyttä edes moneen kertaan selitettynä tajuamaan. Se ei mene kaaliin ei…. ja kun todisteet näkee mistä vaan kun viitsii edes hieman miettiä.
januz kirjoitti: (24.7.2008 22:22:15)
WannaBeTiger kirjoitti: (24.7.2008 21:49:43)
januz kirjoitti: (24.7.2008 21:22:28)
https://www.youtube.com/watch?v=ViXsfnpSKR8
Siinä on Geoffin swingiI]
Eikös muuten sellainen terävä rytminvaihdos suunnan muutoksessa helpota rc:n tekemistä ja käsien pidättelyä? Pystyykö tätä svingitapaa suorittaa hyvin sellaisella hitaalla ja pehmeällä tavalla?
Noh, ainakin tällä Slicen oppilaalla on melkoisen smooth swingi ja hyvin näyttää lagia syntyvän:
No niin näyttää, se on sitten ehkä-turha mielikuva toi ripakka suunnanvaihdos.
Tämä mies oli kyllä kans aika hätänen.
ts kirjoitti: (25.7.2008 0:24:48)
Ei siis edelleen huh huh… ja näihin pitäs jaksaa suhtautua kärsivällisesti kun hemmo jatkuvasti osottaa ymmärtävänsä pallon lyömisestä vähän vähemmän ku sika pianon soitosta….(ts 25.7.2008 0:16:38)
Voi luoja tätä ymmärryksen tasoa jos ei 1000 viestiä riitä…..Voi luoja tätä….
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto