Rannekulma aukeaa liian aikaisin

[yeux de serpent]

Mr. Fairway kirjoitti: (14.1.2014 17:17:44)

2. Vaikka hartiat kiihtyisivät läpi osuman, niin kämmenien liike kohdesuuntaan hidastuu osuma-alueella liikesuunnan muutoksen vuoksi => rannekumien vapautuminen.
En tiedä osasinko selittää, mutta itselle mielestäni homma valottui.

No nythän se siikretti löytyi.
Kyse ei missään vaiheessa ollut rannekulmista, vaan rannekumeista.

Tilaan heti netistä itselleni rannekumit. Stiffit.

[Mr. Fairway]

yeux de serpent kirjoitti: (14.1.2014 19:38:13)
No nythän se siikretti löytyi.
Kyse ei missään vaiheessa ollut rannekulmista, vaan rannekumeista.

Tilaan heti netistä itselleni rannekumit. Stiffit.

Kumi on se juttu. Molempiin ranteisiin ja huulet tottakai.

[B]

B kirjoitti: (14.1.2014 19:06:56)

Mr. Fairway kirjoitti: (14.1.2014 17:46:27)
Tietoisesti en tee ranteilla töitä downswingissä.. jotain niille vaan tapahtuu 🙂

Juuri näin. Olet oikeassa.

Jotain tapahtuu. Varren suuntainen voima jakautuu sentripetaalivoimaksi, joka tekee lavan radasta kaaren ja rannekulmaa avaavaksi vääntömomentiksi.

[ts]

B kirjoitti: (15.1.2014 9:07:32)

B kirjoitti: (14.1.2014 19:06:56)

Mr. Fairway kirjoitti: (14.1.2014 17:46:27)
Tietoisesti en tee ranteilla töitä downswingissä.. jotain niille vaan tapahtuu 🙂

Juuri näin. Olet oikeassa.

Jotain tapahtuu. Varren suuntainen voima jakautuu sentripetaalivoimaksi, joka tekee lavan radasta kaaren ja rannekulmaa avaavaksi vääntömomentiksi.

On niin hienoa lukea kun joku toistelee muiden kirjoittamia asioita ymmärtämättä pätkääkään todellisia tapahtumia ja työtä liikkeen takana. Jatka ole hyvä, ihmisillä on mukavaa kun lukevat ja naureskelevat näitä kommentteja.

[B]

ts kirjoitti: (15.1.2014 9:13:38)
Jatka ole hyvä, ihmisillä on mukavaa kun lukevat ja naureskelevat näitä kommentteja.

Muutaman sata vuotta on mekaniikan ja biomekaniikan yhtälöitä pyöritetty maailmalla. Tuntuu vaikealta niistä mitään uutta keksiä.

ts kirjoitti: (14.1.2014 17:40:28)
… käsissä tapahtuu hieman ennen oikeaa reittä varsin terävä noin 90 asteen kulkusuunnan muutos. Ensin kulkevat kohti kohdelinjaa ja alas ilman kohteen suuntaista liikettä ja sen jälkeen kääntyvät ’around the corner’ menemään kohteesta vasemmalle.

Hetki tuon jälkeen myös lähtevät nousemaan lavan viekä jatkaessa alas.

Perinteiset videot ja kuvakulmat estävät noita asioita näkemästä, mutta tapahtumat ovat varsin selkeät 3D-tarkastelussa.
…

Minustakin tapahtumat ovat varsin selkeät tässä käsien sijaintikäyrien1D komponenttien kuvauksessa, tosin teit tuossa selityksessäsi alkeellisen virheen mikä ryttylän slangilla tarkoittaisi uskottavuutesi totaalista romuttumista. 😀 meilläpäin sitä sanottaisi mitättömäksi yksityiskohdaksi.

[ts]

B kirjoitti: (15.1.2014 9:42:35)

Minustakin tapahtumat ovat varsin selkeät tässä käsien sijaintikäyrien1D komponenttien kuvauksessa, tosin teit tuossa selityksessäsi alkeellisen virheen mikä ryttylän slangilla tarkoittaisi uskottavuutesi totaalista romuttumista. 😀 meilläpäin sitä sanottaisi mitättömäksi yksityiskohdaksi.

Meillä taas todetaan että yksi tollo taas kommentoi asiaa ymmärtämättä siitä yhtään mitään.

[B]

B kirjoitti: (15.1.2014 9:07:32)
Jotain tapahtuu. Varren suuntainen voima jakautuu sentripetaalivoimaksi, joka tekee lavan radasta kaaren ja rannekulmaa avaavaksi vääntömomentiksi.

edit
Grippiin kohdistuva lineaarinen voima jakautuu varren suuntaiseksi centripeataalivoimaksi ja rannekulmaa avaavaksi vääntömomentiksi.
edit ends
Onneksi ts ei tajunnut tätäkään virhettä.

[B]

ts kirjoitti: (15.1.2014 9:57:43)
Meillä taas todetaan että yksi tollo taas kommentoi asiaa ymmärtämättä siitä yhtään mitään.

Et siis vieläkään ymmärrä missä tulkintasi menee metsään.

[B]

B kirjoitti: (15.1.2014 10:08:21)

B kirjoitti: (15.1.2014 9:07:32)
Jotain tapahtuu. Varren suuntainen voima jakautuu sentripetaalivoimaksi, joka tekee lavan radasta kaaren ja rannekulmaa avaavaksi vääntömomentiksi.

edit
Grippiin kohdistuva lineaarinen voima jakautuu varren suuntaiseksi centripeataalivoimaksi ja rannekulmaa avaavaksi vääntömomentiksi.
edit ends

Sentripetaalivoima ja sentrifugaalivoima ovat samalla suoralla ja vastakkaiset. Näin sentrifugaalivoima ei voi aiheuttaa lavan kiihtymistä (vääntömomenttia) (voimat kumoavat toisensa ja lisäksi nollakulman tai oikokulman sin=0 eli lavan radan suuntainen voimakomponentti =0

[B]

Mailan cog:n kohdistuu gravitaatiovoima, minkä merkitys on kokonaisuudessa suhteellisen pieni.
Lisäksi mailaan kohdistuu ilmanvastus. Näitä ei kuitenkaan rannekulman aukeamisen tarkastelussa tarvitse ilmiön ymmärtämiseksi huomioida vaikka ne eivät merkityksettömiä olekaan.

3D laskennassa tulee laskenta monimutkaisemmaksi, mutta periaate säilyy. Tästä esimerkkinä tilanne, jossa maila on grippipään hetkellistä motion planea ’flätimmällä’ tasolla, jolloin lineaarisen grippiä liikuttavan voiman aiheuttama vääntömomentti pyrkii myös tuomaan lapaa käsien liiketason suuntaan.

[Näprääjä]

ts kirjoitti: (14.1.2014 17:40:28)
…
Ja unohda edelleen ne rannekulmat, koska noiden vipujen lisäksi tapahtuu vielä jotain joka ei ole nähtävissä yhtään mistään, mutta ymmärryksen kautta saavutettavissa.

Kerroit opettavasi pf:ää kuitenkin, onko tuo validi myös pitkissä avauksissa vai ainostaa silloin kun pituutta kontrolloidaan?

[Kuuma putteri]

B kirjoitti: (15.1.2014 10:22:52)

B kirjoitti: (15.1.2014 10:08:21)

B kirjoitti: (15.1.2014 9:07:32)
Jotain tapahtuu. Varren suuntainen voima jakautuu sentripetaalivoimaksi, joka tekee lavan radasta kaaren ja rannekulmaa avaavaksi vääntömomentiksi.

edit
Grippiin kohdistuva lineaarinen voima jakautuu varren suuntaiseksi centripeataalivoimaksi ja rannekulmaa avaavaksi vääntömomentiksi.
edit ends

Sentripetaalivoima ja sentrifugaalivoima ovat samalla suoralla ja vastakkaiset. Näin sentrifugaalivoima ei voi aiheuttaa lavan kiihtymistä (vääntömomenttia) (voimat kumoavat toisensa ja lisäksi nollakulman tai oikokulman sin=0 eli lavan radan suuntainen voimakomponentti =0

Sori B, melko sekavaa on…. nää kirjoittelut on melko turhia koska ei näistä saa kukaan juuri yhtään mitään selvää.
Kuten ei kyllä ts:nkään jutuista silloin kun hän yrittää mekaniikan ja geometrian termejä käyttää.

PappaTykki tietää mistä puhuu, ja hänellä on termit selvät. Näkyy myös siitä että niin kauan kuin käsitteet heittää (= toiset puhuu aidasta ja toiset seipäistä, kolmannet ehkä aidan perustuksista), PappaTykki ei viitsi asiaan sekaantua.

En viitsi kyllä enää minäkään.

[B]

Kuuma putteri kirjoitti: (15.1.2014 11:28:41)
Sori B, melko sekavaa on…. nää kirjoittelut on melko turhia koska ei näistä saa kukaan juuri yhtään mitään selvää.

Tuossa alla esitit omaa pohdintaasi ansiokkaasti:

Kuuma putteri kirjoitti: (14.1.2014 12:27:54)

ts kirjoitti: (14.1.2014 12:04:35)
Pelaajan kannalta olennaista on kuitenkin ymmärtää, että osuman läpi tulee kiihdyttää mahdollisimman vahvasti, eikä yrittää hidastuvuuksien kautta saada lapaa vipattua edelle.

Näin varmasti on.

Mun mielestä syy-seuraussuhde menee toisin päin:

Kun maila vapautuu, se välttämättä hetkellisesti hidastaa hartioiden kiertoa. Koska mailan lavan ja painopisteen etääntyessä vartalosta lähes ’räjähdyksenomaisesti’, kiertomomentti kasvaa niin nopeasti, ja niin paljon, että kenenkään lihaksisto ei riitä ylläpitämään hartioiden kiertonopeutta, vaikka runttaisi kuinka perkeleesti koko ajan.

ts:
’osuman läpi kiihdyttäminen’ kannattaa määritellä voimantuoton suunnan suhteen, koska sillä on svingiin oleellisia vaikutuksia.

Kp:

Mitä tarkoitat ’kiertomomentilla’?

moment of inertia= hitausmomentti,
angular momentum= pyörimisliikemäärä
torque= vääntömomentti

[B]

Kun tuota lineaarisen voiman tuottamista grippipäähän ja rannekulman avautumista sen seurauksena ja sentripetaali-sentrifugaalivoimaparia pohtii, kannattaa miettiä letkuvartisen mailan avulla..

[B]

Kuuma putteri kirjoitti: (15.1.2014 11:28:41)
Sori B, melko sekavaa on…. nää kirjoittelut on melko turhia koska ei näistä saa kukaan juuri yhtään mitään selvää.

Ehkä joku saa, mutta ehdottomasti liian harva.
Johtopäätös 1: rannekulmaa ei avaa sentrifugaalivoima.
2: Rannekulmaa virheellisesti avataan tuupparivirvelöinnissä liian aikaisin lihasvoimalla= oikean käsivarren oikaisu+ rannetyö ’beta-tasossa’
3:rannekulmaa avaa gripin lineaarinen kiihdytys, mikä on normaali ilmiö hyvässä svingissä. mailanpää kiihtyy.
4: lapa kiihtyy, rannekulma oikenee, mikä lisää MOI:tä eli hitausmomenttia, mikä tekee kiihdyttämisen vaikeammaksi. Mitä tehdä?
5: käsien (grippipään) mittapisteen rata tehdään ’kurvilineaariseksi’ jolloin rannekulman avautuminen ad 180 astetta ( tai yli) viivästyy siihen asti että päästään osumaan.

[ts]

B kirjoitti: (15.1.2014 12:03:15)
Kun tuota lineaarisen voiman tuottamista grippipäähän ja rannekulman avautumista sen seurauksena ja sentripetaali-sentrifugaalivoimaparia pohtii, kannattaa miettiä letkuvartisen mailan avulla..

Ehdottomasti ei kannata, mutta jatka toki. Edelleen on monilla varsin hauskaa näitä lukiessaan.

[B]

Palaan myöhemmin vielä tuohon käsikäyräsekoiluusi, niin saadaan lisää huvia, jos sitä kaipaat.
Jätän rannekulmat hetkeksi.

[Kuuma putteri]

11 edellisestä viestistä 8 on nimimerkin B, eli 73% viesteistä.

Ehdotan että kokeillaan porukalla, saadaanko seuraavat 10 viestiä pelkästään B:lle!
B, floor is yours!

;-D

[ts]

B kirjoitti: (15.1.2014 12:51:40)
Palaan myöhemmin vielä tuohon käsikäyräsekoiluusi, niin saadaan lisää huvia, jos sitä kaipaat.
Jätän rannekulmat hetkeksi.

Varmasti saamme kaikki isosti huvia siitä kun osoitat ettet edes sitä ole ymmärtänyt

[ruupe]

Tämä nyt meni taas tällaiseksi jankkaamiseksi. Ei tämä etene näillä argumenteilla. Jos kutsutaan ts:n swingiä hyvin yksinkertaisesti ja puutteellisesti ’nyrkit alas ja eteen’-swingiksi ja B:n koulukunnan swingiä tasoswingiksi, niin mikä niissä on mailan kulkusuunnan lisäksi merkittävä ero? Yksi on ainakin painonsiirto; se miten se tapahtuu ja missä vaiheessa. Olisi mielenkiintoista kuulla arvoisilta foorumin osaajilta, millainen on oikea painonsiirto ja kuinka välttämätöntä se on.

ps. ts, tiedän että sinä olet pedantti termien ja määritelmien suhteen, mutta hyväksy tämän kerran minun ’nyrkit alas ja eteen’-swinginimitykseni. Olen käyttänyt sitä omana mielikuvanani jo vuosia.

[B]

ruupe kirjoitti: (15.1.2014 13:50:59)
… B:n koulukunnan…

Nytkö mulla on jo koulukuntakin!? :-DD
Tuossahan sivusin pinnallisesti rannekulman purkautumiseen vaikuttavista asioista. Eikä siinä vielä kaikki svingistä.

[ts]

ruupe kirjoitti: (15.1.2014 13:50:59)
Tämä nyt meni taas tällaiseksi jankkaamiseksi. Ei tämä etene näillä argumenteilla. Jos kutsutaan ts:n swingiä hyvin yksinkertaisesti ja puutteellisesti ’nyrkit alas ja eteen’-swingiksi ja B:n koulukunnan swingiä tasoswingiksi, niin mikä niissä on mailan kulkusuunnan lisäksi merkittävä ero? Yksi on ainakin painonsiirto; se miten se tapahtuu ja missä vaiheessa. Olisi mielenkiintoista kuulla arvoisilta foorumin osaajilta, millainen on oikea painonsiirto ja kuinka välttämätöntä se on.

ps. ts, tiedän että sinä olet pedantti termien ja määritelmien suhteen, mutta hyväksy tämän kerran minun ’nyrkit alas ja eteen’-swinginimitykseni. Olen käyttänyt sitä omana mielikuvanani jo vuosia.

Kai se on hyväksyttävä kun itse käytän samaa sanontaa 🙂

Pointsit kotiin myös siitä, että nostit esille asian että kyse on todellakin täysin kahdesta eri tavasta lyödä pallioa. B:ltä tuntuu olevan tämä toinen tapa varsin hämärän peitossa ja siksi vaikea ymmärtää isoa osaa asioista.

[LouhKa]

B kirjoitti: (15.1.2014 14:00:42)

ruupe kirjoitti: (15.1.2014 13:50:59)
… B:n koulukunnan…

Nytkö mulla on jo koulukuntakin!? :-DD
Tuossahan sivusin pinnallisesti rannekulman purkautumiseen vaikuttavista asioista. Eikä siinä vielä kaikki svingistä.

Juuri näin. Kun et raukka ole vielä edes ymmärtänyt mistä siinä kulmassa on kyse ja sen vuoksi et mitenkään voi ymmärtää myöskään sen purkautumisen mekaniikkaa.

Tämmösiä ne on matemaatikot jotka ei itse osaa lyödä palloa ja lukevat netistä kaiken mahdollisen…

[B]

ts kirjoitti: (15.1.2014 14:00:42)
lyödä pallioa. B:ltä tuntuu olevan tämä toinen tapa varsin hämärän peitossa ja siksi vaikea ymmärtää isoa osaa asioista.

Ei lainkaan hämärän peitossa.
Ymmärrän sen ja myös (bio)mekaniikkaa , josta sinä et ymmärrä höykäsen pöläystä.

[ts]

B kirjoitti: (15.1.2014 14:09:09)

ts kirjoitti: (15.1.2014 14:00:42)
lyödä pallioa. B:ltä tuntuu olevan tämä toinen tapa varsin hämärän peitossa ja siksi vaikea ymmärtää isoa osaa asioista.

Ei lainkaan hämärän peitossa.
Ymmärrän sen ja myös (bio)mekaniikkaa , josta sinä et ymmärrä höykäsen pöläystä.

Kaikista viesteistäsi näkee aivan selvästi että et ole pätkääkään hajulla tuosta tilanteesta. Koita nyt jo ymmärtää että väki nauraa kippurassa sun toilailuille, koska niillä se tieto ja ymmärrys on.

Ei se oikeestaan kyllä hämärän peitossa, vaan totaalisessa pimennossa.

[Julkaisija]

Artikkelit