-
JulkaisijaArtikkelit
-
Ulkomaille kirjoitti: (8.3.2012 23:02:22)
ts kirjoitti: (8.3.2012 22:46:06)
On tää taas aivan naurettavaa vatkaamista ja älytöntä vetoa jos johonkin suuntaan. Nyt taas puhutaan ihan kuin joku pro olisi kieltämässä tai ollut kieltämässä tuollaista neuvontaa.Koittakaa nyt helvatissa tajuta, että sellaista ei kukaan tietämäni pro ole ollut missään vaiheessa esittämässä tai ajamassa käytännöksi. Tuskin edes olisi kenelläkään minkäänlaista tahtoa tuohon suuntaan saada asioita kehittymään.
Älytöntä shittiä
Jos kerta ykskikään pro koskaan ei haluaisi neuvontaa estää, niin miksi ihmeessä näihin sopimuksiin sitten kirjataan näitä pykäliä?
Tarkoitat että se ei tämän 2000 viestin aikana ole vielä sinulle selvinnyt? Se lukeminen…..
ristiveto kirjoitti: (8.3.2012 23:39:57)
[
Proot eivät yleensä toimi yrittäjinä golfyhtiön toiminnassa. Paitsi proshop!!
Nyt en osaa sanoa olisivatko muuten lisäksi työsopimuksessa golfyhtiön kanssa. Mutta veikkaan, että eivät. Vai olenko ymmärtänyt väärin?.
Nimenomaan yrittäjinä toimivat ja seurat hankkivat palvelut ostopalveluina. Työsopimusmuotoisena taitaa olla korkeintaan mutama Suomessa.
Länsinaapurissa kun hyvistä on kova kisa kenttien välillä, oli takavuosina ainakin vielä ns. peruspalkka olemassa ja lisäksi varsin usein koko range tuon yrittäjän hoidossa mukaanlukien kärryvuokrat ym. Tuo peruspalkkakin käytännössä toki kulki laskutuksen kautta, mutta oli seuran takaamaa 400 – 1000 työtuntia vuodessa erilaisia työtehtäviä, ei pelkkää opetusta ja valmennusta vaan ammattilaisen kokonaisvaltaista hyödyntämistä kentän toiminnassa. Aika usein ne green feetkin maailmalla ostetaan proshopista, harva vaan tulee sitä taustaa ajatelleeksi siinä kohti. Ja vielä ihan Pro siellä myymässäkin sitä green feetä.
ts kirjoitti: (9.3.2012 6:26:00)
ristiveto kirjoitti: (8.3.2012 23:39:57)
[
Proot eivät yleensä toimi yrittäjinä golfyhtiön toiminnassa. Paitsi proshop!!
Nyt en osaa sanoa olisivatko muuten lisäksi työsopimuksessa golfyhtiön kanssa. Mutta veikkaan, että eivät. Vai olenko ymmärtänyt väärin?.
Nimenomaan yrittäjinä toimivat ja seurat hankkivat palvelut ostopalveluina. Työsopimusmuotoisena taitaa olla korkeintaan mutama Suomessa.
Tässä toiminta eroaa tenniksen kanssa. Tennisvalmentajat ovat yleensä aina yhden tennisseuran työntekijöitä ja sitoutuneet siihen yhteen seuraan. Tietysti yrittäjinäkin muutamat toimii. Miksei, jos kysyntää on.
ts kirjoitti: (9.3.2012 6:26:00)Länsinaapurissa kun hyvistä on kova kisa kenttien välillä, oli takavuosina ainakin vielä ns. peruspalkka olemassa ja lisäksi varsin usein koko range tuon yrittäjän hoidossa mukaanlukien kärryvuokrat ym. Tuo peruspalkkakin käytännössä toki kulki laskutuksen kautta, mutta oli seuran takaamaa 400 – 1000 työtuntia vuodessa erilaisia työtehtäviä, ei pelkkää opetusta ja valmennusta vaan ammattilaisen kokonaisvaltaista hyödyntämistä kentän toiminnassa.
Näin tenniksessäkin. Valmentajat tekevät laskutusta, toimintasuunnittelua, kilpailujen valvojina ja muutenkin ovat mukana kehittämässä seuran toimintaa. Se kuuluu työhön.
Golfissa proot ovat siis alueen yrittäjiä joilta seura ostaa palveluja. Ulkopuolinen ei kyllä voi tietää ihan heti onko pro seuran työntekijä vai yrittäjä.
Ulkomaille kirjoitti: (9.3.2012 0:25:14)
Todellakin tiedän, että meidän kentän proot ovat yrittäjiä. En tunne yhtään proota, joka on kuukausipalkalla golfkentän listoilla. Kerrotko, miltä kentiltä näitä löytyy?Siis kuukausipalkalla seuran listoilla vai kentän (yhtiön)?
En osaa sanoa. Kuvittelin niitä olevan paljonkin nimenomaan seurojen palkkaamina, kuten tenniksessä on Suomessa tilanne. Olin kai sitten väärässä.Mutta tämä vahvistaa sitä käsitystä, että range on nimenomaan pron liiketoiminta-aluetta jossa hän päättää miten siellä toimitaan.
ristiveto kirjoitti: (9.3.2012 8:13:19)
Mutta tämä vahvistaa sitä käsitystä, että range on nimenomaan pron liiketoiminta-aluetta jossa hän päättää miten siellä toimitaan.
Ei prolla ole oikeutta päättää millään tavoin toisen omistaman tilan käytöstä, mutta sopimuksia tehdessään hän voi vaatia tuota pykälää sopimukseen ja omistaja voi sitten päättää suostuuko sen siihen laittamaan.
Lähes kaikissa sopimuksissa (kiúten myös mallisopimuksessa) asia on juuri kuten sanoit, eli yhtiö ja pro (t) sopivat yksinoikeudesta opetuksen harjoittamisesta tuolla tilassa, joka siis on nimenomaan sen jälkeen Pron liiketilaa. Eli neuvottelujen tuloksena syntyy sopimus, jossa tuo tila luovutetaan liikekäyttöön prolle, mutta edelleen päätösvalta tuossa vaiheessa on yhtiöllä eli omistajalla.
Tilanne mutkistuu siinä vaiheessa jos koko range vuokrataan ulos ja Pro hoitaa siellä kaiken, kuten pallojenkeräyksen ja rangen muunkin ylläpidon. Siinä vaiheessa valtaa siirtyy vielä enemmän ja vastuuta sen myötä. Silloin myös vuokranantajan tulee olla tarkkana sopimuksen tekstin suhteen voidakseen turvata jäsenistölle tietyt oikeudet ja toiminnat rangella.
Mä muuten kävin viime vuonna lämmittelemässä yhdellä kentällä ennen kierrosta rangella jonka oli vuokrannut eräs akatemia käyttöönsä. Ensin käytiin toimistossa kirjautumassa ja hyväksymässä ehdot ja sitten päästiin jo pallojakin lyömään. Aika selkeää toimintaa.
ristiveto kirjoitti: (9.3.2012 8:13:19)
Ulkomaille kirjoitti: (9.3.2012 0:25:14)
Todellakin tiedän, että meidän kentän proot ovat yrittäjiä. En tunne yhtään proota, joka on kuukausipalkalla golfkentän listoilla. Kerrotko, miltä kentiltä näitä löytyy?Siis kuukausipalkalla seuran listoilla vai kentän (yhtiön)?
En osaa sanoa. Kuvittelin niitä olevan paljonkin nimenomaan seurojen palkkaamina, kuten tenniksessä on Suomessa tilanne. Olin kai sitten väärässä.Mutta tämä vahvistaa sitä käsitystä, että range on nimenomaan pron liiketoiminta-aluetta jossa hän päättää miten siellä toimitaan.
Minäkään en tunne yhtään osakeyhtiöpohjaista golfyhteisöä,jossa proo ei olisi yrittäjä.
Prooshoppeja on paljonkin yhtiön hallinnassa ja se on jopa kannattavaa.
Viimeaikoina se on tuottanut yhtiölle noin 60 000 euroa vuodessa.Minä en tiedä kylläkään yhtään osakaspohjaista kenttää,jonka rangen käytöstä päättäisi proo hitusen vertaa.
Proolla on vain siellä oikeus harjoittaa liiketoimintaa,ei muuta.
Hankalaa se olisi,kun rangella toimii parhaillaan kuusikin proota ja jokaisella on oma roolinsa.tuplabogi kirjoitti: (9.3.2012 8:59:02)
[Minä en tiedä kylläkään yhtään osakaspohjaista kenttää,jonka rangen käytöstä päättäisi proo hitusen vertaa.
Proolla on vain siellä oikeus harjoittaa liiketoimintaa,ei muuta.
Hankalaa se olisi,kun rangella toimii parhaillaan kuusikin proota ja jokaisella on oma roolinsa.Tässä taas tulee esiin tuo sama asia, että jos itse ei tiedä sellaista olevan, sen olemassaolo ei olisi mahdollista. Tilanne voi olla harvinainen, mutta silti olemassa. Sama tiimi voi jopa hoitaa koko kentän manageerauksen ja cädäritoiminnotkin.
En varmaksi sano, mutta olen saanut käsityksen että yksi tällainen malli olisi Suomessakin käytössä ja ihan osakepohjaisista kentistä kyse. Itse asiassa hemmetin toimiva malli ja maailamalla jonkin verran käytössä vähintään hybridinä.
tuplabogi kirjoitti: (9.3.2012 8:59:02)
Minäkään en tunne yhtään osakeyhtiöpohjaista golfyhteisöä,jossa proo ei olisi yrittäjä.
Prooshoppeja on paljonkin yhtiön hallinnassa ja se on jopa kannattavaa.
Viimeaikoina se on tuottanut yhtiölle noin 60 000 euroa vuodessa..
Tuohon piti sanomani, että ainkin Vihdissä Pro on Jannen kertoman mukaan palkallisena. Taitaa olla jokunen muukin ainakin osittain.
ts kirjoitti: (9.3.2012 8:26:42)
ristiveto kirjoitti: (9.3.2012 8:13:19)
Mutta tämä vahvistaa sitä käsitystä, että range on nimenomaan pron liiketoiminta-aluetta jossa hän päättää miten siellä toimitaan.
Ei prolla ole oikeutta päättää millään tavoin toisen omistaman tilan käytöstä, mutta sopimuksia tehdessään hän voi vaatia tuota pykälää sopimukseen ja omistaja voi sitten päättää suostuuko sen siihen laittamaan.
Lähes kaikissa sopimuksissa (kiúten myös mallisopimuksessa) asia on juuri kuten sanoit, eli yhtiö ja pro (t) sopivat yksinoikeudesta opetuksen harjoittamisesta tuolla tilassa, joka siis on nimenomaan sen jälkeen Pron liiketilaa. Eli neuvottelujen tuloksena syntyy sopimus, jossa tuo tila luovutetaan liikekäyttöön prolle, mutta edelleen päätösvalta tuossa vaiheessa on yhtiöllä eli omistajalla.
Tilanne mutkistuu siinä vaiheessa jos koko range vuokrataan ulos ja Pro hoitaa siellä kaiken, kuten pallojenkeräyksen ja rangen muunkin ylläpidon. Siinä vaiheessa valtaa siirtyy vielä enemmän ja vastuuta sen myötä. Silloin myös vuokranantajan tulee olla tarkkana sopimuksen tekstin suhteen voidakseen turvata jäsenistölle tietyt oikeudet ja toiminnat rangella.
Mä muuten kävin viime vuonna lämmittelemässä yhdellä kentällä ennen kierrosta rangella jonka oli vuokrannut eräs akatemia käyttöönsä. Ensin käytiin toimistossa kirjautumassa ja hyväksymässä ehdot ja sitten päästiin jo pallojakin lyömään. Aika selkeää toimintaa.
Minä en tiedä yhtään rangea suomalaisella osakaspohjaisella kentällä,joka olisi vuokrattu ulos kaikkina liiketoimintoineen ja tuskin sellaista edes tähän maahan koskaan tuleekaan.
Sopimuksesta tulisi liian monimutkainen ottaen huomioon juniorityön ja tänä päivänä niin suuren suosion saaneen osakasedun esim. rangen osalta.
Mitä tulee näihin ts:n viimeisen kappaleen rangeen,niin sellaisia on paljonkin Japanissa ja lyöminen maksaa maltaita.
Sinne meno ja siellä toimiminen oli kylläkin kaikkea muuta kuin ts:n toteamaa selkeää toimintaa.ristiveto kirjoitti: (9.3.2012 8:13:19)
Ulkomaille kirjoitti: (9.3.2012 0:25:14)
Todellakin tiedän, että meidän kentän proot ovat yrittäjiä. En tunne yhtään proota, joka on kuukausipalkalla golfkentän listoilla. Kerrotko, miltä kentiltä näitä löytyy?Siis kuukausipalkalla seuran listoilla vai kentän (yhtiön)?
En osaa sanoa. Kuvittelin niitä olevan paljonkin nimenomaan seurojen palkkaamina, kuten tenniksessä on Suomessa tilanne. Olin kai sitten väärässä.Mutta tämä vahvistaa sitä käsitystä, että range on nimenomaan pron liiketoiminta-aluetta jossa hän päättää miten siellä toimitaan.
Tutustumalla golfyhdistysten tilintpäätöksiin, huomaat, että niissä ei ole tämmöisi merkittäviä henkilöstöön liittyviä kulueriä, joita väistämättä proiden palkkaamisesta tulisi.
Golfosakeyhtiöiden mailla toimivien yhdistysten toiminta taloudellisessa mielessä on varsin pienimuotoista. Tuloja tulee jäsenmaksuista ja jotkut voivat saada avustuksia yhtiöltä, lahjoituksia jne.
ts kirjoitti: (9.3.2012 9:08:15)
tuplabogi kirjoitti: (9.3.2012 8:59:02)
[Minä en tiedä kylläkään yhtään osakaspohjaista kenttää,jonka rangen käytöstä päättäisi proo hitusen vertaa.
Proolla on vain siellä oikeus harjoittaa liiketoimintaa,ei muuta.
Hankalaa se olisi,kun rangella toimii parhaillaan kuusikin proota ja jokaisella on oma roolinsa.Tässä taas tulee esiin tuo sama asia, että jos itse ei tiedä sellaista olevan, sen olemassaolo ei olisi mahdollista. Tilanne voi olla harvinainen, mutta silti olemassa. Sama tiimi voi jopa hoitaa koko kentän manageerauksen ja cädäritoiminnotkin.
En varmaksi sano, mutta olen saanut käsityksen että yksi tällainen malli olisi Suomessakin käytössä ja ihan osakepohjaisista kentistä kyse. Itse asiassa hemmetin toimiva malli ja maailamalla jonkin verran käytössä vähintään hybridinä.
Lukaseppa jokus ensin viesti,johon vastaat ja tavaamalla.
Olenko minä väittänyt yllä,ettei sellainen olisi mahdollista.
Tai missä olen väittänyt.sellaista.Minähän sanoin yllä,ETTÄ MINÄ EN TIEDÄ YHTÄÄN SELLAIST KENTTÄÄ…..
Ja koetetaan nyt vähäksi aikaa unohtaa ulkomaat ja keskustella kotimaan tilanteesta.ts kirjoitti: (9.3.2012 9:10:10)
Tuohon piti sanomani, että ainkin Vihdissä Pro on Jannen kertoman mukaan palkallisena. Taitaa olla jokunen muukin ainakin osittain.Voisin kuvitella, että varsinkin nuoret aloittelevat proot olis ensin seuran palkoilla. Sitten kun koulut on käyty ja kokemusta karttunut, niin perustaa sen oman toiminimen ja alkaa myymään palvelujaan seuroille. Kaikki seuran palkkaamat proot ei kai edes ole ammattivalmentajan tutkintoa suorittaneet? Voiko niitä prooksi kutsua vaikka golfammattilaisia ovat?
ts kirjoitti: (9.3.2012 8:26:42)
Lähes kaikissa sopimuksissa (kiúten myös mallisopimuksessa) asia on juuri kuten sanoit, eli yhtiö ja pro (t) sopivat yksinoikeudesta opetuksen harjoittamisesta tuolla tilassa, joka siis on nimenomaan sen jälkeen Pron liiketilaa. Eli neuvottelujen tuloksena syntyy sopimus, jossa tuo tila luovutetaan liikekäyttöön prolle, mutta edelleen päätösvalta tuossa vaiheessa on yhtiöllä eli omistajalla.
Tilanne mutkistuu siinä vaiheessa jos koko range vuokrataan ulos ja Pro hoitaa siellä kaiken, kuten pallojenkeräyksen ja rangen muunkin ylläpidon. Siinä vaiheessa valtaa siirtyy vielä enemmän ja vastuuta sen myötä. Silloin myös vuokranantajan tulee olla tarkkana sopimuksen tekstin suhteen voidakseen turvata jäsenistölle tietyt oikeudet ja toiminnat rangella.
Mä muuten kävin viime vuonna lämmittelemässä yhdellä kentällä ennen kierrosta rangella jonka oli vuokrannut eräs akatemia käyttöönsä. Ensin käytiin toimistossa kirjautumassa ja hyväksymässä ehdot ja sitten päästiin jo pallojakin lyömään. Aika selkeää toimintaa.
Hyvää huomenta ts ja kiitos viestistä. Eli tämmöisen mallisopimuksen voisit varmaankin näyttää, tai laittaa linkin mistä semmoiseen voi tutustua.
Tuo on hyvä ja selkeä tuo kirjautumismalli. Ei vaan oikein ehkä ole omiaan laajan omistajapohjan kentälle suomessa, jossa on ollaan toisenlaiseen totuttu. Itse olen lähinnä skotlannissa ja saksassa ollut tuon kaltaisissa paikoissa.
ts kirjoitti: (9.3.2012 9:10:10)
tuplabogi kirjoitti: (9.3.2012 8:59:02)
Minäkään en tunne yhtään osakeyhtiöpohjaista golfyhteisöä,jossa proo ei olisi yrittäjä.
Prooshoppeja on paljonkin yhtiön hallinnassa ja se on jopa kannattavaa.
Viimeaikoina se on tuottanut yhtiölle noin 60 000 euroa vuodessa..
Tuohon piti sanomani, että ainkin Vihdissä Pro on Jannen kertoman mukaan palkallisena. Taitaa olla jokunen muukin ainakin osittain.
Mielenkiintoinen tieto,no Vihdissä sen ymmärtää ,kun jäseniä on 5000 tienoilla ja taitaa olla myös suomen toiseksi suurin griin cardien jakopiste.
Tällaista rahasampoa ei siten kannata ulkoistaa.tuplabogi kirjoitti: (9.3.2012 9:30:02)
Mielenkiintoinen tieto,no Vihdissä sen ymmärtää ,kun jäseniä on 5000 tienoilla ja taitaa olla myös suomen toiseksi suurin griin cardien jakopiste.
Tällaista rahasampoa ei siten kannata ulkoistaa.Vähintään mielenkiintoista. Jotenkin käsittämätöntä, että liitto luonut tämän ihmeellisen kaukojäsenmallin, jossa tämänkaltaiset paikat voivat tahkota käsittämättömät summat rahaa lähettemällä ihmisille liiton jäsenkortteja. Jos vielä on kyseessä suurin GC jakopiste, niin ymmärtää tosiaan hyvin että proo yrittäjillä ei sinne tontille ole asiaa.
ristiveto kirjoitti: (9.3.2012 9:25:09)
ts kirjoitti: (9.3.2012 9:10:10)
Tuohon piti sanomani, että ainkin Vihdissä Pro on Jannen kertoman mukaan palkallisena. Taitaa olla jokunen muukin ainakin osittain.Voisin kuvitella, että varsinkin nuoret aloittelevat proot olis ensin seuran palkoilla. Sitten kun koulut on käyty ja kokemusta karttunut, niin perustaa sen oman toiminimen ja alkaa myymään palvelujaan seuroille. Kaikki seuran palkkaamat proot ei kai edes ole ammattivalmentajan tutkintoa suorittaneet? Voiko niitä prooksi kutsua vaikka golfammattilaisia ovat?
Minkä takia seuran tulisi palkata yhtään toimihenkilöä palkkalistoilleen.
Nythän tänäänkin on yli puolet jäsenistä,jotka ei tartte minkäänlaisia seuran palvelua.tuplabogi kirjoitti: (9.3.2012 9:35:24)
ristiveto kirjoitti: (9.3.2012 9:25:09)
ts kirjoitti: (9.3.2012 9:10:10)
Tuohon piti sanomani, että ainkin Vihdissä Pro on Jannen kertoman mukaan palkallisena. Taitaa olla jokunen muukin ainakin osittain.Voisin kuvitella, että varsinkin nuoret aloittelevat proot olis ensin seuran palkoilla. Sitten kun koulut on käyty ja kokemusta karttunut, niin perustaa sen oman toiminimen ja alkaa myymään palvelujaan seuroille. Kaikki seuran palkkaamat proot ei kai edes ole ammattivalmentajan tutkintoa suorittaneet? Voiko niitä prooksi kutsua vaikka golfammattilaisia ovat?
Minkä takia seuran tulisi palkata yhtään toimihenkilöä palkkalistoilleen.
Nythän tänäänkin on yli puolet jäsenistä,jotka ei tartte minkäänlaisia seuran palvelua.Sanoisin että luku on jopa 80-90% jotka eivät seuran kanssa ole tekemisissä (jos nyt ei lasketa osallistumista johonkin seuran kisaan). Ei seuralla ole varaa palkata ketään. Mistä seura saisi tulot tämmöiseen palkkaustoimintaan?
Ulkomaille kirjoitti: (9.3.2012 9:21:55)
ristiveto kirjoitti: (9.3.2012 8:13:19)
Ulkomaille kirjoitti: (9.3.2012 0:25:14)
Todellakin tiedän, että meidän kentän proot ovat yrittäjiä. En tunne yhtään proota, joka on kuukausipalkalla golfkentän listoilla. Kerrotko, miltä kentiltä näitä löytyy?Siis kuukausipalkalla seuran listoilla vai kentän (yhtiön)?
En osaa sanoa. Kuvittelin niitä olevan paljonkin nimenomaan seurojen palkkaamina, kuten tenniksessä on Suomessa tilanne. Olin kai sitten väärässä.Mutta tämä vahvistaa sitä käsitystä, että range on nimenomaan pron liiketoiminta-aluetta jossa hän päättää miten siellä toimitaan.
Tutustumalla golfyhdistysten tilintpäätöksiin, huomaat, että niissä ei ole tämmöisi merkittäviä henkilöstöön liittyviä kulueriä, joita väistämättä proiden palkkaamisesta tulisi.
Golfosakeyhtiöiden mailla toimivien yhdistysten toiminta taloudellisessa mielessä on varsin pienimuotoista. Tuloja tulee jäsenmaksuista ja jotkut voivat saada avustuksia yhtiöltä, lahjoituksia jne.
Kovin ovat erilaisia tennisseurat ja golfseurat. Tenniksessä seurat johtaa toimintaa ja isot rahat liikkuu, golfissa näköjään proot hoitaa suurimman osan.
Miten se yhteistyö golf proon ja yhdistyksen kanssa yleensä menee? Mihin yhdistystä edes tarvitaan, jos pro hoitaa kaiken?
tuplabogi kirjoitti: (9.3.2012 9:35:24)
Minkä takia seuran tulisi palkata yhtään toimihenkilöä palkkalistoilleen.
Nythän tänäänkin on yli puolet jäsenistä,jotka ei tartte minkäänlaisia seuran palvelua.Mihin yhdistystä edes tarvitaan, jos pro hoitaa kaiken?
ristiveto kirjoitti: (9.3.2012 9:42:50)
tuplabogi kirjoitti: (9.3.2012 9:35:24)
Minkä takia seuran tulisi palkata yhtään toimihenkilöä palkkalistoilleen.
Nythän tänäänkin on yli puolet jäsenistä,jotka ei tartte minkäänlaisia seuran palvelua.Mihin yhdistystä edes tarvitaan, jos pro hoitaa kaiken?
Jäsenkorttia varten. Yhdistys on liiton jäsen ja sitten jäsenet saa jäsenkortin. Muuhun ei tarvita.
Toki on sitten tätä toimikuntatoimintaa, johon jotkut haluavat osallistua.
ristiveto kirjoitti: (9.3.2012 9:42:50)
tuplabogi kirjoitti: (9.3.2012 9:35:24)
Minkä takia seuran tulisi palkata yhtään toimihenkilöä palkkalistoilleen.
Nythän tänäänkin on yli puolet jäsenistä,jotka ei tartte minkäänlaisia seuran palvelua.Mihin yhdistystä edes tarvitaan, jos pro hoitaa kaiken?
Golfliiton jäsenkorttia varten.
Golfliiton jäsenenä voi olla vain yhdistys,jolla on kotikenttä ja vain yhdistyksen jäsen voi pelata vieraskentillä.
Useimmilla kentillä voi osakkeenomistaja plata ilman yhdistyksen jäsenyyttäkin.ristiveto kirjoitti: (9.3.2012 9:42:50)
tuplabogi kirjoitti: (9.3.2012 9:35:24)
Minkä takia seuran tulisi palkata yhtään toimihenkilöä palkkalistoilleen.
Nythän tänäänkin on yli puolet jäsenistä,jotka ei tartte minkäänlaisia seuran palvelua.Mihin yhdistystä edes tarvitaan, jos pro hoitaa kaiken?
Nyt taitaa ristivedolla mennä sekaisin OY.n ja seuran roolit. Lähtökohtaisesti Suomessa Oy hoitaa kaiken pelaamiseen ja tiloihin (myös niiden hallintaan) liittyvät asiat ja seuran harteille jää jäsenyys, osa valmennustoiminnasta ja kontaktit liittoon, sekä tapahtumien ja kilpailujen järjestäminen. Näistä seuran kuvioistahan tuossakin mainitsemassani mallissa Pro hoitaa vain tuon valmennuskuvion ja senkin ostopalveluna yleensä.
Sen sijaan mallissani Pro hallinnoi rangea (josta kerää myös tulot ja vastaa kuluista) sekä caddiemasterin toimintoja ja pelaamisen valvontaa, jotka siis ovat OY.n hallinoimia asioita. Ruotissa tilanne on toki hieman toinen, koska kentät ovat pääosin yhdistyspohjaisia ja siten kaikki tehtävät niiden alla.
Ulkomaille kirjoitti: (9.3.2012 9:44:39)
ristiveto kirjoitti: (9.3.2012 9:42:50)
tuplabogi kirjoitti: (9.3.2012 9:35:24)
Minkä takia seuran tulisi palkata yhtään toimihenkilöä palkkalistoilleen.
Nythän tänäänkin on yli puolet jäsenistä,jotka ei tartte minkäänlaisia seuran palvelua.Mihin yhdistystä edes tarvitaan, jos pro hoitaa kaiken?
Jäsenkorttia varten. Yhdistys on liiton jäsen ja sitten jäsenet saa jäsenkortin. Muuhun ei tarvita.
Seuran jäsenkorttia tarvitaan vieraskentillä pelaamiseen Suomessa ja avoimiin kilpailuihin osallistumiseen. Ellei harrasta kumpaakaan niin jäsenkorttia ei tarvita mihinkään. Ulkomaisilla kentillä jäsenkorttia ei kysellä.
Ballmarker kirjoitti: (9.3.2012 12:27:24)
Ulkomaille kirjoitti: (9.3.2012 9:44:39)
ristiveto kirjoitti: (9.3.2012 9:42:50)
tuplabogi kirjoitti: (9.3.2012 9:35:24)
Minkä takia seuran tulisi palkata yhtään toimihenkilöä palkkalistoilleen.
Nythän tänäänkin on yli puolet jäsenistä,jotka ei tartte minkäänlaisia seuran palvelua.Mihin yhdistystä edes tarvitaan, jos pro hoitaa kaiken?
Jäsenkorttia varten. Yhdistys on liiton jäsen ja sitten jäsenet saa jäsenkortin. Muuhun ei tarvita.
Seuran jäsenkorttia tarvitaan vieraskentillä pelaamiseen Suomessa ja avoimiin kilpailuihin osallistumiseen. Ellei harrasta kumpaakaan niin jäsenkorttia ei tarvita mihinkään. Ulkomaisilla kentillä jäsenkorttia ei kysellä.
Suomen osalta tuo on totta, jos tyytyy pelaamaan vai kotikentällä. Sen sijaan ulkomaita koskeva väitteesi ei pidä paikkaansa. Varsin usein jäsenkorttia kysytään, eri puolilla maailmaan. Tiedän sen satojen kenttien ja kymmenien maiden perusteella.
Ulkomaille kirjoitti: (9.3.2012 12:53:36)
Ballmarker kirjoitti: (9.3.2012 12:27:24)
Ulkomaille kirjoitti: (9.3.2012 9:44:39)
ristiveto kirjoitti: (9.3.2012 9:42:50)
tuplabogi kirjoitti: (9.3.2012 9:35:24)
Minkä takia seuran tulisi palkata yhtään toimihenkilöä palkkalistoilleen.
Nythän tänäänkin on yli puolet jäsenistä,jotka ei tartte minkäänlaisia seuran palvelua.Mihin yhdistystä edes tarvitaan, jos pro hoitaa kaiken?
Jäsenkorttia varten. Yhdistys on liiton jäsen ja sitten jäsenet saa jäsenkortin. Muuhun ei tarvita.
Seuran jäsenkorttia tarvitaan vieraskentillä pelaamiseen Suomessa ja avoimiin kilpailuihin osallistumiseen. Ellei harrasta kumpaakaan niin jäsenkorttia ei tarvita mihinkään. Ulkomaisilla kentillä jäsenkorttia ei kysellä.
Suomen osalta tuo on totta, jos tyytyy pelaamaan vai kotikentällä. Sen sijaan ulkomaita koskeva väitteesi ei pidä paikkaansa. Varsin usein jäsenkorttia kysytään, eri puolilla maailmaan. Tiedän sen satojen kenttien ja kymmenien maiden perusteella.
Minullakin kokemuksessa riittää ja jäsenkorttia on kysytty pari kertaa ruotsissa ja saksassa,ei koskaan muualla.
Ei edes st andrewsissa,kun olin pelaamassa,tosin jäsenen kanssa. -
JulkaisijaArtikkelit