Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Rannekulma aukeaa liian aikaisin
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Jos jotain epäselvää aiheesta on, kysy. Jos pystyt esittämään jotain järkevää asiapohjaista vastaväitettä, esitä.
B kirjoitti: (24.1.2014 18:13:23)
Jos jotain epäselvää aiheesta on, kysy. Jos pystyt esittämään jotain järkevää asiapohjaista vastaväitettä, esitä.Mitä se sinulle auttaisi kun et yksinkertaisimpiakaan faktoja pysty ymmärtämään?
Kuljet varjojen mailla ymmärtämättä monimutkaisia tapahtumia swingissä ja niiden tuomia yksityiskohtia. Elät planeharhan ja tasasäteisen kaaren maailmassa, jossa juuri kukaan swingiä ymmärtävä ei ole vuosikausiin enää vaeltanut.
Miten tuollaiselle noihin, lopulta varsin lapsellisiin kuvitelmiin fakkiintuneelle voisi esittä enää yhtään mitään näyttöä, kun et edes pysty selittämään miten tuo kaari saa aikaiseksi tasasyvyisen 15cm pitkän divotin. Eipä taida löytyä ketään joka sen selittämään pystyisikään, eli sinulta vaan puuttuu ymmärrys miten se saadaan aikaiseksi ja siksi vaan väistelet kysymystä typerin ja lapsellisin kommentein.
Alkoi asia sen verran kiinnostamaan, että voitko ts kertoa oman koulutustaustasi, eli mistä yliopistosta olet valmistunut? Olet kertonut julkisesti tehneesi tutkimustyötä 9 vuotta, joten minkä alan korkeakoulutus on? Kolmannen asteen yhtälöt, derivointi, vektorilaskenta ja avaruusgeometrian perusteethan opitaan jo lukion laajan matematiikan ja laajan fysiikan opintomääristä.
Toinen asia jota voisin hieman avata, olet tuolla toisella foorumilla luvannut viime vuoden puolella poistuvasi tältä foorumiltä. Miksi et pitänyt lupaustasi, päädyittekö päätoimittajan kanssa toisenlaiseen ratkaisuun, vai miksi muutit mieltäsi?
http://www.fora.fi/smf/index.php?topic=246.0
Itse lopetin tämän foorumin lukemisen jo kauan aikaa sitten, kun agressiivinen ilmapiiri vaan jatkui. Ei ole paljoa näemmä muuttunut vuosien varrella, kaikilla muilla foorumeilla olisi jo annettu pysyvät bannit.
Mukavampaa kevättä kaikille!
golfmaisteri kirjoitti: (24.1.2014 18:30:05)
Alkoi asia sen verran kiinnostamaan, että voitko ts kertoa oman koulutustaustasi, eli mistä yliopistosta olet valmistunut?
En mistään, enkä sitä tarvitse näitä asioita ymmärtääkseni.
Mutta perustit sitten ihan uuden nimimerkin tuota viestiäsi varten. Hienoa.
B kirjoitti: (24.1.2014 17:41:20)
No, oletetaan, että toimin portsarina helsinkiläisessä keskustaravintolassa sm-tason nyrkkeilytaustalla. Ilmestyikö svingikaareen suora osuus ja kuinka pitkä?
Itse asiassa tuohan selittäisikin järjenjuoksusi tason. Kovin ottavana osapuolena on sitten tullut oltua..
ts kirjoitti: (24.1.2014 18:27:36)
… kun et edes pysty selittämään miten tuo kaari saa aikaiseksi tasasyvyisen 15cm pitkän divotin.
Saako. Esitä näyttö. Onko pakastimessasi tasasyvyisiä 15cm pitkiä divotteja säilöttynä?
Jos divotilla tarkoitat mailan lavan tantereesta rouhaisemaa nurmipintaa ja sen mukana nousevaa juurakkoa, humusta ja kivennäismaalajeja, voimme olla varmoja siitä, että sen synty vaatii lavan radan kaarevuutta. Lapahan tulee ylhäältä, kaivautuu osittain maahan, kulkee sen sisällä kaarta ja nousee maasta ylös singauttaen divotin usein komeaan lentoon. Miten kuvittelet divotin olevan ’tasasyvyisen’.
Mikä on divottimittaustarkkuutesi +/- ?? millimetriä.
quote PG
Kuten olen aiemmin kertonut ympyrän jänteellä ja kaarella on pituuseroa 0,24 mm, jos jänne on 20,00 cm ja säde 120 cm. Miten tällaisen eron joku huomaa?
quote endsts kirjoitti: (24.1.2014 18:27:36)
Elät planeharhan ja tasasäteisen kaaren maailmassa, jossa juuri kukaan swingiä ymmärtävä ei ole vuosikausiin enää vaeltanut.
Tällä potaskan jauhamisellako sinä leipäsi yrität hankkia. Kaikki keskeiset teesisi valuvat saappaasi varteen.
B kirjoitti: (24.1.2014 19:00:12)
[
Saako. Esitä näyttö. Onko pakastimessasi tasasyvyisiä 15cm pitkiä divotteja säilöttynä?
Jos divotilla tarkoitat mailan lavan tantereesta rouhaisemaa nurmipintaa ja sen mukana nousevaa juurakkoa, humusta ja kivennäismaalajeja, voimme olla varmoja siitä, että sen synty vaatii lavan radan kaarevuutta. Lapahan tulee ylhäältä, kaivautuu osittain maahan, kulkee sen sisällä kaarta ja nousee maasta ylös singauttaen divotin usein komeaan lentoon. Miten kuvittelet divotin olevan ’tasasyvyisen’.
Mikä on divottimittaustarkkuutesi +/- ?? millimetriä.
quote PG
Kuten olen aiemmin kertonut ympyrän jänteellä ja kaarella on pituuseroa 0,24 mm, jos jänne on 20,00 cm ja säde 120 cm. Miten tällaisen eron joku huomaa?
quote endsEt siis ole koskaan oppinut ottamaan oikeanlaisia divotteja. Eipä se yllätä toki kun ajatuksesi mailan lavan kulusta ovat tuollaiset. Se vaatii ymmärrystä ja pelillistä taitoa.
Kannattaisi opetella kyllä.
B kirjoitti: (24.1.2014 19:22:39)
ts kirjoitti: (24.1.2014 18:27:36)
Elät planeharhan ja tasasäteisen kaaren maailmassa, jossa juuri kukaan swingiä ymmärtävä ei ole vuosikausiin enää vaeltanut.
Tällä potaskan jauhamisellako sinä leipäsi yrität hankkia. Kaikki keskeiset teesisi valuvat saappaasi varteen.
Tuota… siis mä opetan ihmisille golfia. Jostain syystä tuntuvat oppivan lyömään vallan mainiosti opeillani ja jakamallani ymmärryksellä.
Mitkä ovat omat saavutuksesi tuolta osin?
ts kirjoitti: (24.1.2014 19:27:34)
B kirjoitti: (24.1.2014 19:22:39)
ts kirjoitti: (24.1.2014 18:27:36)
Elät planeharhan ja tasasäteisen kaaren maailmassa, jossa juuri kukaan swingiä ymmärtävä ei ole vuosikausiin enää vaeltanut.
Tällä potaskan jauhamisellako sinä leipäsi yrität hankkia. Kaikki keskeiset teesisi valuvat saappaasi varteen.
Tuota… siis mä opetan ihmisille golfia. Jostain syystä tuntuvat oppivan lyömään vallan mainiosti opeillani ja jakamallani ymmärryksellä.
Mitkä ovat omat saavutuksesi tuolta osin?
HEI, IHAN TOTTA, JATKAKAA TUOTA SÄÄLITTÄVÄÄ UHOAMISTA KAHDEN KESKEN SÄHKÖPOSTITSE, PLEASE!
Ballmarker kirjoitti: (24.1.2014 19:33:02)
HEI, IHAN TOTTA, JATKAKAA TUOTA SÄÄLITTÄVÄÄ UHOAMISTA KAHDEN KESKEN SÄHKÖPOSTITSE, PLEASE!
Mulle sopis vallan mainiosti tuo. B varmaan mieluusti laittaa mulle meilin omalla nimellään esittäytyen.
ts kirjoitti: (24.1.2014 19:26:11)
Et siis ole koskaan oppinut ottamaan oikeanlaisia divotteja. Eipä se yllätä toki kun ajatuksesi mailan lavan kulusta ovat tuollaiset. Se vaatii ymmärrystä ja pelillistä taitoa.
Kannattaisi opetella kyllä.
Opettelen heti, kun sinä opettelet saamaan käsinopeudeksesi svingissä saman kuin mailasi lavassa on nopeutta samassa svingissä.
Mutta ihan oikeesti. Kenelle sä tätä tragikomediaasi luulet esittäväsi? Herää!B kirjoitti: (24.1.2014 19:40:19)
ts kirjoitti: (24.1.2014 19:26:11)
Et siis ole koskaan oppinut ottamaan oikeanlaisia divotteja. Eipä se yllätä toki kun ajatuksesi mailan lavan kulusta ovat tuollaiset. Se vaatii ymmärrystä ja pelillistä taitoa.
Kannattaisi opetella kyllä.
Opettelen heti, kun sinä opettelet saamaan käsinopeudeksesi svingissä saman kuin mailasi lavassa on nopeutta samassa svingissä.
Mutta ihan oikeesti. Kenelle sä tätä tragikomediaasi luulet esittäväsi? Herää!
Et siis ole ymmärtänyt miksi käsinopeus ja lavan nopeus eroavat niin paljon. Ei se mitään. Ehkä se joskus sinulle selviää.
Ja kuvitelmista en tiedä, mutta semmonen 15kpl tän maan pelaavia ammattilaisia on kyllä käynyt apua hakemassa ja kovin ovat olleet mielissään saamistaan oivalluksista.
Mites nuo sinun valmennuskokemuksesi? Vai keskitytkö vaan mustamaalaamiseen ja valehteluun nimimerkin takaa?
ts kirjoitti: (24.1.2014 19:45:40)
Et siis ole ymmärtänyt miksi käsinopeus ja lavan nopeus eroavat niin paljon. Ei se mitään. Ehkä se joskus sinulle selviää.
Kyllä tuo alkaa olla jo hanskassa. Mitenkäs sinulla tuon tosiasiasian vaikutus tähän kaarevuuskysymykseen. Joko olet sen sisäistänyt?
Paljonko käsikiihtyvyyden piti olla osumaan tullessa, että lavan kaari suoristuisi viimeisen 15 cm:n matkaksi?
Paljonko 4D mittausten perusteella se on? mennäänkö edes liki? :-DDB kirjoitti: (24.1.2014 20:11:24)
ts kirjoitti: (24.1.2014 19:45:40)
Et siis ole ymmärtänyt miksi käsinopeus ja lavan nopeus eroavat niin paljon. Ei se mitään. Ehkä se joskus sinulle selviää.
Kyllä tuo alkaa olla jo hanskassa. Mitenkäs sinulla tuon tosiasiasian vaikutus tähän kaarevuuskysymykseen. Joko olet sen sisäistänyt?
Paljonko käsikiihtyvyyden piti olla osumaan tullessa, että lavan kaari suoristuisi viimeisen 15 cm:n matkaksi?
Paljonko 4D mittausten perusteella se on? mennäänkö edes liki? :-DDKaipa näihin idioottimaisuuksiin tosiaan voi lakata vastaamastakin. Kaveri pihalla kuin lintulauta ja pakkasta 20 astetta..
B kirjoitti: (24.1.2014 20:11:24)
ts kirjoitti: (24.1.2014 19:45:40)
Et siis ole ymmärtänyt miksi käsinopeus ja lavan nopeus eroavat niin paljon. Ei se mitään. Ehkä se joskus sinulle selviää.
Kyllä tuo alkaa olla jo hanskassa. Mitenkäs sinulla tuon tosiasiasian vaikutus tähän kaarevuuskysymykseen. Joko olet sen sisäistänyt?
Paljonko käsikiihtyvyyden piti olla osumaan tullessa, että lavan kaari suoristuisi viimeisen 15 cm:n matkaksi?
Paljonko 4D mittausten perusteella se on? mennäänkö edes liki? :-DDEi ole tietoa niin en voi kun arvailla. Voisiko tuon aiheuttaa merkittävä muutos käsien radassa. Esim. low&left.
Kaitsu22 kirjoitti: (24.1.2014 20:55:01)
B kirjoitti: (24.1.2014 20:11:24)
ts kirjoitti: (24.1.2014 19:45:40)
Et siis ole ymmärtänyt miksi käsinopeus ja lavan nopeus eroavat niin paljon. Ei se mitään. Ehkä se joskus sinulle selviää.
Kyllä tuo alkaa olla jo hanskassa. Mitenkäs sinulla tuon tosiasiasian vaikutus tähän kaarevuuskysymykseen. Joko olet sen sisäistänyt?
Paljonko käsikiihtyvyyden piti olla osumaan tullessa, että lavan kaari suoristuisi viimeisen 15 cm:n matkaksi?
Paljonko 4D mittausten perusteella se on? mennäänkö edes liki? :-DDEi ole tietoa niin en voi kun arvailla. Voisiko tuon aiheuttaa merkittävä muutos käsien radassa. Esim. low&left.
Ei apuja siitäkään.
ts kirjoitti: (24.1.2014 20:47:50)
B kirjoitti: (24.1.2014 20:11:24)
ts kirjoitti: (24.1.2014 19:45:40)
Et siis ole ymmärtänyt miksi käsinopeus ja lavan nopeus eroavat niin paljon. Ei se mitään. Ehkä se joskus sinulle selviää.
Kyllä tuo alkaa olla jo hanskassa. Mitenkäs sinulla tuon tosiasiasian vaikutus tähän kaarevuuskysymykseen. Joko olet sen sisäistänyt?
Paljonko käsikiihtyvyyden piti olla osumaan tullessa, että lavan kaari suoristuisi viimeisen 15 cm:n matkaksi?
Paljonko 4D mittausten perusteella se on? mennäänkö edes liki? :-DDKaipa näihin idioottimaisuuksiin tosiaan voi lakata vastaamastakin. Kaveri pihalla kuin lintulauta ja pakkasta 20 astetta..
Onneksi meille vastattiin jo v. 2011/PG.
Käsikiihtyvyyden pitäisi olla keskikiihtyvyyttä liki parinsadan Geen luokkaa viimeisen 0.02 s aikana, kun tourpelaajakaan 4D.ssä ei saa kiihdytystä lainkaan aikaan tuolla välillä.
PG laski myös käsien ratanopeudella 15mph vasemmalle 25 astetta ja mailanpään ratanopeudella 100mph oikealle edellytyksen kaaren suoristumiselle ja golfsvingin kannalta huono uutinen oli, että lavan kulkusuunnaksi tuli 82 astetta oikealle. Tuollon saavutetaan mekaniikan vaatimus mailan eri osien samasta nopeudesta ( kokonaisten asteiden ja mph-arvojen tarkkuudella).B kirjoitti: (24.1.2014 18:04:41)
Tapasi keskustella kertoo kaiken osaamisestasi, persoonallisuudestasi ja motiiveistasi.
Mutta sinullahan on mitattua dataa. Tiedät jo varmaan viimeistään tämän ketjun pohjalta, että se kumoaa kiistattomasti väitteesi svingikaren suorista osista. Mukaanlukien divottilyönnit. vaikka niistä ei dataa olekaan.
Kun viime päivinä tämä B:n ja ts:n kinastelu on kulminoitunut kysymykseen svingikaaren suorasta osasta niin kysyn, mitä merkitystä sillä tiedolla on golfarille? Oli kumpi tahansa oikeassa tai väärässä (kaari tai suora) niin entä sitten? Hyötyykö joku golfin pelaaja jotain merkittävää kun hänelle selviää oikea vastaus tähän dilemmaan?
Onko jossain jotain vankkaa näyttöä jonkun golfarin kohdalla, että hänelle ollisi ollut jotain konkreettista hyötyä tässä ketjussa ihan järkevän alun jälkeen esitetyistä asioista? Vai onko tämä kaikki vaan turhanpäiväistä ja lapsellista uhoamista ja parranpärinää, jolla ei ole oikeasti mitään tekemistä minkään sellaisen kanssa, jolla olisi pienintäkään merkitystä kenellekään?
Ballmarker kirjoitti: (25.1.2014 6:17:23)
Kun viime päivinä tämä B:n ja ts:n kinastelu on kulminoitunut kysymykseen svingikaaren suorasta osasta niin kysyn, mitä merkitystä sillä tiedolla on golfarille? Oli kumpi tahansa oikeassa tai väärässä (kaari tai suora) niin entä sitten? Hyötyykö joku golfin pelaaja jotain merkittävää kun hänelle selviää oikea vastaus tähän dilemmaan?
Onko jossain jotain vankkaa näyttöä jonkun golfarin kohdalla, että hänelle ollisi ollut jotain konkreettista hyötyä tässä ketjussa ihan järkevän alun jälkeen esitetyistä asioista? Vai onko tämä kaikki vaan turhanpäiväistä ja lapsellista uhoamista ja parranpärinää, jolla ei ole oikeasti mitään tekemistä minkään sellaisen kanssa, jolla olisi pienintäkään merkitystä kenellekään?
On näyttöä. Runsaasti ja eri tasoisilta pelaajilta välillä +4 ja 54
B kirjoitti: (24.1.2014 23:16:58)
ts kirjoitti: (24.1.2014 20:47:50)
B kirjoitti: (24.1.2014 20:11:24)
ts kirjoitti: (24.1.2014 19:45:40)
Et siis ole ymmärtänyt miksi käsinopeus ja lavan nopeus eroavat niin paljon. Ei se mitään. Ehkä se joskus sinulle selviää.
Kyllä tuo alkaa olla jo hanskassa. Mitenkäs sinulla tuon tosiasiasian vaikutus tähän kaarevuuskysymykseen. Joko olet sen sisäistänyt?
Paljonko käsikiihtyvyyden piti olla osumaan tullessa, että lavan kaari suoristuisi viimeisen 15 cm:n matkaksi?
Paljonko 4D mittausten perusteella se on? mennäänkö edes liki? :-DDKaipa näihin idioottimaisuuksiin tosiaan voi lakata vastaamastakin. Kaveri pihalla kuin lintulauta ja pakkasta 20 astetta..
Onneksi meille vastattiin jo v. 2011/PG.
Käsikiihtyvyyden pitäisi olla keskikiihtyvyyttä liki parinsadan Geen luokkaa viimeisen 0.02 s aikana, kun tourpelaajakaan 4D.ssä ei saa kiihdytystä lainkaan aikaan tuolla välillä.
PG laski myös käsien ratanopeudella 15mph vasemmalle 25 astetta ja mailanpään ratanopeudella 100mph oikealle edellytyksen kaaren suoristumiselle ja golfsvingin kannalta huono uutinen oli, että lavan kulkusuunnaksi tuli 82 astetta oikealle. Tuollon saavutetaan mekaniikan vaatimus mailan eri osien samasta nopeudesta ( kokonaisten asteiden ja mph-arvojen tarkkuudella).
Nää insinööriopiskelijat on niin kovin hauskoja kun ne tekee laskelmia tuntematta ja ymmärtämättä todellisia tapahtumia. SItten niitä tuloksia julistetaan maailmalle, jossa vielä valitettavasti joku niitä uskookin.
Varmaan tuollaisiin arvoihin pääsee jos kuvittelee swingin kaksivipuiseksi systeemiksi ja vieläpä noiden kahden vivun sijoittuvan linjaan keskenään osuman molemmin puolin.
Valitettavasti tuossa on 2/2 totaalisen väärin
No itse asiassa koko tuo teksti taas kerran oli hieno esimerrki siitä, kun intoia on kovin paljon ymmärrystä enemmän.
ts kirjoitti: (24.1.2014 20:47:50)
Kaipa näihin idioottimaisuuksiin tosiaan voi lakata vastaamastakin. Kaveri pihalla kuin lintulauta ja pakkasta 20 astetta..
Minusta vähän tuntuu ettei sinulta tällainen onnistu.
MarX: nimimerkki Golfinn on kiertämyt Minni Blomqvisin kanssa noita ammattilaiskiertueita.
ts kirjoitti: (25.1.2014 8:26:01)
B kirjoitti: (24.1.2014 23:16:58)
Onneksi meille vastattiin jo v. 2011/PG.
Käsikiihtyvyyden pitäisi olla keskikiihtyvyyttä liki parinsadan Geen luokkaa viimeisen 0.02 s aikana, kun tourpelaajakaan 4D.ssä ei saa kiihdytystä lainkaan aikaan tuolla välillä.
PG laski myös käsien ratanopeudella 15mph vasemmalle 25 astetta ja mailanpään ratanopeudella 100mph oikealle edellytyksen kaaren suoristumiselle ja golfsvingin kannalta huono uutinen oli, että lavan kulkusuunnaksi tuli 82 astetta oikealle. Tuollon saavutetaan mekaniikan vaatimus mailan eri osien samasta nopeudesta ( kokonaisten asteiden ja mph-arvojen tarkkuudella).
Varmaan tuollaisiin arvoihin pääsee jos kuvittelee swingin kaksivipuiseksi systeemiksi ja vieläpä noiden kahden vivun sijoittuvan linjaan keskenään osuman molemmin puolin.
Vipujen määrällä tai niiden sijainnilla minkään maailmankaikkeuden pisteen suhteen ei ole mitään merkitystä edellä esitetyn kanssa. Kyse on mailan kahden eri pisteen nopeusvektorista. Mitkä tahansa kaksi kelpaavat. Tässä katsottiin grippipäätä ja lavan pistettä käytäntöön soveltuvin arvoin.
Pari peruskoulutason laskutoimitusta riittää.Tässä se nyt videolle saatu siikrettien siikretti (huomatkaa kuinka kaveri kuiskaa ja ei huomaa kameraa):
ts kirjoitti: (24.1.2014 8:17:38)
Muutakin kuin pelaajan suuri helpotus päästessään sinusta eroon aikanaan.
Tuota, heh heh, palaampa tahan nyt viela, kun muuten ei sinunlaisen tappelijan (sun tappelushan taalla jatkuu, vastapuolet vaan vaihtuu. eihan taalla kukaan muu tappele kun sina!) kanssa ei enaa huvita keskustella. On hilppasen parempaakin tekemista, kun roikkua netissa 20h paivasta, niin kun teikalainen.
Eli tuohon mita tuossa lainauksessa sanot: kun sa pyydat muita meita pysymaan totuudessa ja siina nakitat paivittain muita, niin miksi se ei koske sinua? Miksi sina saat levittaa tallaista paskaa ja valhetta? Pitaisko laittaa lakimiehet asialle? 😉 Miten ne muuten etenee ne sun oikeuteen vedot? Suuret puheet, ei mitaan esitettavaa: Tapio Santala.
Eli siis, yhteistyo Minnin kanssa paattyi minun paatoksestani. Piste. Mina en enaa jaksanut sita mita siella ’sisalla’ tapahtui (ja niista en kommentoi enempaa kun nain on sovittu) ja sanoin hanelle Kaliforniassa, viimeisen kisan viimeisen rundin jalkeen klubitalon vieressa, etta otamme nyt totaalisen tauon ja palaamme joulukuussa asiaan. Joulukuussa (kun olin jo palannut oman firmani ’palvelukseen’) palasimme puhelinsoitolla asiaan ja sovimme, ettei jatkoa synny. Itse olin paatoksen tehnyt jo Alabamassa, etta tata en enaa naissa olosuhteissa tee. Tama oli tassa.
Sen jalkeen (parille taallakin sita ihmettelevalle) olen tehnyt omalle firmalleni toita, johtanut USAn top-100 harjoittelukeskusta 5 vuotta ja nyt minulla on tour-tason custom club & fitting putiikki, jossa kay kaikentasoisia pelaajia. Aloittelijoista PGA Tour:in moninkertaisiin voittajiin. Se on mun elama ja ma saan kicksini ihmisten auttamisesta. En muusta. Jos joku ajattelee, etta ma olen mulkku tai en osaa asioita, niin siita vaan. Ma en keskity niihin. Mutta jos joku alkaa puhumaan taytta paskaa tyyliin Tapio Santala ja Mika Wikstrom, niin se pitaa korjata ja siita saatan ottaa herneen nenaani.
Joten eikohan tama ole tassa taas vaihteeksi. Tapsalle haluaisin ehdottaa vedon lyomista. Jos mina sanon pysyvani pois taalta juttuineni maaliskuun loppuun asti, niin otatko vedon vastaan ja lupaat olla vastaamatta yhteenkaan B:n ja datan viestiin maaliskuun loppuun asti?
Saastaisit monien hermoja ja tastakin palstasta tulisi monelle paljon luettavampi paikka.
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Rannekulma aukeaa liian aikaisin