-
JulkaisijaArtikkelit
-
Jaa. Mä ny vaan en ymmärrä miten tämä liittyy aiheeseen katteeton korttikauppa.
ts kirjoitti: (22.9.2010 19:41:20)
Taksikuski Dublinista kirjoitti: (22.9.2010 19:31:17)
Pitäisikö siis pudottaa vieraspelaamisen määrää vai osakkaiden määrää?
Kenttäyhtiön rahoituksen kannalta osakkaiden maksama raha, sekä pääomana, että myös vakiintuneena tulona on ylivertainen mihinkään green fee pelaamisen tuottoihin nähden. Tuosta jo laskelman jossain viestissä esitinkin.
Postauksesi on faktaa mutta ei vastaa lainkaan lainaamasi kysymykseen 🙂
Ketkä vievät tämän ”suuren joukon” tiiausajat heidän nenänsä edestä? Insinöörin logiikan mukaan se ei voi olla lokki koska he syövät eri karsinasta.
Taksikuski Dublinista kirjoitti: (22.9.2010 19:56:24)
ts kirjoitti: (22.9.2010 19:41:20)
Taksikuski Dublinista kirjoitti: (22.9.2010 19:31:17)
Pitäisikö siis pudottaa vieraspelaamisen määrää vai osakkaiden määrää?
Kenttäyhtiön rahoituksen kannalta osakkaiden maksama raha, sekä pääomana, että myös vakiintuneena tulona on ylivertainen mihinkään green fee pelaamisen tuottoihin nähden. Tuosta jo laskelman jossain viestissä esitinkin.
Postauksesi on faktaa mutta ei vastaa lainkaan lainaamasi kysymykseen 🙂
Ketkä vievät tämän ”suuren joukon” tiiausajat heidän nenänsä edestä? Insinöörin logiikan mukaan se ei voi olla lokki koska he syövät eri karsinasta.
Rinkussa ehkä syövät, jossain muuallakin, mutta suurimmalla osalla kentistä eivät juurikaan. Ja jos niitä on sopiva määrä, ei ole myöskään tarvetta rajoituksille.
ts kirjoitti: (22.9.2010 20:04:01)
suurimmalla osalla kentistä eivät juurikaan.Ja näiden kenttien osakkailla on varmaan omat validit syynsä tekemäänsä päätökseen. Oikeasti, ei vapaassa markkinataloudessa voi lähestyä asioita siltä kantilta kuin SGL on nyt lähestynyt.
Niin paljon kuin se meihin kaikkiin koskeekin, Urho Kaleva on kuollut ja meidän tulee siirtyä eteenpäin.
ts kirjoitti: (22.9.2010 18:56:18)
Ei tuo yksinkertaista. On iso joukko pelajia, kenen mielestä pelaajamäärää heidän kentällään pitäisi pikemminkin pudottaa kuin nostaa. Jos kentillä aidosti olisi pulaa pelaajista, kaikkihan olisivat innoissaan myös kaukojäsenistä ja heidän kantamistaan euroista. Tämä kun vaan ei lainkaan ole tilanne.Mutta eikö lähes joka kentällä osakkailla tailla muilla pelioikeutuilla ole nytkin paljon paremmat varausoikeudet kuin muilla. Ihan niinkuin pitääkin. Missä siis mättää? Vaikka kentällä olisi jäseniä 500 niin eivät nämäkään kaikki mitenkään voi saada haluamaansa lähtöaikaa varaamatta etukäteen. Sarfvikiin pääsee pelaamaan varaamatta etukäteen aikaan – muualle kai ei. Sarfvikin tulonmuodostuksen ykstityiskohtia en tiedä.
Taksikuski Dublinista kirjoitti: (22.9.2010 20:18:05)
ts kirjoitti: (22.9.2010 20:04:01)
suurimmalla osalla kentistä eivät juurikaan.Ja näiden kenttien osakkailla on varmaan omat validit syynsä tekemäänsä päätökseen. Oikeasti, ei vapaassa markkinataloudessa voi lähestyä asioita siltä kantilta kuin SGL on nyt lähestynyt.
Niin paljon kuin se meihin kaikkiin koskeekin, Urho Kaleva on kuollut ja meidän tulee siirtyä eteenpäin.
Hmmmm… vai Taksikuski Dublinista…?
Taksikuski Dublinista kirjoitti: (22.9.2010 20:18:05)
ts kirjoitti: (22.9.2010 20:04:01)
suurimmalla osalla kentistä eivät juurikaan.Ja näiden kenttien osakkailla on varmaan omat validit syynsä tekemäänsä päätökseen. Oikeasti, ei vapaassa markkinataloudessa voi lähestyä asioita siltä kantilta kuin SGL on nyt lähestynyt.
Niin paljon kuin se meihin kaikkiin koskeekin, Urho Kaleva on kuollut ja meidän tulee siirtyä eteenpäin.
Ei ole Kekkonen kuollut. Panettelua! Sitä paitsi jos on, niin ainakin Breznev elää!
Taxi driver from Dublin on oikeessa. Kyseessä ei ole pelkkä selkään puukotus, vaan suoranainen osakehuijaus. Jos oli pyramidi, niin siitä olis jo ennakkotapauskin ja selveis vähemmillä oikeudenkäyntikuluilla…
andyjack kirjoitti: (22.9.2010 12:08:47)
Täytyy parinkymmenen vuoden kokemuksen liike-elämästä omaavana todeta, että tämä esitys on yksi heikoimmin valmistelluista, joita olen nähty. …..Esityksestä en myöskään löydä minkäänlaista analyysia mahdollisten päätösten seurauksista. Nopeasti katsottuna esimerkiksi Eerikkala Golffissa on jäseniä 3600, reikiä 9, myytyjä osakkeita 495. Jos Eerikkala heittäisi nuo 2700 jäsentä pihalle, niin vastikkeeseen tuleva nousupaine olisi noin €300/vastike. …
Ei ole sitten parikymmentä vuotta liike-elämässä opettanut tekemään oikeita johtopäätöksiä. Eerikkalan jäsenmaksu on 55,- euroa. Siitä menee liitolle suurin osa, klubille jää 10-20 euroa jos sitäkään. Jos 2700 jäsentä karkaa, nettovaikutus tuloihin on 25-50000 euroa mikä ei suinkaan merkitse 300,-/jäljelle jäävä maksaja, ei lähellekään. Varoitahan, missä firmassa työskentelet että voin kiertää kaukaa.
duffer kirjoitti: (22.9.2010 20:46:25)
andyjack kirjoitti: (22.9.2010 12:08:47)
Täytyy parinkymmenen vuoden kokemuksen liike-elämästä omaavana todeta, että tämä esitys on yksi heikoimmin valmistelluista, joita olen nähty. …..Esityksestä en myöskään löydä minkäänlaista analyysia mahdollisten päätösten seurauksista. Nopeasti katsottuna esimerkiksi Eerikkala Golffissa on jäseniä 3600, reikiä 9, myytyjä osakkeita 495. Jos Eerikkala heittäisi nuo 2700 jäsentä pihalle, niin vastikkeeseen tuleva nousupaine olisi noin €300/vastike. …
Ei ole sitten parikymmentä vuotta liike-elämässä opettanut tekemään oikeita johtopäätöksiä. Eerikkalan jäsenmaksu on 55,- euroa. Siitä menee liitolle suurin osa, klubille jää 10-20 euroa jos sitäkään. Jos 2700 jäsentä karkaa, nettovaikutus tuloihin on 25-50000 euroa mikä ei suinkaan merkitse 300,-/jäljelle jäävä maksaja, ei lähellekään. Varoitahan, missä firmassa työskentelet että voin kiertää kaukaa.
Arvoisa duffer !!
Eks sää ny tosiaan ymmärrä !!
Ihmiset kirkolla ja osittain maallakin luulee et se korttikauppa tuottaa 110% voittoa liikevaihdosta, ja siksi se halutaan sosialisoida kaikille sama määrä (ei saa yhdistää esim reikien lukumäärään koska silloin todellisen sosialismin periaatteet tasapuolisuus rikkoutuu) 🙂Eihän siinä mitään duunia ole ei mee edes kokopäiväisem hemkilön tyopanosta. No puolikkaita ihmisiä ei kai oo ku tilastoissa esim 1,75 lasta keskimäärin per perhe.
Ei ne tolvanat haluu ymmärtää että
Liitolle menee osansa .
Junnutoimintaan osa
kilpailujen sponssaamiseen
Senioreiden talviharjoitteluun
Kilpapelaajien tailviksiin
Ladyjen talviksiin
Klubitilaisuuksiin.
Kisojen vapaaehtoisten ’korruptioon’ ISO osa
ja paljon muuhun.Ei sillä tosiaan keskelle kylää kirkkoa rakenneta mitä siitä jää, tai tulee aika vaatimaton pytinki.
Yhden immeisen jäsenkorttitulo lienee samaa luokkaa kun yksi myymättä jäänyt greenfee. Ilman että se GF pelaaja käyttää esim klubin omistaman ravintelin tai Roosopparin palveluita. Saatikka et sehän vois innostua esim ’Roonkäyttöön’.
Tomottii on mieltä
ts kirjoitti: (22.9.2010 18:56:18)
On iso joukko pelajia, kenen mielestä pelaajamäärää heidän kentällään pitäisi pikemminkin pudottaa kuin nostaa. Jos kentillä aidosti olisi pulaa pelaajista, kaikkihan olisivat innoissaan myös kaukojäsenistä ja heidän kantamistaan euroista. Tämä kun vaan ei lainkaan ole tilanne.Ehkä se kaukojäsenen nykyinen 50-60 euroa ei niin kiinnosta, mutta luultavasti 300+ euroa per lärvi vuosittain lisää uusilta vähän pelaavilta jäseniltä on jo kiinnostavampi täky eteläsuomalaisellekin seuralle. Paljon pelaavathan hankkivat tietysti pelioikeuden lähikentälleen ostamalla tai vuokraamalla.
Ballmarker kirjoitti: (22.9.2010 21:10:20)
ts kirjoitti: (22.9.2010 18:56:18)
On iso joukko pelajia, kenen mielestä pelaajamäärää heidän kentällään pitäisi pikemminkin pudottaa kuin nostaa. Jos kentillä aidosti olisi pulaa pelaajista, kaikkihan olisivat innoissaan myös kaukojäsenistä ja heidän kantamistaan euroista. Tämä kun vaan ei lainkaan ole tilanne.Ehkä se kaukojäsenen nykyinen 50-60 euroa ei niin kiinnosta, mutta luultavasti 300+ euroa per lärvi vuosittain lisää uusilta vähän pelaavilta jäseniltä on jo kiinnostavampi täky eteläsuomalaisellekin seuralle. Paljon pelaavathan hankkivat tietysti pelioikeuden lähikentälleen ostamalla tai vuokraamalla.
Nyt olet asian ytimessä. Jos tuo 300 todellakin menee läpi, on monella kentällä selkeesti suurempi motivaatio noita pelaajia ottaa haltuunsa, kuin jostkain 70 euron summasta.
Siitä huolimatta on edelleen iso joukko omasta pelaamisen mahdollisuudestaan eniten kiinnostuneita, joille ei ole uusien pelaajien tuomalla (tai gf-pelaajien) mitään merkitystä suhteessa menetettyihin pelimahdollisuuksiin.
Molempia tahoja pitää ymmärtää, että kokonaisuudesta saa riittävän hyvän kuvan.
OK – myönnän unohtaneeni liiton osuuden pois. Sen suuruutta en tiedä, mutta ei kai se noin paljon voi olla. Eihän tuossa bisneksessä muuten olisi mitään järkeä. Näihin halvimpiin jäsenyyksiin ei kai kuulu liiton lehtikään, jonka luulisi tiputtavan liiton osuutta. Jokatapauksessa sadattuhannet eurot tuossa bisneksessä pyörivät ja näitä kai ollaan uudelleen jakamassa.
andyjack kirjoitti: (22.9.2010 21:24:04)
OK – myönnän unohtaneeni liiton osuuden pois. Sen suuruutta en tiedä, mutta ei kai se noin paljon voi olla. Eihän tuossa bisneksessä muuten olisi mitään järkeä. Näihin halvimpiin jäsenyyksiin ei kai kuulu liiton lehtikään, jonka luulisi tiputtavan liiton osuutta. Jokatapauksessa sadattuhannet eurot tuossa bisneksessä pyörivät ja näitä kai ollaan uudelleen jakamassa.Kyllä noissa on sen lehdykän saanut mukaan per talous..
Eihän se ois ollu kielletty tähänkään asti laittaa yhtiötä kulurakenteeltaan ja myytäviä tuotteita sellaiseen kuntoon et ihmiset haluaisi olla asiakkaana. Jossain päin se on tajuttu ja siksi siellä on niitä niin paljon jäsenenä. Nyt se onkin ’rangaustavaa’ kun muut ei keksi tai resukat edes ymärrä kopsata menestyjiltä.
AITIIIIIII PYYHKIMÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
Jotkut yhtiöt näyttävät muuten olevan jo nyt aika luovia. Revontuli golf mainostaa kotisivuillaan, että joka torstai pelaaminen maksaa 0,20€/lyönti – ei muita maksuja. Eihän tuosta tule normipalstalaisen tuloksella kuin tuollaiset €15.
marx sää vaan ny et ymmärrä mistä tässä onkysymys, homman nimi on oikeasti se että nyt SGL suunnalta annetaan seurojen / kenttien suuntaan myönnytyksiä.
noilla myönnytyksillä todennäköisesti pyritään estämään kehitys jossa kentät yksiselitteisesti sallivat gf-pelaamisen vain ja ainostaan hyvin rajatulle joukolle. esim muutaman lähikentän osakkaille + omankentän osakkaiden vieraille.
koko tämän sopan tarkoitus on pitää huoli siitä että niille helkutin ns. lokeille on pääsy uudellamaalla jonnekin muuallekin kuin vihtiin, löfkullaan, ja muutamalle par-3 harjoituskentälle …. noin kärjistäen sanottuna.
Jooseppi kirjoitti: (22.9.2010 21:43:34)
marx sää vaan ny et ymmärrä mistä tässä onkysymys, homman nimi on oikeasti se että nyt SGL suunnalta annetaan seurojen / kenttien suuntaan myönnytyksiä..
Anteeksi että olen tyhmä enkä aina ymmärrä kaikkea, No maailmassa on monta muutakin asiaa kun tämä Aitiiiii Pyyhkimäääään asia jota en ymmärrä. Ei se mua hirmusti haittaa, ihmettelempä vaan.
Joskus näyttää sille kun puusta kattoo että maassa naijaan, niinku entinen renkikin väitti pellolaijalla.
Toivottavasti Keskusjohto sentään ymmäärtää ja tekee viisaita päätöksiä Golfin kehttämiseksi eikä kavereidensä osakkeiden pelastamiseksi.
Valitettavasti olen senverta sivusta seurannut sekä menestyviä monikansallisia että kotimaisia katastrofiStartuppeja että aavistelen tässä pahinta.
Pitäis tehhä iso remontti kenttäyhtiöiden tuote ja kulurakenteessa, sekä suhtautumisessa maksaviin osapuoliin.
No aina opppii kun on kotoa pois, kannattaa olla paljon pois niin opppii ja samalla asuntokin säästyy, On ikkänkuin ’asuntosäästäjä’
Marx kirjoitti: (22.9.2010 22:03:43)
Pitäis tehhä iso remontti kenttäyhtiöiden tuote ja kulurakenteessa, sekä suhtautumisessa maksaviin osapuoliin.
Tuo on aina välillä esiin ponnahtava asia. Mistä mielestäsi kentän kulurakenteessa olisi sellasita karsittavaa, jonka uskoisit jäsenistölle kelpaavan?
Eniten mua tässä kaiken keskellä ihmetyttää, että onks tosiaan niin, että Parti on siirtynyt ’autuaammille’ golfmaille ja on nyt vihreällä saarella toteuttamassa unelmaansa Taxi Driverina…
Kunnioitan päätöstäsi ja valintaasi aidosti, jos se todella on nickin mukainen. Itselle autuus koittaa ensi vuonna, kun siirryn virallisesti vanhuuseläkettä nauttivien piiriin.
Luultavasti en kuitenkaan pysty Golfliiton Senioirina hyödyntämään seniorien osakkeita, vaikka suomalaisen eläkelain perusteella laillisesti ja virallisesti vanhuuseläkkeellä työelämästä olenkin.
Outoa syrjintää ihmetellen eläkepäätöstä Valtiokonttorilta odotellessansa jonninjoutavia kirjoittellessansassa hämmästelee:
Kyllä vaikuttaa siltä, äitiä huuhdetaan pyyhkimään eikä taida enään kukaan uskoa, että liitto esittäisi jotain keksuskomitean mukaista. Siis rinkku on omaa populaa täynnä, varmaan Vuosaari samalla tavalla kuten Paloheinä. Eihän nämä taliaiset pääse enää samalla tavalla naapurikentille. Haluavat selvästi Paloheinän jäsenmäärän 900:an, jotta pääsisivät sinne pelaamaan. Kaiken ikävän lisäksi gf:n hintoja on nostettu, vieraspelaamisen ajanvarausta on rajoitettu ja järjestön nimeämättömät pelioikeukset on useammin käytössä. Harmittaahan se, kun ei pääse halvalla pelaamaan silloin kuin haluaa ja valita peliseuransa.
Sijoitusmielessä osakkeenostajia harmittaa, kun arvo on tipahtanut ja joillakin kentillä on otettu yhtiövelkaa, joka on jyvitetty osakkaille. Varma voitto 0-riskillä vaihtui tappioksi.
Onko ollut kiellettyä tarjota jotain 300 e paketteja? Kenttäyhdistyksellä on jo nyt ollut etukortti. Mihin kummaa tarvitaan liiton älyttömiä pohdintoja kun pohdintojen on tasoa ja jopa laillisuus ovat kyseenalaisia.
En pidä ammattimaisesti jälkimarkkinoilla häärivistä tahoista, mutten hyväksy 300 e maksua, jotta jotkut, kaveripiirissä useita, saisivat pelata 1-5 kierr, osa näistä eri kentillä.
Niin ja täällä pistetään golfiin 2-3000 e vuodessa.
Pekka Pelimies kirjoitti: (22.9.2010 22:30:36)
Luultavasti en kuitenkaan pysty Golfliiton Senioirina hyödyntämään seniorien osakkeita, vaikka suomalaisen eläkelain perusteella laillisesti ja virallisesti vanhuuseläkkeellä työelämästä olenkin.Josko se johtuu siitä ko oot nuori eläkeläinen.
andyjack kirjoitti: (22.9.2010 21:43:32)
Jotkut yhtiöt näyttävät muuten olevan jo nyt aika luovia. Revontuli golf mainostaa kotisivuillaan, että joka torstai pelaaminen maksaa 0,20€/lyönti – ei muita maksuja. Eihän tuosta tule normipalstalaisen tuloksella kuin tuollaiset €15.Näin on, mutta menee tasoituslaskentaan, eikä mene läpi, jos omin nokkinenensa pelailee.
ts kirjoitti: (22.9.2010 13:02:50)
Marx kirjoitti: (22.9.2010 12:57:53)
ts kirjoitti: (22.9.2010 12:52:40)
Ja mulle jäis pirusti katetta jos myytävän tavaran saisin ilmaiseksi.
Ymmärtääkseni sun kohillahan se on ilmaista.
Ilmasta tavaraa?? Näin se ohut tieto kertoo…
Olisihan tuota voinut joku ajatella niinkin, että tuo koko tulo ei vaan jää seuran kassaan, mutta ehkä se oli liikaa vaadittu. Koitan olla selkeämpi jatkossa.
Tiedän varsin läheltä yhden tapauksen, jossa tuotannon tekijät hankittiin ilmaiseksi ja sitten myytiin tuotetta, josta saatiin valtava kate. Nettosumma jäi kuitenkin alle miljoonan ja seurauksena asiaan vihkiytyneet tapasivat nahkurin orsilla saaden mm. viralta panon ja korvausvelvollisuuden. En oo kuullut, että olis leveetä leipää tän casen jälkeen nauttineet.
Että sillensä.
Jooseppi kirjoitti: (22.9.2010 21:43:34)
marx sää vaan ny et ymmärrä mistä tässä onkysymys, homman nimi on oikeasti se että nyt SGL suunnalta annetaan seurojen / kenttien suuntaan myönnytyksiä.noilla myönnytyksillä todennäköisesti pyritään estämään kehitys jossa kentät yksiselitteisesti sallivat gf-pelaamisen vain ja ainostaan hyvin rajatulle joukolle. esim muutaman lähikentän osakkaille + omankentän osakkaiden vieraille.
Tuota, eikös tuollaisesta kehityksestä olisi seurauksena vain se, että pelilipuilla pelaaminen lisääntyy (niiden ostamisen motivaatio kasvaa), ja superveijarien tarjonta saa vielä lisää nostetta? Olenko ymmärtänyt oikein että molemmissa tapauksissa pelataan osake-omistajien oikeuksilla (vaikka se vähän nurinkuriselta kuulostaakin, mutta näin kai se on), joten jos jotkut kentät päättäisivät rajoittaa gf-pelaamista, niin se ainoastaan kiihdyttäisi tätä ei-haluttua suuntausta ja ’halpapelaajia’ tulee entistä enemmän noiden ns. jälkimarkkinoiden kautta. Eli, en usko että kentät/niiden omistajat tähän suuntaan asiaa veisivät.
Niillä kentillä taas joilla ko tarjontaa (liput/superveijarit) ei nytkään ole olemassa, ei taida olla ko huolia myöskään gf-pelaamisesta, joten niissä ko muutosta ei oltaisi muutenkaan edes miettimässä.
Ingenjöörin logiikalla tuo ’SGL antaa myönnytyksiä tässä asiassa kenttien suuntaan’ ei ainakaan tuolla perusteella kuulosta oikealta.
Marx kirjoitti: (22.9.2010 22:03:43)
Pitäis tehhä iso remontti kenttäyhtiöiden tuote ja kulurakenteessa, sekä suhtautumisessa maksaviin osapuoliin.No aina opppii kun on kotoa pois, kannattaa olla paljon pois niin opppii ja samalla asuntokin säästyy, On ikkänkuin ’asuntosäästäjä’
eli mitäs olisi mielestäsi tarpeen tehdä noiden maksavien osapuolten suhteen??
meinaan oletan että tarkoitat osakkaita?? nojoo voithan tarkoittaa yritystapahtumia maksavia tahojakin….
meinaan nuo 2 tahoa tuovat liikevaihdosta ~90 -95 % 😉ja noista kahdesta vastikkeet muodostavat pääosan
se mikä tässä keskustelussa on oikeasti hukassa on se tosiasia, jos kenttä sulkisi kaikki muut paitsi osakkaat toimintansa ulkopuolelle nostaisi se vastikkeita kuppasella huntilla 🙂
-
JulkaisijaArtikkelit