-
JulkaisijaArtikkelit
-
En asiasta mitään tiedä, mutta ainakin Talman osalta näytettäisiin puhuttavan äänioikeudettomista jäsenistä, jolloin tuo ’vallankaappaus’ ja sääntöjen/maksujen muuttaminen ei tuntuisi mahdolliselta. Miten taas tämä asettuu suhteessa lakiin, ei hajua.
col.Bogey kirjoitti: (27.2.2007 14:39:31)
En asiasta mitään tiedä, mutta ainakin Talman osalta näytettäisiin puhuttavan äänioikeudettomista jäsenistä, jolloin tuo ’vallankaappaus’ ja sääntöjen/maksujen muuttaminen ei tuntuisi mahdolliselta. Miten taas tämä asettuu suhteessa lakiin, ei hajua.Tämäpä onkin sitten merkillistä!? Eli periaatteessa Talma on tehnyt päätöksen, että pelioikeus ei saa olla edellytys jäsenyyteen, mutta se on edellytys äänioikeuteen.
Nythän tietysti voisi naiivisti olettaa, että näiden äänioikeudettomien jäsenmaksu olisi halvempi, koska heillä ei ole todellista vaikutusvaltaa seurassa. Mutta tätä kai on turha odottaa ja se tekee asiasta aina vaan ihmeellisemmän.
Entäs tilanne, jossa äänioikeudelliset (eli pelioikeudelliset) tekevät päätöksiä, jotka potkivat näitä ns. lähikaukoja päähän!? Esimerkiksi nostavat lähikaukojen gf-hinat pilviin!? Tällöin ainoa vaikuttamismahdollisuus lienee siis seurasta eroaminen, mikä on varsin vahva kannanotto, mutta samalla myös ainoa mahdollinen tapa vaikuttaa vallitsevaan tilanteeseen.
edelliseen… taas pitää muistaa, että oy-kentillä ei suinkaan seura ole se, joka gf-hinnat määrittelee…
NimetönSe on niin että ihmiset laittavat rahat sinne mistä saavat parhaan tarjouksen.Tähän mennessä uudenmaan seurojen kilpailukyky on ollut nolla verrattuna siihen mitä pohjoisen pojilla on ollut tarjota.Itselleni on aivan yksi ja sama minne maksan jäsenmaksuni kunhan saan pelata mahdollisimman halvalla.Suomen enemmän tai vähemmän tympeä golf-yhteisö ei houkuta osallistumaan touhuihinsa millään tasolla.Käyn vain pelaamassa ja siinä se.Voihan sitä yrittää ihmisiä ’kasvattaa’ tällä palstalla,mutta en usko että onnistuu.Jos ei kauppa käy niin sopii miettiä mistä se johtuu.
col.Bogey kirjoitti: (27.2.2007 15:41:59)
edelliseen… taas pitää muistaa, että oy-kentillä ei suinkaan seura ole se, joka gf-hinnat määrittelee…Juu, huomasin itsekkin, että tulipa heitettyä hieman valheellinen esimerkki!! No ehkä jutun pointti kuiteknin avautui…
col.Bogey kirjoitti: (27.2.2007 14:39:31)
En asiasta mitään tiedä, mutta ainakin Talman osalta näytettäisiin puhuttavan äänioikeudettomista jäsenistä, jolloin tuo ’vallankaappaus’ ja sääntöjen/maksujen muuttaminen ei tuntuisi mahdolliselta. Miten taas tämä asettuu suhteessa lakiin, ei hajua.Olisi jännä nähdä Ry:n säännöt. Olettamuksena on, että Ry:n jäsenet ovat saman arvoisia rippumatta pelioikeuden omistamisesta / pelioikeutta omaamatta. Onko tämä äänioikeudeton jäsenyys palvelu, jota Talma myy? Ry-hengen mukainen jäsenmaksu tuskin on.
Eikö sitä ry toimintaa voida pitää ry toimintana ja bisnestä bisneksenä? Yksinkertaisinta olisi, että tasoituskortin saisi suoraan liitolta ja ry:n kuuluisi se, joka haluaa. Talman tapauksessa jäsenmaksun maksamisen motiiviksi riittäisi tarjotut edut, esim. talviharjoittelu, jos se on jäsenmaksun väärti.
Greenpass ei taannoin mennyt läpi. Seurat halusivat pitää jäsenmaksutulot itsellään. Osan maksuista vie liitto, mutta merkittävä osa jää seurojen käyttöön. Tulevaisuudessa käytänee kilpailua etäjäsenistä mm. jäsenmaksun suuruudella. 85 e liittymismaksu ja 85 e jäsenmaksu ei välttämättä aiheuta kovinkaan suurta lähikaukoryntäystä seuraan.
Olisi jännä nähdä Ry:n säännöt. Olettamuksena on, että Ry:n jäsenet ovat saman arvoisia rippumatta pelioikeuden omistamisesta / pelioikeutta omaamatta. Onko tämä äänioikeudeton jäsenyys palvelu, jota Talma myy?
Tuossa se mitä myydään: Jäseneksi ilman pelioikeutta. Tuossa seuran säännöt: Golf Talma ry – säännöt.
Rudi kirjoitti: (27.2.2007 16:28:46)
Olisi jännä nähdä Ry:n säännöt. Olettamuksena on, että Ry:n jäsenet ovat saman arvoisia rippumatta pelioikeuden omistamisesta / pelioikeutta omaamatta. Onko tämä äänioikeudeton jäsenyys palvelu, jota Talma myy?
Tuossa se mitä myydään: Jäseneksi ilman pelioikeutta. Tuossa seuran säännöt: Golf Talma ry – säännöt.
Menee hieman saivarteluksi. Äänioikeutetuksi jäseneksi voi päästä, jos on nimetty pelioikeus. Tämän jälkeen ei menetä äänioikeutta, vaikkei seuraavina vuosia omaa pelioikeutta. Jos Talma ry:n jäseneksi haluaisin, hommaisin liittymisvuodeksi nimetyn pelioikeuden. Tällöin saisin myös äänioikeuden :-).
Mielestäni golf ry pitäisi olla joko täysin avoin tai suljettu. Suljetun ry:n kyseessä ollessa voidaan miettiä, eikö oy pysty hoitamaan ry:n velvoitteet eli onko ry todellakin tarpeellinen? Toisaalta oletan, että saan samat varausedut yms. pelioikeudella, riippumatta olenko kyseisen kentän ry:n jäsen vai en.
Seura ja uusi jäsen voivat liittymisen yhteydessä sopia vapaasti jäsenyyden ehdoista. Tässä Talman tapauksessa seuraan voidaan ottaa äänioikeudettomaksi jäseneksi kuka tahansa. Kun asiasta on näin sovittu ko. jäsenellä ei ole mahdollisuutta osallistua yhdistyksen hallintoon ts. ainakaan äänestää kokouksissa.
Kun ei tiedä miten käytännössä hallitus menettelee jäsenyyksien suhteen, niin vaikea sanoa kuinka kaikki onnistuu. Voisin uskoa että 99% tapauksista varsin hyvin. Toisaalta noissa Talma ry:n sääntöjen mukaisissa jäsenyysehdoissa piilee mahdollisia sudenkuoppia, mutta jääköön niiden selvittäminen seuran asiaksi. Seuran hallituksella lienee kokemusta mahdollisten kiistojen selvittämisestä.
Yksi ajatus, joka mm. tätä ja aiempia ketjuja lukiessa, on tullut mieleen.
Olisiko kuitenkin niin, että suurin osa näistä ns. ’kaukoista’ olisi halukkaita pelaamaan enemmänkin kuin mitä osa ketjuun osallistuneista kirjoittajista kertoo (<20 kierrosta) ?
Ikähaarukka 22-30 v. Opiskelut vielä käynnissä, jonka johdosta talous mahdollisesti tiukemmalla (varsinkin jos vielä perhe perustettuna). Tällöin osakkeen osto tuskin tulee ensimmäisenä mieleen ja vuokrapelioikeuskin voi nousta hintoihinsa.Yksi ratkaisu voisi olla (kuten pelaamallani kentällä) opiskelijoita koskien se, että jäsenmaksun ja pelikausimaksun maksamalla (osakkeen hoitovastikkeen suuruinen maksu) opiskelijalla on täysi oikeus pelata kentällä aina 27 ikävuoteen saakka. Eli mielestäni hyvä vastaantulo Oy:ltä (ja ry:ltä) mahdollisessa tarkan euron aikoja elävälle.
Pistokokeellisesti katsoin muutamia ns. isojen kenttien maksutaulukoita ja ainakin niissä 'alempien tariffien maksutaulukot' näyttävät loppuvan 21 v jälkeen.Toinen juttu, jota näiden keskustelujen tiimoilta olen ihmetellyt, on tämä ry:iden avoimuus alv-velvoitteiden pelossa.
Kun kyselin euromääristä, mitkä olisivat toteutumassa mikäli verovelvollisuus toteutuisi, niin koin melko yllätyksen. Esim seurani tapauksessa se tarkoittaisi n. 8 euroa/jäsen/vuosi lisälaskua. Eli hieman on ihmetyttänyt 'avoimuuden' tavoittelu jos siihen ry:llä (Oy:llä) ei todellista halua ole ollut olemassa.
Samalla laskuopilla myös liiton vuosibudjetin (300-500 tE) kokoaminen tarkoittaisi n. 3-5 euroa/jäsen/vuosi. Sitä, että minkä 'vapauden' menettämisen tms toisi liitolle, en ole pohtinut (joku voi jatkaa). Menettääkö lajiliitto urheilustatuksen ?????? Toisaalta toimisiko liitto enemmän jäseniensä (seurojensa) ohjauksessa, kun sen rahoituksesta suurin osa tulisi sieltä.Henk.koht. olen valmis maksaan vaikka molemmat ko. lisäeurot, mutta ehkä mielummin vain seuran osalta niin nuo avoimuus- ja sääntöjen säätö -jutut jäis pois (Talman sääntöjä lukiessa tuli kyllä mieleen aika sovinistisiakin ajatuksia uusiksi sääntöehdotuksiksi :).
Hyvää Kaukon päivää kaikille!
Tänään jokainen voi miettiä, kumman haluaisi mieluummin kentälleen; aidon ja paatuneen kauko-Kaukon vai uuden lähi-Kaukon.
naurulokki kirjoitti: (3.3.2007 8:38:26)
Hyvää Kaukon päivää kaikille!Tänään jokainen voi miettiä, kumman haluaisi mieluummin kentälleen; aidon ja paatuneen kauko-Kaukon vai uuden lähi-Kaukon.
Kaukoille paljon onnea vaan.
Kentällä jolla pelaan ei varsinaisesti tälläistä kaukojäsenyysoptiota ole, mutta pelaamaan pääsee monipuolisella paletilla. Kyllä sen pitäisi riittää ilman sen kummempia funtsailuja.
Ennemminkin mietin tässä että pääsenkö hiihtolomalla jonnekinpäin pelaamaan. TJ-33.
Mietiskelin tätä golf ry:n asemaa noin yleisellä tasolla. Ry:t ovat yleensä yleishyödyllisiä järjestöjä, jotka keräävät rahaa ja käyttävät ne jäsenistön hyväksi. Golf ry voisi esim. ottaa hoitoonsa harjoittelupaikat, esim. range ja mahdollinen talviharjoitteluhalli, hoitoonsa. Toiminta voitaisiin rahoittaa esim. rangemaksuilla ja järjestelmällä kerran kesässä isommat kisat, johon kerättäisiin tukijoita ja toki osanottomaksusta pitäisi hieman jäädä kassaan. Osannottajista tilitettään maksu oy:lle. Avoin ry voi myös hakea avustusta eri yhteisöiltä esim. nuorisotyöhön. Ts. mielestäni ry:n tehtävä on järjestää jäsenistölle toimintaa ja toiminnan yhtenä rahoituslähteenä voi olla jäsenmaksut.
Ei taida kaikissa ry:ssä homma näin toimia. Monessa tapauksessa jäsenmaksulle ei saa juurikaan mitään katetta lukuunottamatta liiton tasoituskorttia ja golflehteä. Liitto vie jäsenmaksusta osansa. Liiton osuus lienee yhteensä 40 e luokkaa, koska halvimman golfseuran jäsemaksu on 49 e.
Avoimia seuroja ei pidä pelätä. Eikö jääkiekkoa lukuunottamatta pääosa palloiluseuroista toimi ry pohjalla? Taitaapa tuon menestyneen naishiihtäjän taustalla olla paikkakunnan ry, joka pyörittää suosittua tanssilavaa. Monessa muussa lajissa avoin ry ei ole aiheuttanut suuria ongelmia, vaikka budjetit ovat eri luokkaa mitä normaalissa golf ry:ssä. Parhaimmassa tapauksessa avoin golf ry mahdollistaa koko perheen olemisen samassa golf-seurassa, vaikkei jotain perheenjäsentä golf juurikaan kiinnosta.
En ymmärrä perusteita suljetun ry:n olemassa ololle. Suljettu paperi-ry voidaan perustaa, jotta saadaan tasoituskortti. Tarvitaanko suljettua ry:tä muuhun? Eikö kaikki muu voida hoitaa Oy:n kautta?
Ulkomailla on toki useita suljettuja luxusklubeja, mistä Augustan klubi lienee kuuluisin. Käsitääkseni tälläisissä klubeissa voi olla liittymismaksu, vuosimaksu sekä erillinen kausipelimaksu. Nämä klubit taitavat poiketa suomalaisista klubeista siinä, että kentän omistaa esim. yksi omistaja-/sijoittajataho. Meillä kentän omistus on jaettu pelaajien ostamiin osakkeisiin. Luxusklubin perustaminen edellyttäisi sitä, että osakkeelle maksetaan osinkoa ja pelaaminen hinnoteltaisiin pilviin. Me olemme vain ostaneet osakkeet turvataksemme edullisen pelaamisen, oli osakkeenomistajan kotisiseura lähi-, kaukoseura tai jossain muussa maassa. Vai mitä?
-
JulkaisijaArtikkelit