-
JulkaisijaArtikkelit
-
Vielä tämän kerran: lukekaapa golfkirja, josta on sanottu:’Jos saisitte lukea elämänne aikana vain yhden golf-aiheisen kirjan, lukekaa John Jacobsin Golfviisautta 50 vuoden kokemuksella.’ (Gummerrus).
Siellä on aivan erityisesti alleviivattu, ettei golfin svingiä eikä paljon muutakaan kilpapeliin liittyvää voi opettaa siitä kirjoittamalla.
Kyllä on kestänyt aivan uskomattoman kauan, ennenkuin palstan professorit ovat tämän tajunneet ja häipyvät nyt viimein foorumilta.
Opetuksen on tapahduttava ulkona kentällä tai rangella, talvella hallisssa. Se maksaa 40 euroa tunti. Miksi täysjärkinen golfin taitaja ryhtyisi täällä ilmaiseksi opettamaan omaa käsitystään (joka voi olla täysin väärä) golfin liikeradoista kaikelle kansalle? Hommahan on täysin turhaa kuten Jacobs järkkymättömällä auktoriteetilla todistaa.
Voisihan täällä jutella mukavia golfista ja sen lieveilmiöistä muutenkin, ketään persoonakohtaisesti loukkaamatta.
tgc kirjoitti: (9.11.2007 17:08:45)
Kyllä on kestänyt aivan uskomattoman kauan, ennenkuin palstan professorit ovat tämän tajunneet ja häipyvät nyt viimein foorumilta.
Käsittääkseni kukaan ei täällä ole opettanut ketään. Vai tulitko Sinä nyt omasta mielestäsi järkkymättömällä auktoriteetillasi kertomaan miten golfista ja swingistä saa/pitää oikeaoppisesti keskustella? Oman käsitykseni mukaan täällä on lähinnä vaihdettu ajatuksia, näkemyksiä, mielipiteitä, ideoita ja vinkkejä. Kukin tietysti perustelee omat näkemyksensä eri tavoin, mutta sehän on ihan luonnollista. Yksilöitä kun ollaan.
Nyt kun tästä lähden pikkujouluihin, niin en varmasti tule takaisin tänä iltana, vaan vasta huomenna tulen lukemaan kirjallisia aikaansaannoksianne. Toivottavasti niitä on paljon ja mieluummin asiaa, eikä sitä ihteään, ettei tartte ruveta syljeskelemään.
tgc kirjoitti: (9.11.2007 17:08:45)
… Opetuksen on tapahduttava ulkona kentällä tai rangella, talvella hallisssa. …Entä oppiminen? Tapahtuuko se ainoastaan proffan valvovan silmän alla ulkona kentällä tai rangella, talvella hallisssa? Vai voiko asioita oivaltaa ihan omin päin vaikka kotisohvalla? Onko musta mustaa ja valkoinen vain valkoista? Onko golfviisaus löydettävissä vain yhdestä ainoasta kirjasta?
tgc kirjoitti: (9.11.2007 17:08:45)
Kyllä on kestänyt aivan uskomattoman kauan, ennenkuin palstan professorit ovat tämän tajunneet ja häipyvät nyt viimein foorumilta.
.
Otsikosta huolimatta… entäs se palaute, jota on tullut muuten, kuin tämän forumin välityksellä, pidemmistä ja tarkemmista lyönneistä, sekä golfswingin ymmärryksen kehityksestä? Ja nimenomaan täällä käytyjen keskustelujen johdosta.
tgc:llä ei taida olla käsitystä siitä, kuinka paljon tätä forumia lukevat kommunikoivat siellä tapahtuvista asioista muiden viestimien kautta. Se palaute on syynä siihen, että olen noita swingi- ja muita golfkeskusteluja jaksanut jatkaa. Hyvin pieni osa siitä on johtanut varsinaiseen oppilassuhteeseen monista syistä (maantiede, työmäärä jo entuudestaan ym) mutta kun minulla vaan on tuo halu saada ihmiset lyömään palloa paremmin ja ylipäätään kiinnostumaan swingistä ja koko oppimisesta. Samaan haluunhan täytyi pohjautua Fukken kirjoittelu, koska hänellä ei edes voinut olla kaupallisia ajatuksia takana.
Jossain vaiheessa sitten vaan mitta täyttyy, kun 99% palstan viesteistä alkaa olla täyttä sontaa. Kritiikki on pohjaa vailla, ei koskaan selvennystä hakevia lisäkysymyksiä (paitsi Scoopilta) ja siihen päälle sitten lopuksi nämä ristiinpissaamista harrastuksenaan pitävät häiriköt. Ei kiitos… tällaista forumia en kaipaa.
Mielenkiinnolla toki seuraan mitä GP:n ylläpito asialle tekee ja katson mihin suuntaan tilanne esim Oulun suunnalla kehittyy…. tosin sen suhteen aika toivottomalta tuntuu
kebax kirjoitti: (9.11.2007 17:30:13)
tgc kirjoitti: (9.11.2007 17:08:45)
… Opetuksen on tapahduttava ulkona kentällä tai rangella, talvella hallisssa. …Entä oppiminen? Tapahtuuko se ainoastaan proffan valvovan silmän alla ulkona kentällä tai rangella, talvella hallisssa? Vai voiko asioita oivaltaa ihan omin päin vaikka kotisohvalla? Onko musta mustaa ja valkoinen vain valkoista? Onko golfviisaus löydettävissä vain yhdestä ainoasta kirjasta?
Ainii… unohtu muuten kysyä…. minkähän takia tuo suuresti arvostamani John Jacobs on kirjoittanut monta kirjaa aiheesta?
kupolaattori kirjoitti: (9.11.2007 15:26:30)
Koska en ole ko. kenttää vielä pelannut, haluaisin kysyä mikä tekee Virpiniemestä tosimiesten kentän? Tämä EI OLE kettuilua, vaan kysyn puhtaasta mielenkiinnosta.
Oliskohan se lyhyys? Vaiko kapeus?
Virpiniemi on suunniteltu aika lailla ”shakinpeluuta” varten, se ei missään nimessä ole pitkä päätyyn ja perään -kenttä. Oikeastaan joka lyönnillä vaanii vaara jossain tai jopa joka puolella. Mielenkiintoinen tuo kenttä on, tarkkaa peliä suosiva ja jopa vaativa. Muttei kuitenkaan mitenkään erityinen eikä erikoinen, maisemaltaan hyvin maastonsa näköinen ja sen takia hyvinkin samankaltainen kuin muut tämän seudun kentät, lähinnä Sankivaara, Paltamo ja Kalajoki. Muodoiltaan tuo on kuitenkin vähän enemmän muokattu kuin nuo luonnonläheisemmät kentät.
Väylät 12-16 eroavat tuosta yleiskuvasta aika lailla, ne ovat tehty aukeammalle alueelle meren rantaan. Ja siellä sattuu ja tapahtuu tuulisena päivänä!
Mutta lyhyt se on ja sen takia tuo ei ole todellakaan mikään tosimiesten kenttä. Hyvät pelaajat tekevät tuolla toki parempaa tulosta kuin huonommat.
Kun vielä kenttä saadaan ajan mukana tätä vuotta parempaan kuntoon, niin tulen pitämään tuosta kovasti!
Tule käymään ensi kesänä, lähden esittelemään kentän pieniä ja isoja lampia mielelläni.
Mielenkiintoista. Alla oleva näkemysten vaihto hävisi alta aikayksikön, mutta siitä jatkava keskustelu ei. Orastavaa välitöntä moderointia näkyvissä. Hienoa! Edistystä!
Scoop kirjoitti:
tgc kirjoitti: (9.11.2007 17:08:45)
Kyllä on kestänyt aivan uskomattoman kauan, ennenkuin palstan professorit ovat tämän tajunneet ja häipyvät nyt viimein foorumilta.
Käsittääkseni kukaan ei täällä ole opettanut ketään. Vai tulitko Sinä nyt omasta mielestäsi järkkymättömällä auktoriteetillasi kertomaan miten golfista ja swingistä saa/pitää oikeaoppisesti keskustella? Oman käsitykseni mukaan täällä on lähinnä vaihdettu ajatuksia, näkemyksiä, mielipiteitä, ideoita ja vinkkejä. Kukin tietysti perustelee omat näkemyksensä eri tavoin, mutta sehän on ihan luonnollista. Yksilöitä kun ollaan.
Mielivaltainen sensurointi on yksi varmin keino karkottaaa hyvätkin kirjoittajat foorumilta. En tosin tässä tarkoita itseäni vaikka jutttuni – kaikki säännöt täyttävä – hävisi saman tien. Yksi moka jäi, nimittäin otsikko kuului myös juttuun ja sen sensurointi unohtui! Vain amatööreille…
ts, mulla on kaikki John Jacobsin suomennetut kirjat – nyt oli puhe parhaasta. Et ymmärrä? No minkäpä sille sitten.Diletantti kirjoitti: (9.11.2007 15:34:47)
Täytyykö asiaa jotenkin perustella? Onko ilmoitus sitova vai voiko sen myöhemmin peruuttaa ilman, että tekee itsestään naurunalaisen? Näköjään jotkut käyvät välillä myös ilmoittamassa, että eivät edelleenkään lue tai kirjoita palstalle – kuinka usein tällainen ilmoitus tulisi tehdä?Itse en ole jättämässä uppoavaa laivaa, …
Pitääkö sekin ilmoittaa, että ei lähde mihinkään?
Sinun pitäisi lukea kirjoitukseni uudelleen, mutta se onnistu kun se on sensuroitu. Jutussa en ole vähäisessäkään määrin viitannut ’omaan auktoriteettiin’ vaan golf-guru John Jacobsin auktoriteettiin.
Jacobsin parhaana pidetty kirja on siis ’Golfviisautta 50 vuoden kokemuksella.’ Hänen oppilainaan on ollut suurin osa maailman kärkipelaajista.Suosittelen mm. kirjaa John Jacobs:’ 50 väylää huipulle – golfin legendojen seurassa ’(Tammi).
tgc kirjoitti: (9.11.2007 18:03:51)
Mielivaltainen sensurointi on yksi varmin keino karkottaaa hyvätkin kirjoittajat foorumilta. En tosin tässä tarkoita itseäni vaikka jutttuni – kaikki säännöt täyttävä – hävisi saman tien. Yksi moka jäi, nimittäin otsikko kuului myös juttuun ja sen sensurointi unohtui! Vain amatööreille…
ts, mulla on kaikki John Jacobsin suomennetut kirjat – nyt oli puhe parhaasta. Et ymmärrä? No minkäpä sille sitten.Ei en ymmärrä… siis että miksi et ymmärrä. Yksinkertainen kysymys on, että jo JJ on sitä mieltä, että kirjoitetusta tekstistä tätä ei voi oppia, miksi hän sitten on julkaissut lukuisia kirjoja, joissa aihetta käsitellään. (Mullakin on muuten ne kaikki, mutta ei suomennettuna :)) Ja tuosta parhaasta voidaan olla montaa mieltä. Kirjoittajan itsensä mukaan se on Practical Golf.
Ja syy ei ole hänen kohdallaan raha, sen voin kyseisestä herrasta sanoa.
Mutta Kebax perkules oli taas kerran oikeassa… ei kysymys ole opettamisesta. Kyse on oppimisesta. Ja siinä kaikki lähtee omasta kiinnostuksesta ja omasta ymmärryksestä. Ei siitä, mitä joku toinen sinun käskee tehdä. Ei yksityiskohtaisista ohjeista tai harjotteista, vaan ymmärtämisen halusta. Se opettaja joka sen saa heräämään, saa myös tuloksia aikaiseksi. Tosin tekee itsensä aika nopeasti tarpeettomaksi, joka ehkä on johtanut siihen, että tapa ei ole kovin suosittu eikä yleinen.
Teksti on tässä:
Vielä tämän kerran: lukekaapa golfkirja, josta on sanottu:’Jos saisitte lukea elämänne aikana vain yhden golf-aiheisen kirjan, lukekaa John Jacobsin Golfviisautta 50 vuoden kokemuksella.’ (Gummerrus).
Siellä on aivan erityisesti alleviivattu, ettei golfin svingiä eikä paljon muutakaan kilpapeliin liittyvää voi opettaa siitä kirjoittamalla.
Kyllä on kestänyt aivan uskomattoman kauan, ennenkuin palstan professorit ovat tämän tajunneet ja häipyvät nyt viimein foorumilta.
Opetuksen on tapahduttava ulkona kentällä tai rangella, talvella hallisssa. Se maksaa 40 euroa tunti. Miksi täysjärkinen golfin taitaja ryhtyisi täällä ilmaiseksi opettamaan omaa käsitystään (joka voi olla täysin väärä) golfin liikeradoista kaikelle kansalle? Hommahan on täysin turhaa kuten Jacobs järkkymättömällä auktoriteetilla todistaa.
Voisihan täällä jutella mukavia golfista ja sen lieveilmiöistä muutenkin, ketään persoonakohtaisesti loukkaamatta.
Olet oikeassa. Et viittaa omaan auktoriteettiisi. Vanha retorinen kikka. Valjasta hyvä keppihevonen kertomaan puolestasi mitä haluat itse sanoa, kun oma luontainen auktoriteettisi ei riitä. Kiistätkö, ettet itse allekirjoita yllä esittämääsi ja pidä sitä siten myös omana mielipiteenäsi, ja siten viestinä jonka haluat meille ymmärtämättömille välittää?
toinen varapallo kirjoitti: (9.11.2007 18:11:38)
Diletantti kirjoitti: (9.11.2007 15:34:47)
Täytyykö asiaa jotenkin perustella? Onko ilmoitus sitova vai voiko sen myöhemmin peruuttaa ilman, että tekee itsestään naurunalaisen? Näköjään jotkut käyvät välillä myös ilmoittamassa, että eivät edelleenkään lue tai kirjoita palstalle – kuinka usein tällainen ilmoitus tulisi tehdä?Itse en ole jättämässä uppoavaa laivaa, …
Pitääkö sekin ilmoittaa, että ei lähde mihinkään?
Ilmeisesti olen epähuomiossa tullut kusaisseeksi muroihisi, kun jaksat lässyttää samaa asiaa uudestaan ja uudestaan.
Montako kertaa aiot vielä yrittää uudella varapallolla? Eikö olisi jo aika myöntää, että onnettomat sohaisusi päättyvät järjestään OB:ksi ja ottaa pallo reilusti taskuun, ennen kuin sheriffi jälleen tulee väliin.
Jos jatkossa lainaat tekstiäni, pyytäisin olemaan edes siinä määrin suoraselkäinen, ettet irrottaisi lauseita kokonaisuuksista. Vaihtoehtoisesti voit osoittaa suoraselkäisyytesi yrittämällä uudestaan noudattaa aiempaa ilmoitustasi poistua forumilta. Tähän yritykseen toivotan vilpittömästi onnea ja menestystä.
Joo ´o, en kiistä.
Golfin oppimista sen paremmin kuin opettamistakaan ei voi pelkän kirjoitetun tekstin avulla edesauttaa. Joten goodbye viimeinkin. Kenelle, päätelköön kukin itse.
tgc kirjoitti: (9.11.2007 18:58:15)
Golfin oppimista sen paremmin kuin opettamistakaan ei voi pelkän kirjoitetun tekstin avulla edesauttaa. Joten goodbye viimeinkin. Kenelle, päätelköön kukin itse.Väärin. Kirjoitettu teksti on edesauttanut lukuisten golfareiden oppimista. Goodbye.
Scoop kirjoitti: (9.11.2007 19:04:49)
tgc kirjoitti: (9.11.2007 18:58:15)
Golfin oppimista sen paremmin kuin opettamistakaan ei voi pelkän kirjoitetun tekstin avulla edesauttaa. Joten goodbye viimeinkin. Kenelle, päätelköön kukin itse.Väärin. Kirjoitettu teksti on edesauttanut lukuisten golfareiden oppimista. Goodbye.
Väärin. Kirjoitettu teksti on edesauttanut lähes kaikkien golfareien oppimista jossain vaiheessa.
tgc kirjoitti: (9.11.2007 18:58:15)
Golfin oppimista sen paremmin kuin opettamistakaan ei voi pelkän kirjoitetun tekstin avulla edesauttaa. …Kuka mielestäsi on ollut tästä eri mieltä?
Tuossahan noita erimielisiä on parikin yläpuolella. Sinä luit oikein ja hoksasit sanan ’pelkän’. Sinänsähän lukeminen kannattaa aina. Mutta golf-pelin oppiminen pelkästään lukemalla menee – väärin. So long.
ts kirjoitti: (9.11.2007 12:16:19)
Parti PersiMonni kirjoitti: (9.11.2007 12:07:44)
Ei nykyisessä tilanteessa tarvitse tehdä erikseen näyttävää poistumista. (Ei ainakaan osaltani tuo ’näyttävä poistuminen’ ole mikään itsetarkoitus. Enemmän siinä on kyse viestistä: ’Tämä touhu tällaisena riittää. Jos asia korjaantuu….’
Näitä kun riittävän monta tähän tulee, on ylläpidon pakko ryhtyä toimiin, jos tahtovat forumin pysyvän hengissä.
Vai onko peräti jo ryhdytty???
Kiitosta ts:lle ammattimiehen hyvistä swingiin liittyvistä kirjoituksista.
Ei kiitosta turhista ivailuista ja ärhentelystä hassuja höpöttäjiä ja tyhmiä (?) kohtaan.Tahallaan kiusaa tekevät koltiaiset tuskin jaksavat täällä kauan melskata.
Yleensäkin toivoisi lisää empatiaa tällekin Foorumille,
Scoop kirjoitti: (9.11.2007 19:04:49)
tgc kirjoitti: (9.11.2007 18:58:15)
Golfin oppimista sen paremmin kuin opettamistakaan ei voi pelkän kirjoitetun tekstin avulla edesauttaa. Joten goodbye viimeinkin. Kenelle, päätelköön kukin itse.Väärin Kirjoitettu teksti on edesauttanut lukuisten golfareiden oppimista. Goodbye.
Ja joku vielä jaksaa ihmetellä miksi pelaan mieluiten yksin?
tgc kirjoitti: (9.11.2007 19:20:37)
Tuossahan noita erimielisiä on parikin yläpuolella. Sinä luit oikein ja hoksasit sanan ’pelkän’. Sinänsähän lukeminen kannattaa aina.Myös sellainen kirjoittaminen kannattaa, jossa kirjoittajan tarkoittama merkitys välittyy lukijalle, eikä sitä tarvitse aina jälkikäteen korjata. Kukaan ei ole väittänyt, että pelkkä teksti edesauttaa. Pelkkä tekstin lukeminen sen jo kuitenkin tekee.
Tilpehööri kirjoitti: (9.11.2007 19:24:48)
Scoop kirjoitti: (9.11.2007 19:04:49)
tgc kirjoitti: (9.11.2007 18:58:15)
Golfin oppimista sen paremmin kuin opettamistakaan ei voi pelkän kirjoitetun tekstin avulla edesauttaa. Joten goodbye viimeinkin. Kenelle, päätelköön kukin itse.Väärin Kirjoitettu teksti on edesauttanut lukuisten golfareiden oppimista. Goodbye.
Ja joku vielä jaksaa ihmetellä miksi pelaan mieluiten yksin?
Minä en ole ihmetellyt sitä missään vaiheessa.
tgc kirjoitti: (9.11.2007 19:20:37)
Tuossahan noita erimielisiä on parikin yläpuolella. Sinä luit oikein ja hoksasit sanan ’pelkän’. Sinänsähän lukeminen kannattaa aina. Mutta golf-pelin oppiminen pelkästään lukemalla menee – väärin. So long.Taas väärin. Pelkän kirjoitetunkin tekstin kautta voi edesauttaa. On eri asia mihin asti se riittää. Itse olen tullut tälle tasolle käytännössä vain kirjoitetun tekstin perusteella. Se ei ole tietty paljon sekään jos kilpapelaajiin verrataan, mutta selkeästi enemmän kuin tgc ja 99% muista maailman golfareista.
-
JulkaisijaArtikkelit