-
JulkaisijaArtikkelit
-
Chip Greenside kirjoitti: (10.4.2012 21:58:38)
Höpön löpö!
Olen Chipin kanssa täsmälleen samaa mieltä, ja tässä kohtaa hänen argumentointinsa on vertaansa vailla. Linkissä omat perusteluni aiheeseen.
Chip Greenside kirjoitti: (10.4.2012 21:58:38)
tuplabogi kirjoitti: (10.4.2012 21:44:31)
Chip Greenside kirjoitti: (10.4.2012 21:31:51)
tuplabogi kirjoitti: (10.4.2012 21:13:19)
Minä olen täysin kartalla tässä asiassa.
Oy on isäntä ja ry on renki.
Tämä raja päinvastoin on jyrkentynyt entisestään ,kun jäsenyys avautui.Oy elää täysinn omassa maailmoissa ja ry omissa.
Meilläkin oli oy:n ja RY;n kokoukset peräkkäin.
OY:n kokous oli ensin ja kun sitten alkoi ry: n kokous ,niin oy:n hallituksen jäsenet olivat jo häipyneet.OY;tä vähän kiinnostaa ry.n hommat.
Joillain kentillähän ei ry toimi ollenkaan.
Hirsalassa ei ole kilpailuja ollenkaan,vaan aika on pyhitetty osakkee omistajille.
Mitä tulee hallituksiin,niin meillä ei ole yhtään toisen hallituksen jäsentä toisessa hallituksessa.
Toimitusjohtaja on ainut linkki hallituksien välillä.Ry:llä ei ole edes yhtän henkilöä töissä,kun palvelut ostetaan oy:ltä.
Tämä on kaikin puolin edullisin toimintamalli.Kyllä monilla kentillä pääkaupunkiseudulla alkaa ry pikkuhiljaa hiipumaan ja sen toiminta tulee rajoittumaan vain tähän jäsenkorttiin.
Missä kentällä nämä toimijat elävät täysin omissa maailmoissaan? Olisi erikoista, mikäli oy:tä vähän kiinnostaa samalla kentällä toimivan ry:n hommat. Millä kentällä ry ei toimi ollenkaan, sitä ei siis ole? Sun kannattaa ostaa osake Hirsalasta, minä en missään nimessä osta. Meillä ry:ssä on johtokunta. On tavallista, että oy:n toimitusjohtaja on ry:n toiminnanjohtaja. Millä perusteella mainitsemasi henkilökunnan ostosopimus kaiken toiminnan osalta on kaikin puolin edullisin toimintamalli?
En usko ry:den toiminnan tulevaisuudessa rajoittuvan pelkästään jäsenkorttiin.
Hyvin monilla kentillä oy ja ry elää omissa maailmoissaan.
Minä sanoin,ettei ry toimi muutoin kuin pakollisen toiminnan kautta.
Tasoitustoimikuna pitää olla ja hallitus.
Toimitusjohtaja hoitaa ry:n toiminnanjohtajan hommat,
Tämä on ainoa yhteinen tekijä.
Kyllä ostosopimus on edullisin,koska työmäärä ry:ssä on niin pieni,ettei se elätä yksistään yhtään päätoimista työntekijää.
Näin se on muutoinkin liike-elämässä.
Ostopalvelut lisääntyy.Kun pakkojäsenyys lainvastaisena loppuu,niin se näivettää myös liiton ja yhdistykset.
Ei tarvitse kummoista laskupäätä,kun huomaa,että 80 % jäsenistä ei saa mitään käteen jäävää yhdistykseltä.Höpön löpö!
Sinäpä sen sanoit ,että höpön höpöähän sinä laskettelet.
Pitäisi pystyä erottamaan jo oy ry:stä ja todellisuus kuvitteellisudesta.Mutta golfyhteisöissähän on vielä näitä vanhoja ry-aikaisia huru-ukkoja,jotka eivät näe,mihin suuntaan golf on menemässä.
Oy ajaa ja sen täytyy ajaa osakkeitten enemmistön etuja eikä se voi olla vähemmistön juoksupoikana.
Hyvä esim. ja hätähuuto oli jo tämä golfliiton kartellimainen suunnitelma.Tämän on jo useat oy:t huomanneet,kun vastikkeet nousevat pilviin ja osakekauppa pysähtyy,että jotain pitäisi tehrä.
yeux de serpent kirjoitti: (10.4.2012 23:44:24)
Chip Greenside kirjoitti: (10.4.2012 21:58:38)
Höpön löpö!
Olen Chipin kanssa täsmälleen samaa mieltä, ja tässä kohtaa hänen argumentointinsa on vertaansa vailla. Linkissä omat perusteluni aiheeseen.
Jokaisella voi olla oma mielipiteensä,toivomuksista puhumattakaan,mutta käytäntö ja nykyinen systeemi on jo osoitanut,ettei se toimi.
Perässähiihtäjiähän on aina ollut jokaisella,joka tällaiseen perässähiihtämiseen sortuu.tuplabogi kirjoitti: (11.4.2012 4:32:46)
Tämän on jo useat oy:t huomanneet,kun vastikkeet nousevat pilviin ja osakekauppa pysähtyy,että jotain pitäisi tehrä.tuo on aika tavalla urbaania legendaa vailla totuuspohjaa.
fakta on että osakekaupassa nähtiin kyllä notkahdus 2008- 2010, mutta jo esim 2011 osakkeiden omistajien vaihdoksia tapahtui ihan samaan tahtiin kuin 2000 – 2007 välisenä aika.
se että jos sinun omistamasi osakkeet eivät käy kaupaksi johtuu joko:
a) omaat käsittämättömiä harhaluuloja siitä millaisilla voluumeilla golfosakkeista on käyty kauppaa kun omistajan vaihdokset olivat huipussaan.
b) täysin pielessä olevasta kuvitelmasta realistisesta hintatasosta.
c) yrität myydä elinkelvottoman yhtiön osaketta.mitä tulee vastikkeisiin. no ne riippuvat ensisijaisesti siitä mille tasolle ne halutaan asettaa, esim ne kentät joilla itse omistan osuuksia .. näillä vastikkeen nousua on tapahtunut viimeisen 5 vuoden aikana 0 -25€ ensisijaisesti koska kenttiä on hoidettu hyvin eikä niiden hoitotasoihin ole ollut tarpeen tehdä muutoksia… niin ja olemme jo kaukaa varautuneet tuleviin investointeihin.
itse pitäisin tuota lainaamani väitettäsi kammottavana perättömien huhujen levittämisenä ja olisikin haska tietää miksi teet sitä viestiketjusta toiseen? mitkä ovat ne todelliset tarkoitusperäsi?
Seuratoiminta on jäsenten bisnes. Ja sen bisneksen johtamisen jäsinistö ry:ssä luovuttaa sääntöjensä mukaisesti johtokunnalle, joka on vastuussa myös varainkäytöstä.
Yleisesti olen huomannut, että kilpaurheilutaustaisilla luottamustoimiin ajautuvilla tai haluavilla ihmisillä on toimeenpanovietti. Jos kahvikerhoilua ja klubitoimintaa toivovat olisivat samalla tavalla toimeenpanovietillisiä, niin varmaan seurassa silloin olisi myös tällaista toimintaa.
Olen muutamissa lautakunnissa ja johtokunnissa toimiessani huomannut, että silloin, kun tarvitaan ihmisiä tekemään vapaaehtoisesti asioita, niin rivit harvenee. Terassiparlamenteissä on hyvä ja helppo olla, kun ei tarvitse vastata mielipiteestään kenellekään muulle kuin itselleen. Kun omat päätökset ja linjaukset alkaa koskettaa tuhatpäistä tai edes kymmenpäistä jäsenkuntaa, niin kummasti alkaa niska punottaa.
Tehtäköön ’myyräntyötä’ terassiparlamenteissa ja toimitetaan ne jäsenistöjen syvissä riveissä kytevät toiveet asianmukaisessa järjestyksessä hallituksen käsiteltäviksi ja esitellään ne vuosikokouksissa. Alkaa tapahtua, mutta vain, jos näitä varjohallinnon johtohahmoja syntyy myös luottamustoimiin vastuuta kantamaan.
Miksei muuten voisi tuntua hienolta olla tukemassa lahjakkaita ja ahkeria harjoittelijoita, meidän seuran edustuspelaajia? Se, että seura panostaa junioreihin ja vähän vanhempiinkin edustuspelaajiin, ei mielestäni ole pois riviharrastajilta. Hallitukselle on vain jäänyt tuomatta julki, että vastapalvelukseksi seuran tuesta valmennusryhmissä olevilta toivotaan kauden mittaan jotain muuta jäsenistöä hyödyttävää panostusta. Vastapalvelukset tulee suhteuttaa niin, että täysipainoinen harjoittelu ei siitä häiriinny.
Esimerkiksi voidaan järjestää yleisiä seuran treenejä, joissa edustuspelaajat toimivat apuvalmentajina tai ohjaajina, esitelmiä omista edesottamuksista seuran paidassa ja vaikkapa pelistrategian perusteista.
Edellä kuvatun kaltaiset luennot ja harjoitukset eivät tietenkään vastaa jokaisen jäsenen käsitystä rahalleen saamastaan vastineesta. Sille ei voi mitään, koska joka suuntaan ei voi yhtä aikaa kumartaa.
Jooseppi kirjoitti: (11.4.2012 11:32:56)
tuplabogi kirjoitti: (11.4.2012 4:32:46)
Tämän on jo useat oy:t huomanneet,kun vastikkeet nousevat pilviin ja osakekauppa pysähtyy,että jotain pitäisi tehrä.tuo on aika tavalla urbaania legendaa vailla totuuspohjaa.
fakta on että osakekaupassa nähtiin kyllä notkahdus 2008- 2010, mutta jo esim 2011 osakkeiden omistajien vaihdoksia tapahtui ihan samaan tahtiin kuin 2000 – 2007 välisenä aika.
se että jos sinun omistamasi osakkeet eivät käy kaupaksi johtuu joko:
a) omaat käsittämättömiä harhaluuloja siitä millaisilla voluumeilla golfosakkeista on käyty kauppaa kun omistajan vaihdokset olivat huipussaan.
b) täysin pielessä olevasta kuvitelmasta realistisesta hintatasosta.
c) yrität myydä elinkelvottoman yhtiön osaketta.mitä tulee vastikkeisiin. no ne riippuvat ensisijaisesti siitä mille tasolle ne halutaan asettaa, esim ne kentät joilla itse omistan osuuksia .. näillä vastikkeen nousua on tapahtunut viimeisen 5 vuoden aikana 0 -25€ ensisijaisesti koska kenttiä on hoidettu hyvin eikä niiden hoitotasoihin ole ollut tarpeen tehdä muutoksia… niin ja olemme jo kaukaa varautuneet tuleviin investointeihin.
itse pitäisin tuota lainaamani väitettäsi kammottavana perättömien huhujen levittämisenä ja olisikin haska tietää miksi teet sitä viestiketjusta toiseen? mitkä ovat ne todelliset tarkoitusperäsi?
Ei tämä ole mitään huhua,kun seuraat hiemankin keskustelua.
Kyllä monet kentät ovat tällä hetkellä kriisissä.
Tämän on mm. golfliitto todennut monessakin yhteydessä.Karttellisyytökset sai niskaansa.
Osakkaille haetaan erilaisia etuja,jotta sen ostamisesta saataisiin kannattavaa.
Yhtiöt huutaa kuorossa,kun kauppa ei käy.
Tänä päivänä vain osakkeen ostaminen ei ole monenkaan mielestä perusteltua,koska siitä ei pääse eroon elämäntilanteen muuttuessa.
Meilläkin hallitus esitti vastikkeen nostoa ,mutta yhtiökokous tinki siitä puolet pois.Monilla kentillä yhtiövastike on nossut jo yli 1000 euron,niin kyllä silloin jo panee miettimään,onko sijoituksessa järkeä,kun vuokrapelioikeuden saa halvemmalla.
Mitä tulee osakekaupan seurantaan,niin en tiedä mitä tilastoa katsot,mutta minun huomioni yhtiön sivuilla osoittaa,ettän samat henkilöt siellä myyvät sitäomaa osakettaan vuodesta toiseen.Mone ovat jo tulleet siihen ikään,että ovat lopettaneet pelit.
Vuokrapelioikeuksia on jo nykyään 40 % kokomäärästä vuosikertomuksen mukaan,kun kauppa ei käy.
Mistä olet saanut sellaisen kuvitelman,että minä olisin myymässä oma osakettani,mutta jos haluat välttämättä sen ostaa,niin saatan myydäkin.Chip Greenside kirjoitti: (10.4.2012 21:31:51)
tuplabogi kirjoitti: (10.4.2012 21:13:19)
Minä olen täysin kartalla tässä asiassa.
Oy on isäntä ja ry on renki.
Tämä raja päinvastoin on jyrkentynyt entisestään ,kun jäsenyys avautui.Oy elää täysinn omassa maailmoissa ja ry omissa.
Meilläkin oli oy:n ja RY;n kokoukset peräkkäin.
OY:n kokous oli ensin ja kun sitten alkoi ry: n kokous ,niin oy:n hallituksen jäsenet olivat jo häipyneet.OY;tä vähän kiinnostaa ry.n hommat.
Joillain kentillähän ei ry toimi ollenkaan.
Hirsalassa ei ole kilpailuja ollenkaan,vaan aika on pyhitetty osakkee omistajille.
Mitä tulee hallituksiin,niin meillä ei ole yhtään toisen hallituksen jäsentä toisessa hallituksessa.
Toimitusjohtaja on ainut linkki hallituksien välillä.Ry:llä ei ole edes yhtän henkilöä töissä,kun palvelut ostetaan oy:ltä.
Tämä on kaikin puolin edullisin toimintamalli.Kyllä monilla kentillä pääkaupunkiseudulla alkaa ry pikkuhiljaa hiipumaan ja sen toiminta tulee rajoittumaan vain tähän jäsenkorttiin.
Missä kentällä nämä toimijat elävät täysin omissa maailmoissaan? Olisi erikoista, mikäli oy:tä vähän kiinnostaa samalla kentällä toimivan ry:n hommat. Millä kentällä ry ei toimi ollenkaan, sitä ei siis ole? Sun kannattaa ostaa osake Hirsalasta, minä en missään nimessä osta. Meillä ry:ssä on johtokunta. On tavallista, että oy:n toimitusjohtaja on ry:n toiminnanjohtaja. Millä perusteella mainitsemasi henkilökunnan ostosopimus kaiken toiminnan osalta on kaikin puolin edullisin toimintamalli?
En usko ry:den toiminnan tulevaisuudessa rajoittuvan pelkästään jäsenkorttiin.
Mietippä hiukan tätä ry:n toimimattomuutta ja sen roolia.
Vihti 7500 jäsentä,miten kuittelet sen toimivan.
Vanajanlinna 135 jäsentä,miten kuvittelet seran toimivan.
Hirsalan jo mainitsitkin.
Monet muut kentät,joissa pääasiassa on vuokrapelaajia.
Katseleppa hieman kenttien sivuilta ja vertaa hallitusten kokoonpanoja,niin huomaat,että eri henkilöt näissä pääasiassa on.Yksi ry:n mies korkeintaan löytyy oy:n hallituksesta.Makunnissa,varsinkin pienissä pitäjissä ja entisissä vanhoissa ry pohjaisissa yhteisöissä tilanne on sittenn toisin.
Kyllä se vain niin on ,että 80 % pelaajista ei tarvitse ry:lä muuta kuin jäsenkortin,jotta pääsee vieraskentille.ok, eliolet siis kaveri joka osaketta ostaessaan ei tuntenut siihen liittyviä faktoja
tuplabogi kirjoitti: (12.4.2012 7:42:43)
Tänä päivänä vain osakkeen ostaminen ei ole monenkaan mielestä perusteltua,koska siitä ei pääse eroon elämäntilanteen muuttuessa.
niin ja miksi sellaisen ihmisen jolla ei ole halua omistaa osake pitäisi? heille kannattaa myydä gf
noin se on ollut aina, myös huippuvuosina, jos koettaa myydä jotain sellaista josta kiinnostuneet ovat marginaalisen pieni joukko, kannattaa varautua pitkiin myyntiaikoihin ja jos tuote on epäkurantti.. no ei sellaista kukaan osta
ns. ’haluttujen kettien’ osakevaihto oli ”hyvään aikaan, kun kappa kävi kuin siimaa” tyypillisesti joitain kymmenia / vuosi, kun osakeita on noilla 36-reikäisillä kentillä 1500 – 1800 kpl tuosta saa jo hieman käsitystä siitä millaisia myyntiaikoja voi hyvän taloussuhdanteen aikana odottaa
tuplabogi kirjoitti: (12.4.2012 7:42:43)
Yhtiöt huutaa kuorossa,kun kauppa ei käy..
aika harva oikeasti, muutamia sellaisia joiden osakkeita on koetettu myydä annissa hinoilla jolle kaikki ovat nauraneet ääneen.. paitsi ne muutamat onnettomat jotka ovat menneet osatamaan niitä 😀
niin ei kukaan osta epäkuranttia paskaa syrjäkyliltä 😀 niin se vaan on.
tuplabogi kirjoitti: (12.4.2012 7:42:43)
Meilläkin hallitus esitti vastikkeen nostoa ,mutta yhtiökokous tinki siitä puolet pois.Monilla kentillä yhtiövastike on nossut jo yli 1000 euron,niin kyllä silloin jo panee miettimään,onko sijoituksessa järkeä,kun vuokrapelioikeuden saa halvemmalla..
noissa tilanteissa pitäisi oikeasti pysähtyä miettimään, miksi ollaan tuossa jamassa
jos tilanne on se että osakkeita on myymättä = rahat on vähissä pitää myydä gf kierroksia
mitta jos ne gf kierrokset eivät käy kaupaksi = kentällä ei ole kysyntää = kukaan ei halua sitä / pelata siellä = epäkuranttia tavaraa
kannattaisiko niellä ne ”sijoituksen” tappiot ja pistää yhtiö lihoiksi ja ostaa osake terveestä yhtiöstä?
-
JulkaisijaArtikkelit