Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Nimetön
AAH kirjoitti: (14.1.2008 10:12:58)
Golfinn kirjoitti: (12.1.2008 19:29:58)
Nimimerkin ’draiviratkaisee’ teksti on lahella sydanta.Kuin myös. Ymmärrän näistä puuroista ja velleistä ihan yhtä vähän, kuin tekin.
Mä vaan odotan kevättä painuakseni baanalle.
Sitä ennen yritän kuitenkin hahmottaa ärärrää pelimiesten svingeissä. Viime yönä olin löytävinäni sellaista Choin powerfade -lyönneissä.
dr:n teksti on lähellä minunkin sydäntäni. Järki yrittää kuitenkin panna hanttiin. ja onnistuukin. Mitä yksinkertaisempi ja rennompi suoritus, sitä suurempi duuni fyysisesti ja älytasolla on yleensä takana.
Tuli tossa lauantaina ihan kenttäolosuhteissa kokeiltua oikein tekemällä tehtynä näitä rr-liikkeitä. Jos maila ja käsivarret jäi kovasti jälkeen tuli Furykia muistuttavaa polviliukua mukaan. Näin vanhana ei toi keskikehon ja jalkojen kunto oikein tahdo riittää. Niinhän sitä sanotaan, että käsien toimintakyky säilyy pisimpään. Oli siellä joku hyvä feidi joukossa.
Noissa viikonlopun kisoissa voittajat Choi ja Sterne käyttivät keskikehon vetoa mallikkaasti. Varsinkin Sternen swingiä on ilo katsella.
Mikäli moderniksi tyyliksi kutsutaa tyyliä, jossa oikea ja samalla molemmat kädet ovat suorana osumassa, niin eniten tuossa modernissa tyylissä mietityyttää juuri liikkeen väkinäisyys.
Osumassa ollaan silloin asennossa, jossa liike ei kovin luontevasti jatku mihinkään ja kädet ovat melko kyvyttämät viemään liikettä eteenpäin. Asento pakottaa pelaajan ikään kuin väkisin jatkamaan liikettä läpi loppuasentoon ja siis paljon näkee kaiken maailma hyppimistä ja suoristumista osuma-alueella. Hieman tuossa Kaskenkin swingissä olen sellaista näkevinäni.
’Perinteinen tyyli’ ei tällaista aiheuta vaan liike jatkuu luontevasti läpi osuma-alueen ja oikea käsi pääsee olemaan aktiivinen läpi osuman ja pelaaja pääsee jatkamaan pyörivää liikettä sujuvasti loppuasentoon.
Moderni tyyli on tietysti erittäin looginen, kun alussa katsotaan, että kaikiki palikat ovat linjassa, niin sitten vaan swingataan maila ja kädet takaisin alkuasentoa muistuttavaan asentoon ja pallo lentää suoraan. Ongelma on siinä, että liike on epämiellyttävä, ’epäluonteva’, ja vaatii atleettisuutta. Myös kontrollin tunteen puute vaivaa ainakin itseäni kun moista yrittää.
draiviratkaisee kirjoitti: (14.1.2008 16:09:23)
Mikäli moderniksi tyyliksi kutsutaa tyyliä, jossa oikea ja samalla molemmat kädet ovat suorana osumassa, niin eniten tuossa modernissa tyylissä mietityyttää juuri liikkeen väkinäisyys.Osumassa ollaan silloin asennossa, jossa liike ei kovin luontevasti jatku mihinkään ja kädet ovat melko kyvyttämät viemään liikettä eteenpäin. Asento pakottaa pelaajan ikään kuin väkisin jatkamaan liikettä läpi loppuasentoon ja siis paljon näkee kaiken maailma hyppimistä ja suoristumista osuma-alueella.
Minä niin moderneista ja vanhoista tiedä, mutta sen tiedän, että jos molemmat kädet ovat osumassa jo suoristuneet, ei maila kulje linjalla oikeastaan hetkeäkään. Siinä on syytä olla pallon sijainti aikas kohdallaan. Sen takia haluaisin JK:n pytyvän edelleen tulemaan osumaan asti kyynärpää lähellä kroppaa ja enemmän kierrolla… tänään pitäs kuulla onko onnistunu.
Ja siis jos joku haluaa tuosta sivuillani olevasta videosta oikeesti jotain ymmärtää, niin down the line on ainoa järkevä suunta sitä tutkailla.
Sitähän tällä keskustelulla on koitettu osoittaa..
draiviratkaisee kirjoitti: (14.1.2008 16:09:23)
Moderni tyyli on tietysti erittäin looginen, kun alussa katsotaan, että kaikiki palikat ovat linjassa, niin sitten vaan swingataan maila ja kädet takaisin alkuasentoa muistuttavaan asentoon ja pallo lentää suoraan. Ongelma on siinä, että liike on epämiellyttävä, ’epäluonteva’, ja vaatii atleettisuutta. Myös kontrollin tunteen puute vaivaa ainakin itseäni kun moista yrittää.
Mitähän sä olet mahtanut yrittää, tuo kuvaamasi svingi tuo mieleeni simppelöidyn Moe Norman tai Johan Edfors imitaation?
Fukke taisi taannoin ennustaa miehelle alamäkeä(negatiivinen kehitysluuppi tms). Mies onkin tullut world rankingilla vuodessa sijalta 44 sijalle 127. Katselin, että miehellä on 3/4stä kisasta MC. Vai onko tälle joku muu selitys, että näin on käynyt.
AAH kirjoitti: (14.1.2008 10:12:58)
Golfinn kirjoitti: (12.1.2008 19:29:58)
Olen lukeskellut tata ketjua lahinna ajanvietemielessa, valilla ihmetellen ja valilla nyokytellen.Nimimerkin ’draiviratkaisee’ teksti on lahella sydanta.
Kuin myös. Ymmärrän näistä puuroista ja velleistä ihan yhtä vähän, kuin tekin.
Kiitos kiitos, mutta en ma nyt itse ainakaan koe, etta ma naista asioista ymmarran kovinkaan vahaa… En vaan jaa samaa mielipidetta kaikkien tassa keskustelussa mukana olevien kanssa ja historiasta olen oppinut sen, etta silloin taalla kannattaa mieluummin olla hiljaa… Mutta eihan kaikki golf-opettajat olekaan samanlaisia ja sehan se taman ammatin suola just onkin. Jotkut tykkaa teknisemmasta vinkkelista asioihin, toiset nakee hommat liikkeiden ja linjojen kautta. Talloin oppilaan on hyva valita hanelle itselleen sopiva opettaja. Sehan se tassa kaikkein tarkeinta on. Itsellemme me ei tata duunia tehda, eiks niin? Opetuksessa ainakin itselleni tarkeinta on loytaa oppilaasta se miten han asiat oppii ja lahestya muutoksia sita kautta. Ei toisinpain.
Golfinn kirjoitti: (14.1.2008 18:25:20)
AAH kirjoitti: (14.1.2008 10:12:58)
Golfinn kirjoitti: (12.1.2008 19:29:58)
Olen lukeskellut tata ketjua lahinna ajanvietemielessa, valilla ihmetellen ja valilla nyokytellen.Nimimerkin ’draiviratkaisee’ teksti on lahella sydanta.
Kuin myös. Ymmärrän näistä puuroista ja velleistä ihan yhtä vähän, kuin tekin.
Kiitos kiitos, mutta en ma nyt itse ainakaan koe, etta ma naista asioista ymmarran kovinkaan vahaa… En vaan jaa samaa mielipidetta kaikkien tassa keskustelussa mukana olevien kanssa ja historiasta olen oppinut sen, etta silloin taalla kannattaa mieluummin olla hiljaa… Mutta eihan kaikki golf-opettajat olekaan samanlaisia ja sehan se taman ammatin suola just onkin. Jotkut tykkaa teknisemmasta vinkkelista asioihin, toiset nakee hommat liikkeiden ja linjojen kautta. Talloin oppilaan on hyva valita hanelle itselleen sopiva opettaja. Sehan se tassa kaikkein tarkeinta on. Itsellemme me ei tata duunia tehda, eiks niin? Opetuksessa ainakin itselleni tarkeinta on loytaa oppilaasta se miten han asiat oppii ja lahestya muutoksia sita kautta. Ei toisinpain.
Nii.. ei kai näitä kovinkaan tarkasti kukaan opettaja ala oppilaalle selittämään ainakaan normaalissa opetustilanteessa. Siihen on omat konstinsa ja harjoitteet osoittaa miten homma toimii.
Mutta jos opettaja ei näitä asioita näe ja ymmärrä, ihmettelen, kuinka hän silloin voisi oppilastaan oikeaan suuntaan viedä. Tai jos kuvitellaan pelkän psyykkisen ajatusmallin korvaavan tekniikan puutteet pelissä…
NimetönPuhut siitä miten opetetaan. Toinen asia on keskustella siitä, mitä opetetaan. Svingikeskustelussa, kuten myös opetuksessa joutuu joskus menemään yksityiskohtiin. Aloittelijoita voi tosin kusettaa aika pitkään ympäripyöreällä liirumlaarumilla, mutta pelimies tai -nainen ei sitä kauan kuuntele.
Tervetuloa vain Golfinnille. Kyllä tänne, ajoittain vähän turhankin tiukkapipoisiin keskusteluihin, mahtuu hyvin uusia ja erilaisia näkemyksiä…
Niin, totta nakee ja ymmartaa. Toki meita on moneen junaan (niin kun kaikissa muissakin ammateissa) ja toiset ymmartaa tietyt asiat aina paremmin kun toiset (meilla on kaikilla omat vahvuutemme), mutta kyllahan tan ammatin ykkosasioita on lahestya ongelmaa oppilaan suunnalta, omin vahvuuksin ja tiedoin&taidoin. Jokainen meista sitten opettaa omalla tyylillaan ja omilla vahvuuksillaan. Myos opettajan persoonallisuuksissa on eroja. Toiset kokee senkin vahvuudeksi. Varsinkin suhteensa oppilaihin ja sita kautta myos kuinka tuo asioita esille.
Harmikseni olen taalla Jenkeissa huomannut kuinka monet PGA pro:t on collegen jalkeen huomanneet, etta heista ei ole pelaajiksi ja kun ala silti kiinnostanut, niin siita jaadaan sitten klubitaloille opettamaan. Lahjoja nainkin vaativaan ammattiin (siis opettajana olemiseen) ei ole, vaan sita paikataan hirvealla maaralla ’golftietoa’, josta tavallinen pelaaja ei saa juuri mitaan irti, eika han tullut sita sielta hakemaankaan. Koutsaus on sitten ihan eri juttu.
Tama ei siis ole kritiikkia yhtaan kenellekaan taalla. Kunhan vaan puhelen opettamisesta yleensa.
Bosco kirjoitti: (14.1.2008 18:40:13)
Puhut siitä miten opetetaan. Toinen asia on keskustella siitä, mitä opetetaan. Svingikeskustelussa, kuten myös opetuksessa joutuu joskus menemään yksityiskohtiin. Aloittelijoita voi tosin kusettaa aika pitkään ympäripyöreällä liirumlaarumilla, mutta pelimies tai -nainen ei sitä kauan kuuntele.näinhän se taitaa olla:) Kai me kaikki täällä loppujen lopuksi omaksi iloksi lätisemme. Ja kun muistaakseni tämä ei ole mikään ammattivalmentajien palsta niin mukaan ikävä kyllä pyrkii tällaisia amatöörejä ja jutut ovat sen mukaiset.
Eniten tällä palstalla aina ihmetyttää mieletön yritys ymmärtää tahallaan väärin toisten viestit. Itse nyt ajattelen, että täällä on mukava heitellä anonyymisti ideoita ja juttuja ilmoille (niin kauan kun on mielestään jotain vähänkään asiallista sanottavaa), jotta saisi ylläpidettyä edes jotain keskustelua, joka piristäisi talven pimeitä hetkiä. Mutta jos ei niin ei…
Bosco kirjoitti: (14.1.2008 18:40:13)
Aloittelijoita voi tosin kusettaa aika pitkään ympäripyöreällä liirumlaarumillaNo siitäkö onkin kyse: just aloin kelata, että täytyy ottaa pidempikin paussi foorumilta, kun noi draiviratkaisee:n jutut meni pääosin ihan huti, ja niistä toteamuksista mihin luetunymmärtämiseni riitti, olen eri mieltä.
Ja jotta yksinpuhelu ei tyrehtyisi jatkan:
Swingiä voi todellakin lähestyä erilaisin ajatuksin. Itse olen aina ajatellut, että on aivan sama miten keppiä heiluttaa, jos vain pallo lentää suoraan ja pitkälle. Hyvä liike on aina myös hyvännäköinen, kunhan on vain avarakatseisuutta. Edellä on ollut puhetta erikoisesti swingaavista maailman tähdistä, joten sikäli lähtökohtani ei voi olla täysin väärä.
Mielestän BS:n alussa ei ole mitään kiinnostavaa. Pallon lento ratkeaa millisekunneissa ja parissa hassussa sentissä. Maailmalla on paljon swigitietoutta ja sitä on myös Suomessa. toistaiseksi se ei ole Suomeen, eikä juuri muuallekaan tuottanut virheettömästi swingaavia staroja. Major voittajissa on viime vuosilta sellaisia kavereita kuin Harrington, Cabrera, Duval tai vaikkapa villi Mickelson.
Tuskin se Hogankaan olisi swingiään oppinut, jollei olisi tehnyt ihan omia päätelmiään ja niitähän TS ja Fukkekin ajavat takaa vai…
Ihan vaan näkemyksenä kaikille, joiden kyky riittää kritisointiin, mutta oman tekstin tuotto on nihkeää.
Golfinn kirjoitti: (14.1.2008 18:25:20)
Kiitos kiitos, mutta en ma nyt itse ainakaan koe, etta ma naista asioista ymmarran kovinkaan vahaa…
Eipä kestä, tämähän on ollut selviö jo ainakin vuodesta 2004.
Niin no, ma en nae asiaa niin, etta alottelijoita ja korkeahandarisia vois jotenkin kusettaa liirumlaarumilla. Painvastoin. Naa on just niita pelaajia, jotka tulevat hakemaan sellasia neuvoja, joilla pelia pystytaan parantamaan huimasti. Yksi asia kerrallaan ja ennen kaikkea suunnitelmallisesti edeten.
Kilpapelaajat (joita viime vuonna oli mahis seurata Suomessakin) on sittten ihan eri juttu. Kyse on varsin seikkaperaisista jutuista, joihin vaaditaan perehtymista niin tekniikan kuin henkilonkin osalta. Ei kilpapelaajistakaan kaikki ole samanlaisia eika ne paini samojen ongelmien parissa.
AAH kirjoitti: (14.1.2008 19:18:04)
Golfinn kirjoitti: (14.1.2008 18:25:20)
Kiitos kiitos, mutta en ma nyt itse ainakaan koe, etta ma naista asioista ymmarran kovinkaan vahaa…
Eipä kestä, tämähän on ollut selviö jo ainakin vuodesta 2004.
Kerro nyt ihmeessa mita sa talla tarkoitat, etten kasita asioita vaarin.
Golfinn kirjoitti: (14.1.2008 19:26:33)
AAH kirjoitti: (14.1.2008 19:18:04)
Golfinn kirjoitti: (14.1.2008 18:25:20)
Kiitos kiitos, mutta en ma nyt itse ainakaan koe, etta ma naista asioista ymmarran kovinkaan vahaa…
Eipä kestä, tämähän on ollut selviö jo ainakin vuodesta 2004.
Kerro nyt ihmeessa mita sa talla tarkoitat, etten kasita asioita vaarin.
Tarkotan mitä kirjotan. Sä vaan tiedät golfista tosi paljon, edelleen.
Se voi olla tosi (ainakin jollain mittarilla mitattuna), mutta suomen kieli multa ei mee kun heikompaan suuntaan.
Sain juuri luettua John Jacobsin Golf-viisautta 50 vuoden kokemuksella. Tässä pari lainausta kappaleesta ’Neljä asiaa pelataksesi niin hyvin kuin voit’
’…ratkaiseva tekijä hyvien lyöntien taustalla on valmistautuminen: lyönnin arviointi, mailan valinta, grippi, tähtäys, stanssi, vartalon asento…’
Ja sitten ensimmäinen teesi:
’Ensinnäkin pyydän sinua muistamaan, millä golfpalloa lyödään. Se ei tapahdu hartioiden kierrolla, suoralla vasemmalla käsivarrellasi, taipuneella oikealla käsivarrellasi, polvellasi, lantiollasi, eikä edes kädelläsi. Se tapahtuu golfmailan lavalla. Loppujen lopuksi golf on mailan lavan tuomista palloon mahdollisimman lujaa ja puhtaasti.’Tämä siis pelaamisesta mahdollisimman hyvin. Tietysti harjoitellessa kannattanee kiinnittää huomiota myös noihin edelläoleviin yksityiskohtiin.
draiviratkaisee kirjoitti: (14.1.2008 18:50:59)
Bosco kirjoitti: (14.1.2008 18:40:13)
Puhut siitä miten opetetaan. Toinen asia on keskustella siitä, mitä opetetaan. Svingikeskustelussa, kuten myös opetuksessa joutuu joskus menemään yksityiskohtiin. Aloittelijoita voi tosin kusettaa aika pitkään ympäripyöreällä liirumlaarumilla, mutta pelimies tai -nainen ei sitä kauan kuuntele.näinhän se taitaa olla:) Kai me kaikki täällä loppujen lopuksi omaksi iloksi lätisemme. Ja kun muistaakseni tämä ei ole mikään ammattivalmentajien palsta niin mukaan ikävä kyllä pyrkii tällaisia amatöörejä ja jutut ovat sen mukaiset.
Eniten tällä palstalla aina ihmetyttää mieletön yritys ymmärtää tahallaan väärin toisten viestit. Itse nyt ajattelen, että täällä on mukava heitellä anonyymisti ideoita ja juttuja ilmoille (niin kauan kun on mielestään jotain vähänkään asiallista sanottavaa), jotta saisi ylläpidettyä edes jotain keskustelua, joka piristäisi talven pimeitä hetkiä. Mutta jos ei niin ei…
Loistava vastaus ja väistö. Ja heti seuraavassa lauseessa toteat palstalaiset amatööreiksi ja lätisijöiksi. sinä varmasti olet amatööri mutta et varmasti arvostelun yläpuolella kun tänne kerran kirjoitat ja osallistut mielipide vaihtoon. Toi sun loppusi on kyllä kaikkein paras ’mää en enää leiki’, ken leikin aloittaa se leikin kestäköön. Pimeässäkin.
Ois se vaan hienoa, jos ton toisille vittuilun vois jattaa talla palstalla vahemmalle… Se, etta ollaan asioista eri mielta ei tarkota sita, etta asioista pitaa alkaa vittuilemaan. Tai patemaan. Sehan yleensa tarkoittaa argumenttien loppumista ja asian unohtumista.
Golfissa ei ole yhta tieta paremmaksi golffariksi. Ei myoskaan ole yhta oikeaa vastausta kaikkiin maailman swingeihin. Keskustelu olisi paljon antoisampaa, kun kaikenmaailman vittulut, patemiset ja ennen kaikkea asiaankuulumattomat kommentit jatettais postaamatta kokonaan.
Taman palstan maine on Suomessa varsin heikko. Ei tehda sita vielakin heikommaksi kommenteilla, jotka eivat kuulu taman hienon lajin piiriin ollenkaan. Niilla ei meinaan saada hyvia asiantuntijoita tata palstaa yhtaan lahemmaksi.
Golfinn kirjoitti: (14.1.2008 20:27:29)
Ois se vaan hienoa, jos ton toisille vittuilun vois jattaa talla palstalla vahemmalle… Se, etta ollaan asioista eri mielta ei tarkota sita, etta asioista pitaa alkaa vittuilemaan. Tai patemaan. Sehan yleensa tarkoittaa argumenttien loppumista ja asian unohtumista.Golfissa ei ole yhta tieta paremmaksi golffariksi. Ei myoskaan ole yhta oikeaa vastausta kaikkiin maailman swingeihin. Keskustelu olisi paljon antoisampaa, kun kaikenmaailman vittulut, patemiset ja ennen kaikkea asiaankuulumattomat kommentit jatettais postaamatta kokonaan.
Taman palstan maine on Suomessa varsin heikko. Ei tehda sita vielakin heikommaksi kommenteilla, jotka eivat kuulu taman hienon lajin piiriin ollenkaan. Niilla ei meinaan saada hyvia asiantuntijoita tata palstaa yhtaan lahemmaksi.
Loistava kommentti. En voisi olla enempää samaa mieltä. Sitä vaan vähän niin kuin väkisinkin provosoituu, kun yrittää keskustella ja saa asiatonta sontaa niskaansa. Mutta koitetaan olla nätisti jatkossa:)
toveri kirjoitti: (14.1.2008 20:16:16)
draiviratkaisee kirjoitti: (14.1.2008 18:50:59)
Bosco kirjoitti: (14.1.2008 18:40:13)
Puhut siitä miten opetetaan. Toinen asia on keskustella siitä, mitä opetetaan. Svingikeskustelussa, kuten myös opetuksessa joutuu joskus menemään yksityiskohtiin. Aloittelijoita voi tosin kusettaa aika pitkään ympäripyöreällä liirumlaarumilla, mutta pelimies tai -nainen ei sitä kauan kuuntele.näinhän se taitaa olla:) Kai me kaikki täällä loppujen lopuksi omaksi iloksi lätisemme. Ja kun muistaakseni tämä ei ole mikään ammattivalmentajien palsta niin mukaan ikävä kyllä pyrkii tällaisia amatöörejä ja jutut ovat sen mukaiset.
Eniten tällä palstalla aina ihmetyttää mieletön yritys ymmärtää tahallaan väärin toisten viestit. Itse nyt ajattelen, että täällä on mukava heitellä anonyymisti ideoita ja juttuja ilmoille (niin kauan kun on mielestään jotain vähänkään asiallista sanottavaa), jotta saisi ylläpidettyä edes jotain keskustelua, joka piristäisi talven pimeitä hetkiä. Mutta jos ei niin ei…
Loistava vastaus ja väistö. Ja heti seuraavassa lauseessa toteat palstalaiset amatööreiksi ja lätisijöiksi. sinä varmasti olet amatööri mutta et varmasti arvostelun yläpuolella kun tänne kerran kirjoitat ja osallistut mielipide vaihtoon. Toi sun loppusi on kyllä kaikkein paras ’mää en enää leiki’, ken leikin aloittaa se leikin kestäköön. Pimeässäkin.
Niin siis amatöörejä, kuten minä. Tarkoitus oli marttyroida nöyrästi:) Anteeksi jos olin epäselvä. Olen ihan täysi amatööri, mikä lienee useimmille selvää jo ennestään…
Golfinn kirjoitti: (14.1.2008 19:23:54)
Niin no, ma en nae asiaa niin, etta alottelijoita ja korkeahandarisia vois jotenkin kusettaa liirumlaarumilla. Painvastoin. Naa on just niita pelaajia, jotka tulevat hakemaan sellasia neuvoja, joilla pelia pystytaan parantamaan huimasti. Yksi asia kerrallaan ja ennen kaikkea suunnitelmallisesti edeten.Kilpapelaajat (joita viime vuonna oli mahis seurata Suomessakin) on sittten ihan eri juttu. Kyse on varsin seikkaperaisista jutuista, joihin vaaditaan perehtymista niin tekniikan kuin henkilonkin osalta. Ei kilpapelaajistakaan kaikki ole samanlaisia eika ne paini samojen ongelmien parissa.
Heeettkiinen… siis tarkoitat, että alottelijoita ja korkeahändärisiä voi opettaa ensin väärin ja vasta kilpapelaajia oikein. Eli ensinmainituille on ihan sama mitä opettaa, kunhan saa sen hetkisen pelin paranemaan, ja tuntevat olonsa mukavaksi eivätkä joudu liian vaikeiden aiheiden parissa askartelemaan?
Täytyy tunnustaa, että aloittaessani opettamisen luulin samoin. Olen vallan helvatin onnellinen siitä, että minulla kesti vain pari vuotta, huomatakseni tuon olevan täyttä sontaa! Minä en halua sulkea yhdeltäkään aloittelevalta pelaajalta kehityksen reittiä juurruttamalla heille aluksi vääriä mielikuvia ja ajatuksia. Sitä on maailman sivu tehty jo riittävästi.
Toivon, että oivallat tuon myös mahdollisimman nopeasti.
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto