-
JulkaisijaArtikkelit
-
Kai tuossa sentään pelattiin 0,5€ / reikä, eikä mistään pikkurahoista, kun näin kovasti omaa näkökantaa Mizunon on puolustettava 😉
Pihtari olis laittanut pottiin vain tuon 16. reiän fyrkat, pelimies ois maksanut kaikki loppureiät & extrat, Mizuno ei mitään…Olen saanut tällä kyselylläni jo kaiken sen minkä halusinkin. Toivottavasti mahdollisimman moni teistä pelaa A-mallin skiniä ja tuntee mielipiteidensä mukaan
todellista häpeää,jos reikiä jää 18 reiän jälkeen jakamatta,sillä olet syyllistynyt pelaamaan B-mallin skiniä tahtomattasi…UP: A-mallista tulee B-malli,jos lopussa tasattuja reikiä ei ole tarkoituskaan jakaa vaikka sillä chippikisalla.Pottikertymää ei ole ja pelataan vain ja ainoastaan potentiaalisista yhden tai useamman reiän putkista.
Akateemisella tasolla ja teoreettisesti pohdiskellen Mizunon näkökantoja ei voida todistaa aukottomasti vääriksi. Hän ei myöskään voi todistaa niitä oikeiksi.
Vähän niinkuin uskontojen kanssa: täytyy vaan olla vakaa omassa uskossaan/ateismissaan kun kumpaakaan mitään ei voida todistaa oikeaksi.
Hyvien tapojen, skinin perinteiden ja yleisemmän golfetiikan kannalta Mizuno on kyllä totaalisen väärässä.
Mizuno kirjoitti: (10.8.2006 14:34:10)
Piepo-Pelaan netissä Pokeria ja siinä on todellakin potti,joka kertyy jopa blindeistä ennekuin peli edes alkaa. Pokerissa fold on kuin golffissa nostaisi pallon kesken reikää,eikä tuo pokerin pottiajattelu sovi lainkaan skiniin,jossa kukaan ei pääse tavallaan riverille asti…Pokeri’haille’ pokerivertaus:
Kuvitellaan että pokerissa on flop, turn ja 16 riveriä.
Sä maksat jonkun betsit 14. riverille asti, mutta foldaat sitten, kun sun jumalainen AKo ei tunnukkaan enää hyvältä (Sinähän luonnollisesti pelaat nössö-texasia, koska se on muotia).No sitten 16.riverille huomataan, että pöydässähän on värisuora ja potti jakoon.
Saatko sinä oman panoksesi takaisin?
Lavantauti-Pokerissa potti aina jaetaan kuten tässäkin tapauksessa eli se,jolla on paras
käsi voittaa koko potin ja se voi olla vaikkapa vain Ässä-pari,jos kenelläkään ei ole parempaa.
En sekoittaisi mielelläni pelillisesti enää tämän palstan keskustelijoiden päitä,sillä taso sillä puolella tuntuu olevan ainakin teoreettisella puolella huono. Eivät ymmärrä,jos pelin
käytäntö muuttuu,niin muuttuu väkisinkin sekä säännöt että seuraamukset.Minusta se on itsestään selvää.En kovin usein ole kirjoitellut tänne (kaksi kertaa kolmen vuoden aikana).
En ole koskaan pelannut skiniä, mutta tiedän periaatteen. A- ja B-mallitkin Mizuno on hyvin ja useaan otteeseen selitellyt. Niiden eroon tai muuttumiseen en ota kantaa.
Ohessa Mizunon pyytämiä mielipiteitäni asioista, jotka olivat häntäkin jääneet kaivertamaan:
1) Minun mielestäni sinun olisi pitänyt maksaa 16. väylän maksu ja kiittää peliseurasta. Silloin olisit toiminut herrasmiesmäisesti. Olisit saanut rahasi takaisin, jos kukaan ei olisi voittanut 17. tai 18. reiällä.
2) Tosi herrasmiehenä olisit vielä maksanut 17. ja 18. väylänkin ja pahoitellut syvästi kesken jäänyttä kierrosta.
Melkein kaikki tähän viestiketjuun kirjoittaneista ovat kanssani samaa mieltä. Toivon sydämestäni, että toistasataa viestiä ja kymmenet kysymykseesi vastanneet ovat saaneet sinun edes hitusen harmittelemaan koko kysymyksen asettamista ja käyttäytymistäsi 16. reiällä. Golf on kuitenkin edelleen herrasmiesten ja -naisten pelimuoto.
Glaude- Päinvastoin,, tämä ketju keskusteluineen vain vahvisti kantani,etten tulevaisuudessa maksa yhdestäkään reiästä vaikka joutuisin keskeyttämään pelkästä
ikävästä kotiin.Sillä pelaammehan täällä Oulussa tämän ketjun mukaan eri skiniä
kuin siellä Etelässä.-Tämän ketjun mukaan muualla Suomessa kaikki reiät aina jaetaan ja pottiin laitetaan 4x18xpanos +lisät böröistä ja eagleistä ennen kierrosta mihin myös sitoudutaan.
Oulussa pelaillaan 18 reikää ja katotaan miten käy eli kuinka monta reikää kukin onnistuu saamaan eli on yksin paras tulos voittamallaan reiällä.Parhaalla tuloksella
saa joko yhden tai useamman reiän jos takana on tasattuja reikiä. Mitään pottia ei ole edes olemassa ennenkuin joku onnistuu voittamaan reiän/reikiä. Hyvin useasti jää lopussa tasatuksi 3-6 reikää mikä teille etelän variksille on koko skinin häväistystä.Etelän mallista tuleeOulun malli,jos lopussa tasattuja reikiä ei ole tarkoituskaan jakaa vaikka sillä chippikisalla.Pottikertymää ei ole ja pelataan vain ja ainoastaan potentiaalisista yhden tai useamman reiän putkista.
Pelailkaa ja nauttikaa herrasmiesmäisesti golffista ja muistakaa olla pelaamatta Oulun
mallin skiniä jota ette kykene ymmärtämään…Mieluummin yksin oikeessa, kuin kaikkien muiden mukana väärässä ….
Piepo kirjoitti: (10.8.2006 13:58:27)
Yritetään nyt kirjoittaa auki tämä logiikkaa:KOSKA oli sovittu etukäteen (tai Oulussa on tapana) ettei 18. reiällä jakamattomia ratkaista
Pakko oli vielä puuttua tähän 🙂 Antakkee armoo……..ei me kaikki Oulussa kuitenkaan pelata sitä B-rapun skiniä.
Mizuno kirjoitti: (10.8.2006 23:08:56)
Glaude- Päinvastoin,, tämä ketju keskusteluineen vain vahvisti kantani,etten tulevaisuudessa maksa yhdestäkään reiästä vaikka joutuisin keskeyttämään pelkästä
ikävästä kotiin.Sillä pelaammehan täällä Oulussa tämän ketjun mukaan eri skiniä
kuin siellä Etelässä.-Tämän ketjun mukaan muualla Suomessa kaikki reiät aina jaetaan ja pottiin laitetaan 4x18xpanos +lisät böröistä ja eagleistä ennen kierrosta mihin myös sitoudutaan.
Oulussa pelaillaan 18 reikää ja katotaan miten käy eli kuinka monta reikää kukin onnistuu saamaan eli on yksin paras tulos voittamallaan reiällä.Parhaalla tuloksella
saa joko yhden tai useamman reiän jos takana on tasattuja reikiä. Mitään pottia ei ole edes olemassa ennenkuin joku onnistuu voittamaan reiän/reikiä. Hyvin useasti jää lopussa tasatuksi 3-6 reikää mikä teille etelän variksille on koko skinin häväistystä.Etelän mallista tuleeOulun malli,jos lopussa tasattuja reikiä ei ole tarkoituskaan jakaa vaikka sillä chippikisalla.Pottikertymää ei ole ja pelataan vain ja ainoastaan potentiaalisista yhden tai useamman reiän putkista.
Pelailkaa ja nauttikaa herrasmiesmäisesti golffista ja muistakaa olla pelaamatta Oulun
mallin skiniä jota ette kykene ymmärtämään…Vannon, että Oulussa pelataan sitä oikeaakin skiniä. Toivon, ettei tota B:tä ristitä ’Oulun’ tyyliksi. Meillä on jo se ’oululainen ohitus’ ;).
Kyllä täällä pelataan sitä _oikeaakin_ skiniä. Myönnän, että joskus hyvin harvoin on käynyt niin, että lopussa tasan menneitä reikiä on jätetty vaan tasan. Kuitenkin AINA on pelattu loppuun saakka. Väliltä ei kukaan ole lähtenyt.
Kiitos Mizuno jo etukäteen, kun et koeta todistaa, että B-rapun peli on ainut tapa pelata Oulussa ;D
Mizuno kirjoitti: (10.8.2006 16:56:10)
Lavantauti-Pokerissa potti aina jaetaan kuten tässäkin tapauksessa eli se,jolla on paras
käsi voittaa koko potin ja se voi olla vaikkapa vain Ässä-pari,jos kenelläkään ei ole parempaa.
En sekoittaisi mielelläni pelillisesti enää tämän palstan keskustelijoiden päitä,sillä taso sillä puolella tuntuu olevan ainakin teoreettisella puolella huono. Eivät ymmärrä,jos pelin
käytäntö muuttuu,niin muuttuu väkisinkin sekä säännöt että seuraamukset.Minusta se on itsestään selvää.Et siis ymmärtänyt pointtiani, koska se liittyi sinun surkeaan skiniteoriaasi.
Laitoit kaikilla streeteillä rahaa pottiin, mutta luovutit 2 katua ennen loppua.
Potti jaettiin, mutta sinulla ei ollut siihen mitään asiaa, koska LUOVUTIT RAUKKAMAISESTI ennen loppua.Lavantauti- Sorry! Pelaan useimmiten Omahaa ja sinä oletit pelaavani nössö Hold Emiä.
Itse vertauksesi pokeriin oli sen verran huono etten ollut riittävän tarkka vastauksessani.Zapal- Oulussa olen pelannut vuodesta 2000 asti skiniä ja en ole ollut mukana yhdessäkään chippikisassa lopussa jakoon menneiden reikien takia. En pelaa skiniä
vain pienellä kaveriporukalla vaan peliseura on ollut hyvin vaihteleva ja niissä kaikissa ovat loppureiät jäänet jakamatta. Oululaisena hävettää ,ettet edes sinä ymmärrä tuon pelaamamme B-mallin syvintä olemusta ja eroa etelän=A-mallin skiniin. Etelän mallissa on potti,joka ei häviä kuin tuhka tuuleen päätösreiällä,mutta meillä se häviää,eikä silloin
voi soveltaa koko pottiajattelua pelaamaamme skiniin.Pelaamme siis vain yhden tai useamman reiän putkista,jotka vain jonkun voittaessa realisoituvat rahaksi ja muuten rahaa ei tarvita periaatteessa ollenkaan ,jos ääritapauksessa kaikki reiät menevät tasan.
Tietenkin sinä Zapal jo aikaisempien kommenttiesi takia tässä ketjussa väität pelaavasi
etelän skiniä,mutta väitän ,että olet vain poikkeus,joka vahvistaa säännön.Jos tasattuja reikiä ei jaeta lopussa,niin se vahvistaa sen säännön,ettei tuota 16:sta reikääkään pidä panna maksuun,jos se ei ole sitten se poikkeus säännössä … ; )Mizuno kirjoitti: (5.8.2006 23:20:15)
Tuo 16:sta reikä meni tasan ja yksi pelaajista oli sitä mieltä,että joutuisin maksamaan
tuon reiän hinnan sen mahdolliselle voittajalle reiällä 17 tai 18. Jos nekin menisi tasan,niin ne palauttaisivat minulle tuon reiän hinnan.Naisen logiikalla, tämä mainitsemasi potentiaalinen rahan palautus (jos loputkin reiät tasan) on nimenomaan sitä B-rapun mallia. Muuallahan pelattaisiin ratkaisuun, jolloinka joku korjaisi fyffet omaan taskuunsa. Mikä tässä nyt oikeasti oli ongelmasi? Et tainnut itse ymmärtää omaa kirjoitustasi?
Hyviä ja nopeampia kierroksia sinulle Mizuno loppukaudeksi, jotta säästyt keskenjääneiden skinikierrosten tuottamalta päänvaivalta!
Kiara- Kuten olen jo aikaisemmin kirjoittanut tähän ketjuun,niin en ole velvoitettu poissaolevana rahoittamaan jatkavien skiniä edes potentiaalisesti ja toisaalta pelaamassamme skinissä ei voi pottiajatteluun vedoten kuvitella rahoja siirtyneen seuraavalle reiälle,sillä rahat relisoituvat pelaamassamme skinissä vain jonkun voittaessa reiän/reikiä.
-Osasin odottaa teiltä ylläolevien kaltaisia vastauksia,sillä olin käynyt tämän ajatusprosessin läpi ennen kysymyksen laittamista foorumille.Toivottavasti tämä
ketju avaa silmät ja vihdoin ymmärrätte mikä ero syvimmässä mielessä on noilla kahdella mallilla pelata skiniä.Etelän mallin pelaaja ei voi Oulussa vaatia loppuja tasattuja reikiä jakoon,eikä Oulun mies etelässä voi lähteä kotiin reiältä numero 18,jos on jäänyt reikiä jakamatta eli periaatteessa juna saa vaikka odottaa…Eli et edelleenkään ymmärtänyt. Ei se mitään.
Kiara-Tunne on molemmin puolinen,mutta ei todellakaan rakkautta ensi silmäyksellä
tässä tapauksessa…. 😉Mitäs tähän nyt enää voisi tuoda lisää, tuskin yhtäkään sellaista argumenttiä voinemme esittää minkä arvon herra Mizuno edes millään muotoa suostuu sillä aivosolullaan prosessoimaan kun on kerran mielipideessään näin vahva. Toteaisin kylläkin edelleen että kierros ja skinit kestävät 18 reikää ja mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää, että muut jatkoivat sen loppuun sinä et. Saatana lusmu sut pitäs bunkkeriin sotkee ja sinne jättää runnottavaksi kaikkin kuokkijoiden armoille. Täällä on puhuttu että herrasmies olisi maksanut… no varmaan sekin, mutta jos olisi edes mies niin olisi maksanut (/liitä tähän hymiöitä tarvittava määrä).
Oikeasti alkuperäiseen olisit nyt herranjestas edes sen 16 reiän maksanut joka meni jakoon… sillä potentiaalilla seuraavien kanssa mitään väliä saatikka sillä että 18 jälkeen vasta teillä siellä Oulussa ei makseta ole mitään väliä kun muut kuitenkin jatkoi ja sun potenssiaali loppui. Väärin teit hyi sinua ja onneksi siellä Oulussa tuntemieni joukossa on kunnon jätkiäkin ja vs täällä hieman lähempänä kauriin kääntöpiiriä on kyllä vastaavia mulkkuja kuin siellä lähempänä kaamosta että sikäli koko paikkakuntakeskustelu turhaa lienee… ilon kautta enivei mutta anteeksi että me ollaan kaikki täällä väärässa 🙂Kobo-Olisit syönyt sen kärpässienen rauhassa ihan loppuun asti…sehän vaikuttaa jo ihan ilmiselvästi tekstistäsi päätellen…
p.s. ette kumminkaan hoksaa kattoa Kobon profiilia…siis katsokaa
Ja kuka väittää etten muka syönyt hä? Meillä kun on tapana notta kun jotain aletaan niin tehdään se loppuun asti eikä lähetä kesken pois ja tulla nettivoorumeille ruikuttaan kun pojat kiusaa 🙂 ilon kautta sinne Ouluun vaikka ohituksia tehden
Kerro nyt Mizuno ihmeessä, kuinka suuresta rahasta oli kyse, kun et voinut edes sitä 16. reikää edes POTENTIAALISESTI maksaa???? Tässähän teit meidän muiden mielestä väärin, vaan olet itse toista mieltä. Mielipiteitä kysyit, joten niitä sait.
Kobo-ja olet vielä hengissä ..HYVÄ!!!
Kiara-Kyse on periaattellinen sekä hyvin teoreettinen.Pokerissa voi hävitä yhdellä jaolla
enemmän kuin skinissä 4-5 tunnissa joten suhteellisuutta peliin tässäkin ketjussa…Oulu, tuo golfin kehto (Mizunon sanojen mukaan, muille sorry yleistyksestä), pelimuotojen modernisoinnin ja kehittämisen johtotähti ja uusien ajatusten Tonava (Iijoki), josta koko muun golfaavan maailman tulee ottaa oppia.
Ehkä lyöntipelivedoistakin voi luiskahtaa 17. reiällä pois kun ei ole potentiaalisti voittamassa 18. reiällä? Milloin R&A ja USGA tunnustavat menettäneensä otteensa pelin kehityksestä ja suosiolla luovuttavat sen Sankivaaraan? Nimetäänkö väylät rotuaariksi, ja miten se käännetään muille kielille? Tehdäänkö nahkiaisen nahasta ainoa hyväksytty grippimateriaali?
Näihin ja muihin jännittäviin kysymyksiin saamme epäilemättä vastauksia tuotapikaa.
Vastauksia ei tule vähään aikaan,sillä en mene sienimetsään ,kun niitä ei ole siellä
vaan rangelle Virpiniemeen hiomaan lyöntejäni,jotka ovat olleet kadoksissa roppani
epävireisyyden takia jo jonkin aikaa. Vain kerran olen pelannut tänä kesänä alle 80
eli 77,mutta potentiaalia olisi paljonkin ,jos draivi kulkisi samoin kuin keväällä…jään noin 50 metriä nykyisin keväisistä jopa 260 metrin siivuista!Nyt on mentävä olkoon lauseeni lentävä…
Jospa unohdetaan höpötykset A- ja B-malleista ja potentiaaleista ja sun muusta p…sta.
Pelataan jatkossakin reilusti skiniä ja uutena vaihtoehtoisena pelimuotona köyhille/kiireisille/pientäkin riskiä kaihtaville etc. on ’mizuno’.
Virpiniemeen on valmistumassa männikön keskelle hienon näköinen kenttä. Joko ensi vuonna pääsee korkkaamaan?
Mizuno kirjoitti:Yleinen käytäntö pelaamassamme skinissä on,että jakamatta jääneistä rei ìstä ei taistella millään lähipelikisalla tai muullakaan tavalla pelin loppumisen jälkeen eli kun reikä 18 on pelattu.
Otappa sinä kantaa seuraaviin väitteisiin:
1.
Teidän B-pelit loppuu 18 reiän jälkeen (ei siis 16 reiän) kts. oma lauseesi yllä.2.
Jos kaikki 16 reikää olisivat menneet tasan olisitko mielestäsi voinut poistua pelistä maksamatta mitään?Kun olet kumonnut nämä kaksi väitettä niin ehkä argumenteissasi on pohjaa. Ja HUOM perustelu ’minun mielestäni’ ei ole argumentti.
-
JulkaisijaArtikkelit